pudelek78

[quote name='kiwiadams']Obawiam się że będzie odwrotnie, powoli już dochodzi do tego że nie-rasowce bywają zdrowsze od tych hodowlanych z doskonałymi papierami. Smutne ale prawdziwe. Z drugiej strony ludzi interesuje tylko papierek z pseudo_stowaryszenia, to że tak naprawdę jest g... wart nikogo nie obchodzi. Jest czym poszpanować przed sąsiadem, a tym co wyśmieją i tak publicznie powiedzą że fanatyk i g.. się zna.[/QUOTE] Nie wiem czy stety czy niestety ale tak właśnie zaczyna sytuacja na naszym psim podwórku wyglądać. Ale skłaniam się do stety gdyż to pozwoli przetrwać tylko prawdziwym miłośnikom psów.

[quote name='Lotty']Tak się jakoś dziwnie składa, że ludzie, którzy dotąd jak ognia unikali wszelkich stowarzyszeń kynologicznych, nie prowadzili żadnej oficjalnej dokumentacji i rozmnażali swoje psy poza wszelką kontrolą nagle zakładają nowe stowarzyszenia, dlaczego? Czyżby te już istniejące stawiały hodowcom zbyt wysokie wymagania i boicie się, że wasze słitaśne pieseczki ich nie spełnią? Związek Kynologiczny w Polsce był już na tym forum porównywany do PZPR, PZPN, ZOMO, ORMO itp. Skoro waszym zdaniem jest tak źle, to dlaczego zakładacie nowe związki zamiast próbować reformować te, które już istnieją? Zapraszam w szeregi, którejś z istniejących już organizacji ,śmiało, pokażcie, co potraficie.Prawda jest taka, że te nowe organizacje powstają, bo nowelizacja zabrała rozmnażaczom możliwość zarabiania na boku, ot co. A numer ze smyczą, miską czy posłaniem za kilkaset złotych+ pieskiem gratis nie wypalił.[/QUOTE] Już wczoraj odpowiadałem że czasami lepiej jest coś zbudować od nowa niż naprawiać zepsute. Teraz powolutku dociera do was iż Suski strzelił sobie w stopę a wam w głowę , chcieliście rodowody to je będziecie mieli . Tak to jest jak kasa jest jedynym wyznacznikiem miłości w hodowli,a nie dobro zwierzaków . Suski sobie poradzi bo ma dietę i firmę przewozową ale niektórzy z was już nie i taka jest smutna prawda. A najbardziej na tym wszystkim ucierpią kundelki , bo jak o nich nikt nie pamiętał tak nie pamięta . Może poza małą garstką ludzi z wielkim sercem którzy z całych sił pomagają w schronach tym biedakom , a nie siedzą i zgłaszają aukcje do moderatora.

[quote name='pantolini']No to samo by musieli robić hodowcy Z ZKwP bo po jakimś czasie też już kosztów nie ponoszą a wszyscy to robią dla satysfakcji.KAŻDY pies kosztuje gdyby tak nie było to po co te organizacje zbierające 1% podatku (no chyba ,że dla swoich przyjemności i lekkiego życia?).Naprawdę mnie ta ustawa się nie podoba i podejście do hodowli też mi się nie podoba .Co by mi się podobało to czipowanie wszystkich psów i podatek od sprzedaży (byłoby na te kundelki których nie chce nikt)A nie walka ten związek lepszy od tamtego.Każdy może mieć własną koncepcję hodowli ,a czas zweryfikuje czy to było dobre.I żadne związki nowe by nie powstawały gdyby nie idiotyczna ustawa.Gdyby każdy sprzedawany pies (nawet oddawany miałby czipa),a ten sprzedawany ponadto byłby obłożony podatkiem to byłoby o wiele lepiej.[/QUOTE] I masz 100% racji .Ale już można zobaczyć jak skamlą o 1% na swoich stronach już widzę jak członkowie największego związku w Polsce zasilają ich fundacje. Dojdzie teraz do tego iż ZKwP przekona się że każdy kij ma dwa końce , mam tutaj na myśli pojawienie się ,,nowych psów z rodowodami" za 600zł . A przeciętny Kowalski ma takie pojęcie o rodowodzie jak ja o czarach i jeszcze więcej swoich super psów będą mieli w swoich kojcach.

[quote name='sacred PIRANHA']pozwolisz, ze odpowiem tym samym: a świstak siedzi i zawije je w te sreberka. a po co Ci moderator? Bo ktoś tobie nie wierzy w czystą satysfakcje? Ty mnie też nie uwierzyłeś. Tylko ja w przeciwieństwie do Ciebie nigdy nie miałam żadnych szczeniat (poza tymi wyciaganymi ze schroniska, ktore socjalizowałam/leczyłam i znajdywałam im domy) i nikomu nie oddałam/sprzedałam psa za nawet symboliczne pieniadze. Wiec kto tutaj robi coś TYLKO dla satysfakcji, ja czy ty? Oddaj szczenieta za darmo, skoro tylko o satysfakcje Ci chodzi a nakładów poza badaniami już PO którymś miocie nie masz większych niz wyżywienie...[/QUOTE] Uważam że dyskusja z tobą jest bezcelowa gdyż twoja wiedza nt hodowli piesków jest ........żadna. W tej chwili nie mam żadnych piesków i będę miał gdzieś na początku maja 2013r.Nie masz pojęcia o kosztach poniesionych na wychowanie szczeniaków i nie mam zamiaru się na ten temat rozwodzić bo wychowanie szczeniaka to nie tylko pokarm który zjada !!! Swoja droga współczuje twoim psiakom tego że nie są szczepione,odrobaczane , socjalizowane bo mam chyba prawo tak sądzić czytając twoje wypociny.

[quote name='Brezyl']Gdybyś dokładnie przeczytał wątek, który sam wkleiłeś, to zauważyłbyś że ludzie ci likwiduja hodowlę, właśnie dzięki nowelizacji. Nigdy nie logowali się na żadnym z belgowym forów. Niestety takie wyjątki znajdą się wszędzie, a wśród takich "hodowców" jak Ty to przecież norma. Ostatecznie więc powinieneś być zadowolony, że i w hodowlach związkowych niektórzy są na Twoim poziomie.[/QUOTE] Czy leci z nami MODERATOR?

[quote name='Brezyl']Dlaczego sądzisz po sobie ? Ja psów nie rozmnażam, jak dotąd tylko do nich dokładam, co zreszta sprawia mi dużą przyjemność. A Ty obudziłaś się i po dwóch miotach robisz psu prześwietlenia, u weta za rogiem. Odczytać zdjęcia nie jest łatwo i w każdym kraju niewielu wetów ma uprawnienia do wpisów do rodowodów, bo nie jest to proste. No ale masz super użytkowe psy, więc i na pewno sąsiad weterynarz jest specjalistą ortopedą na sklalę krajową. I pewnie 3 krycie będzie powtórką poprzednich - własna suka, własnym psem, pod egidą nowego związku. I szczenięta znów na łańcuch do ochrony następnej hurtowni. Warto dla tych paru stówek ?[/QUOTE] Też mogę powiedzieć że twoje belgi mają osiągnięcia przez jakieś tam koneksje jeżeli rzeczywiście je maja ?Mówiłem ci już też że hodowla nie jest dla mnie źródłem dochodu a satysfakcji i ja nie wykożystuję swoich psiaków tak jak ty to próbujesz wszystkim wmówić ? Skąd w tobie tyle podejrzliwości może ktoś kiedyś ciebie W....Ł i dlatego tak ziajesz jadem.

[quote name='Brezyl']To proste, psy tego typu są z reguły "rozprowadzane" na forach danej rasy. Staramy się nie obciążać tym normalnych fundacji. Wystarczy wejśc na forum charcie, belgowe, świat owczarka, cocker spanieli. Największa akcja na belgowym, gdzie z pseudo uratowano kilka psów http://bb.belgi.com.pl/index.php?page=Thread&threadID=1526 http://bb.belgi.com.pl/index.php?page=Thread&threadID=3538&pageNo=1 http://bb.belgi.com.pl/index.php?page=Thread&threadID=4078 http://bb.belgi.com.pl/index.php?page=Thread&threadID=4159 Dzięki za linki tam wpadłem na kolejny przykład super socjalizowanych i wychuchanych piesków z hodowli FCI http://bb.belgi.com.pl/index.php?page=Thread&threadID=4373

[quote name='Brezyl']To proste, psy tego typu są z reguły "rozprowadzane" na forach danej rasy. Staramy się nie obciążać tym normalnych fundacji. Wystarczy wejśc na forum charcie, belgowe, świat owczarka, cocker spanieli. Największa akcja na belgowym, gdzie z pseudo uratowano kilka psów http://bb.belgi.com.pl/index.php?page=Thread&threadID=1526 Czyli psów w typie które doznają bezdomności jest tylko mały promil w stosunku do kundelków które nie są podobne do żadnej rasy. Więc skąd moje Panie ta wasza zaciętość w walce z hodowlami nie zrzeszonymi? A może wam chodzi o zupełnie coś innego co ma taki wygląd$$$$$$$$$$$ CO?

[quote name='sacred PIRANHA']? Po pierwsze nie jestem zrzeszona w żadnej organizacji prozwierzęcej, wiec nie wiem czy godnam odpowiadać, ale niech tam;-) Po drugie na jakie Ty strony wchodziłeś? Są organizacji zajmujące sie glownie pomocą zwierzętom w typie jakiejs konkretnej rasy, tam też nie widziałeś psów rasowym bąsz w typie? Wejdz sobie na strone CC w potrzebie, na strone fundacji Koci Świat, na strone fundacji boksery w potrzebie, na strone fundacji Prima pomagajacej labradorom, na strone EkoStraży, na strone Lubelskiej strazy dla zwierzat, mało Ci?? Ja mam dwa yorki z ADOPCJI. Jeden jest w typie rasy, drugi rodowodowy. Pies jest juz po kastracji, suka na dniach będzie sterylizowana - to właśnie robią fundacje z tymi psami, oddają do adopcji do domów, w których nikt nie potraktuje ich jak maszynki do rodzenia szczeniaczkow i okazji do dorobienia troche pieniazkow na boku.[/QUOTE] A świstak siedzi i zawija je w te sreberka.

[quote name='Brezyl']Dziewczyny dajcie spokój. Dociekliwa to następny pseudo, ostatnio mamy ich niezły wysyp.[/QUOTE] A działacze ZKwP mieli być tacy mili i służyć radą , kurcze znowu kłamstwo i jak tutaj wierzyć w to co piszą nasi wielcy hodowcy z pod znaku ZKwp.

[quote name='Brezyl']Nie bądzcie dziećmi, nie było żadnych prześwietleń. Pisać można wszystko, zwłaszcza że sprawdzić nie można. Zaraz się okaże, że zdały super dobrze testy psychiczne, a z egzaminu IPO mają doskonały. A prawda wygląda tak: [FONT=Calibri][/FONT] [FONT=Calibri][/FONT] Sprawdź datę kiedy to było pisane Brezylku a pieski były badane w ubiegły czwartek. Nie wszyscy kłamią jak u was w związku pozdrawiam.

Odpowiadam żeby potwierdzić że są zdrowe bo zapisuję sie właśnie do nowego związku gdzie takie badania są wymagane. Teraz ty mi odpowiedz na nurtujące mnie pytanie co robicie z psami w typie rasy z tych jak to wy nazywacie pseudo hodowli- bo jakoś na żadnej stronie organizacji dbających o dobro psiaków nie widziałem nic co by się dało pod jakąś rasę podciągnąć ?Na stronach fundacji są psy w nowych domkach i nic rasowego też tam nie widać!

[quote name='sacred PIRANHA']i kto tu traktuje zwierzę jak rzecz? Sam używasz słów "kupię", "zapłacę", "nie jest mój"... no i tu jest ta różnica...Ty to robiłeś z czystej ciekawości, a powinno to być obligatoryjne, jak nie będzie, to nie każdy się pokusi o taką ciekawość...psiaki juz miały szczeniaki? A nie wiedziałeś czy są "czyste" wtedy... Swoją drogą za dwa psy (badania w kirunku dysplazji stawów i sprawdzenie kału) zapłaciłeś 380zł? Zweryfikuj sobie kolegów...[/QUOTE] Sama sobie zweryfikuj swoich bo większość moich kolegów nie należy ani do ZKwP ,PZPN,ORMO,PO i jeszcze długo by wymieniać gdzie można by spotkać ludzi niegodziwych.

[quote name='panbazyl']czekam na odpowiedź Ty u mnie bys psa nie kupil. Z wielu powodów. A głównym jest to, ze ja muszę znać kupujących :) i mieć do nich zaufanie. Jestem bardzo wybredna w tym punkcie. Poza tym musial bys podpisac umowę w której jest sporo klauzuli w których zobowiązujesz się do nierozmnażania psów poza FCI. Ja bez umowy psa nie wydam. Tak samo jak bez odpowiedniego poznania nowego właściciela mojego psa. a Białoruś wiesz jest całkiem piękna. Znam wielu opozycjonistów z tego kraju :)[/QUOTE] Ostatnio miały robione badania w kierunku dysplazji z czystej ciekawości ( kolega ze szkolnej ławy jest wetem i ma bardzo dobrze wyposażony gabinet ) i wyszło że obydwoje mają stawy biodrowe jaki łokciowe czyste no i jeszcze było badanie kału na obecność pasożytów koszt wszystkiego 380zł . Jak chcesz to ci tel mogę podać do kolegi skoro nie masz do mnie zaufania.

[quote name='panbazyl']chcesz wiedzieć skąd - z Hiszpanii. razem z psem dostalam też zezwolenie na wywóz go od hiszpańskiego związku - czyli pedigree export - jesli wiesz co to jest. I tym samy pozwolenie na rejestrację psa w kraju w którym mi się podoba :) jakie mam prawo go rozmnażać - nadane mi przez ZKwP - przeszedł całą machinę rzeczy które miał pzrejśc i został pełnoprawnym reproduktorem z wpisem w rodowód. a jeśli płacisz za pirackie płyty czy filmy to uważasz, że nabyles je legalnie? a konkurencję lubię - ale zdrową i na normalnych zasadach. Tyle, że tu chodzi o zycie innych istot i pod miano "konkurencji" nie masz prawa tego podciągać, bo zwierze rzecza nie jest.[/QUOTE] Sama podciągasz zwierzęta pod rzeczy takie jak płyty czy oprogramowanie. A czyli rozumiem jeżeli kupię psa od ciebie i zapłacę ci żądana kwotę to on dalej nie jest mój tylko związku a ciekawe ciekawe z takim myśleniem polecam Białoruś .

[quote name='panbazyl']to prosze powiedz jakie Twoje psy mają badania? I u kogo robione. A tak a propos pierwszej części wypowiedzi, to dla mnie rozmnażanie psów z iinego stowarzyszenia pod później niczyim szyldem to zwykla kradzież dorobku - tak jak piratownie muzyki czy filmów, zdjęc bez pozwolenia ich twórców. Tu nie ma co prawda twórcy danej rasy (choc w kilku przypadkach sa znane takie osoby) ale jednak etyla się w pas kłąnia - bierzesz jak leci geny od psów z zkwp często pewnie od petów lub obciążonych chorobami a potem wciskasz ludziom kit, że te psy są jak najbardziej rasowe....[/QUOTE] A powiedz mi skąd importowałaś swojego Bazylka i jakie masz prawo go rozmnażać?, skoro zapłaciłem za coś to tego nie ukradłem ja wiem iż wam się marzy żebyście mieli monopol na mnożenie bo tak naprawdę tylko o to wam chodzi i żeby broń Boże nikt nie rozmnażał waszych piesków bo to już jest konkurencja. Petów nie rozmnażam to nie jest moja domena i nigdy nie będzie a z waszej związkowej puli nie korzystam bądź sporadycznie z jednego powodu bo wasze owczarki w większości się nie nadają do tarcia chrzanu . A tak wogule to mnie obrażasz bo ja nie oszukuję nabywców moich piesków może Ty oszukujesz ale nie ja.

[quote name='panbazyl']pudelek - odpowiedz mi na to proszę. Witam Cię Bazylku bardzo serdecznie , o ile mi wiadomo to chyba żadna rasa nie jest zarejestrowana w Urzędzie Patentowym poza tym rasa jest pojęciem umownym tak jak rodowody w stowarzyszeniach , więc o jakie pozwolenie ci chodzi bo nie bardzo rozumiem? Co do jakości puli hodowlanej skad masz takie wiadomości iż drastycznie odbiega od ,,związkowej puli genetycznej '' masz na to jakieś naukowe opracowania na potwierdzenie tej tezy? Skoro ktoś kupił pieska który nie ma wad psychicznych czy fizycznych które moga występować w danej rasie to dlaczego ma go nie rozmnażać? jeżeli jego potomstwo może odziedziczyć cechy rodziców lub nawet je przewyższać.Czyżby powodem dla którego ma nie rozmnażać pieska jest tylko to iż nie jest nigdzie zarejestrowany?Powtarzam iż każdy szanujący się hodowca nie będzie krzyżował osobników chorych lub których wygląd wskazuje na domieszkę innej rasy z prostego powodu - będzie miał problem ze sprzedażą takich piesków,dzisiaj ludzie są bardziej świadomi i nie zapłacą ci godziwych pieniążków bez obejrzenia rodziców , zbadania pieska ,oglądnięcia miejsca gdzie piesek sie urodził sama chyba o tym najlepiej wiesz będąc hodowcą.

[quote name='DOCIEKLIWA']Witam czytając posty chciałabym spytać skąd się wzięły te wszystkie pieski w typie rasy ? Bo większość ras jak np Yorkschire i Shih tzu przyjechały do nas z importu były zarejestrowane w ZK Gdzie jak twierdzicie hodowca sprzedawał zawsze z metryczką i tylko odpowiedzialnej osobie kontrolował gdzie oddaje pieska i mógł go odebrać w przypadku nadużycia . Więc nie rozumiem jakim cudem tak prowadzana selektywna hodowla zaowocowała taką ilością psów bez rodowodu?[/QUOTE] Yorka i shih tzu pseudo nie kupili od,, hodofcuf,, z ZK oni wyhodowali te rasy sami (a w zasadzie nie rasy bo tylko r=r ) tak długo kojażyli koty ze świnkami morskimi ze otrzymali te dwie rasy,a i jeszcze dodawali do tego pety które kupili od hodowców na kolanka.

U czyżby zmowa milczenia?:eviltong:

[quote name='Gioco']O przepraszam. Tylko metryki i rodowody wystawione przez ZKwP są prawomocnymi dokumentami honorowanymi na świecie. To tak jak z dowodem rejestracyjnym/briefem samochodu. Wystawić można ale z sprzedając towar z kawałkiem zadrukowanego papieru a nie prawomocnym dokumentem jest się oszustem i naciągaczem. Więc gdy psa zarejestrowanego w związku zbieraczy gałązek nabędzie np. 15 obywateli innego kraju, 7 z nich będzie chciało wystawić swojego pieska na wystawie w nowym kraju i okaże się, że dokumenty są fałszywe to wtedy taki właściciel uczyni doniesienie na oszusta. W momencie kilkunastu takich zgłoszeń do naszych organów ścigania reakcja musi nastąpić. Znowu nasz piękny kraj się zbłaźni ale może wreszcie coś zrobi. To tylko hipoteza i moje pobożne życzenia ale tak może być za jakiś czas.[/QUOTE] I tutaj moja droga zaczynasz albo kłamać albo marzyć . Niestety( dla Ciebie) w Polsce ZKwP nie ma monopolu na wystawianie rodowodów .:lol:

[quote name='Brezyl']A gdzie to wyczytałaś ? Hodowle związkowe są różne złe, dobre i średnie - wybór nalezy do nabywcy. Natomiast wszystkie pseudohodowle są złe. Rozumiem, że zgłosiłeś to do oddziału, jeżeli brak było odpowiedzi i podjęcia działań, zgłosiłeś to wyżej ? Jweżeli podasz mi dane sprawy na priwa, z chęcią sprawdzę jakie były dalsze losy tej sprawy. Ma tatuaż, ale osoba która ją kupiła nie jest hodowcą związkowym, a prawdopodobnie pseudohodowcą, który ją wykorzystywał przez parę lat do produkcji szczeniat. A wy przecież uważacie, że całe zło tkwi w hodowlach związkowych, a pseudo dba o psy, no i zapewnia dobre ceny, że każdego Kowalskiego stać na psa. Tymczasem właśnie to, że pies ma tatuaż prawdopodobnie umożliwi znalezienie sprawcy tego okrucieństwa, gdyby suka pochodziła z pseudo nie byłoby nawet punktu zaczepienia. To nabywca wybiera hodowcę, może z nim podyskutować dlaczego wybrał właśnie tego, a nie innego reproduktora. Najczęściej początkujący hodowcy opieraja się na zdaniu ludzi, od których kupili sukę, mogą także poprosić o pomoc w związku, ale sam związek nie ingeruje w tworzenie linii hodowlanych. W inbred bawią się raczej doświadczeni hodowcy, wiele związków w różnych krajach daje tu pewne wytyczne, ograniczenie, aby była różnorodność i nie kryto wszystkiego kilkoma repami z top listy. Częstotliwość występowania pewnych chorób w populacji danej rasy najlepiej szukać w bazach danych danej rasy. Czasami duże hodowle, opisuja to na swoich stronach, w małych takie rzeczy z reguły są omawiane pomiędzy nabywcą a hodowcą. Nalezy pamiętać, że polskie hodowle czesto nie mają dużej tradycji, kupując szczeniaka, z drugiego miotu suki, brak jeszcze informacji o chorobach, które dotkneły miot pierwszy. Ale mając przed sobą rodowody rodziców i googla możesz znależć wiele informacji o przenoszonych chorobach, średniej życia przodków szczeniaka, którego masz zamiar nabyć.[/QUOTE] Skoro tak wszystko wiesz najlepiej to napisz mi co się dzieje z psami które już nie uczestniczą w reprodukcji bo dziwnym trafem na większości stron hodowli brak jakichkolwiek informacji o takich psach , chyba że większość suk hodowlanych umiera po odchowaniu ostatniego miotu.:razz:

[quote name='kahoona']Ależ niech ogłaszają...... Wpierw ogłaszają pieseczki bez rodowodu. Potem piszą tak: http://tablica.pl/oferta/uwaga-na-fundacjie-viva-IDH9Iw.html materiał o tym odbiorze - a będą następne - w Uwadze w tym tygodniu na szczęście internet nie jest anonimowy, pseudohodowca nie zna dnia ni godziny.... I jak tu wam można ufać kiedy ktoś taki zwie się obrońcą zwierząt ? Kasiu znasz tego Pana z artykułu RP http://www.rp.pl/artykul/599873.html?p=1

[quote name='ladySwallow']Pseudohodowcom - nie.[/QUOTE] Kogo masz na myśli?

Co o tym sądzicie drodzy DOGOMANIACY [url]http://www.rp.pl/artykul/599873.html?p=1[/url]

[quote name='ladySwallow']Mnie nie chodzi o prawo - mnie chodzi o etykę. Nam wszystkim mam nadzieje chodzi o kierowanie się w każdej dziedzinie życia codziennego zgodnie z etyką oraz prawem