Dada M

Naa - zapoznałam się już dużo wcześniej z argumentami, które przytaczasz powyżej. Żaden z weterynarzy, z którymi miałam okazję rozmawiać w ciągu ostatnich dni, nie uznał ich za wystarczające, by zabieg się nie odbył. Słowa, słowa, słowa... wiadomo, ale ich praktyka weterynaryjna i doświadczenie w tej kwestii pokazuje, że wiedzą, o czym mówią. Jeśli weterynarz zajmujący się Miszką z założenia nie wykonuje zabiegów sterylizacji aborcyjnej powyżej 4 tygodnia ciąży, oznacza to, że nie ma doświadczenia w przeprowadzaniu tego typu zabiegów u suk w zaawansowanej ciąży - więc argumenty, które podaje, są czysto teoretyczne. W kwestii etyki wypowiadałam się wcześniej, znasz moje stanowisko. Moim zdaniem, weterynarz powinien skupić się na kwestiach medycznych, a jeśli jego poczucie etyki uniemożliwia mu przeprowadzenie danego zabiegu powinien jasno od początku określić, że jego poglądy rzutują na wydawane przez niego (jako lekarza) opinie. Żadnemu weterynarzowi nie sprawia przyjemności wykonywanie sterylizacji aborcyjnej czy też uśpienie ślepego miotu, podobnie jak żadna osoba zajmująca się działalnością na rzecz zwierząt nie świętuje po podjęciu decyzji o konieczności wykonania takowego zabiegu czy uśpieniu maluchów. A jednak takie działania są podejmowane - powinnaś już wiedzieć, dlaczego.

[quote name='Ulka18']Brak mi slow po przeczytaniu watku na tamtym forum. Jaka radosc w oczekiwaniu na kolejne bezdomne biedaki.[/QUOTE] Fakt, atmosfera jak podczas baby shower. Naa - mogłabym prosić o odpowiedź na moje pytanie, co dokładnie skłoniło weterynarza zajmującego się Miszką do wydania opinii, iż sunia nie kwalifikuje się do zabiegu ? Pytam o powody medyczne - czy zostały wykonane badania krwi i ekg (lub inne), jeśli tak, co jest w nich niepokojącego ? Z góry zaznaczam, że nie satysfakcjonują mnie odpowiedzi typu "to sławny lekarz, profesor, autor książek etc.", "w grę wchodzą kwestie etyczne", "sunia ma już DT, więc nie ma potrzeby, by wykonać zabieg" czy "ciąża jest zaawansowana". Zaznaczam, że pytanie nie jest prowokacyjne, kieruje mną po prostu ciekawość. Jeśli chodzi o zaangażowanie Fundacji Dr Lucy w tę sprawę - cóż, niezwykle cenna jest świadomość, iż tak ochoczo deklarują pomoc nienarodzonym szczeniętom (ale za to mieszańcom collie), przymykając oko na los tysięcy innych szczeniąt, które nie mają szczęścia mieć widocznej domieszki tej rasy.

Jaki piękny :loveu::loveu::loveu: Dotarła wpłata od Groosi - 80 zł za luty, dziękuję :)

Dotarła wpłata od Groosi - w tym miesiącu 20 zł, od marca będzie 30 zł. Dziękuję pięknie :) Umówiłam Lennona na zabieg na czwartek o 15.30. A jeśli chodzi o 1 post - wieczorem nad nim popracuję ;)

[FONT=Tahoma][SIZE=2]FOZ - to nie to samo badanie. 3 lutego nagle okazało się, że "Miszka nie kwalifikuje się do zabiegu", a 6 lutego, po dyskusji na forum i podjęciu decyzji przez Stowarzyszenie, suczka miała jednak pojechać na zabieg.[/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=2]Zamiast tego Naa przedstawiła powyższe pismo, które, nawiasem mówiąc, sporo mówi mi o weterynarzu zajmującym się Miszką. Np. "Suczka ma urodzić", "Suczka jest pod opieką w domu tymczasowym i z tego powodu nie ma potrzeby wykonania zabiegu".[/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=2]Rozumiem, że wobec tego sam fakt, że zwierzę przebywa w domu tymczasowym jest wystarczającym powodem, by nie wykonać sterylizacji aborcyjnej ? [/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=2]O, przepraszam, są jeszcze "powody etyczne i zdrowotne" - rozumiem, że zostały wykonane badania krwi, ekg i okazało się, iż istnieje istotny powód dla którego nie można wykonać zabiegu ?[/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=2]W ciągu ostatnich 2 dni rozmawiałam z kilkoma warszawskimi weterynarzami i każdy był zdania, że jeśli suczka jest zdrowa, nie ma przeciwskazań do zabiegu nawet w zaawansowanej ciąży (wskazywano tylko na to, o czym wspominała już Charly - że szczenięta po prostu się duszą, więc trzeba dopilnować, by zostały uśpione).[/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=2]Jeśli chodzi o powody etyczne - niech lekarz napisze wprost, że on nie może wykonać zabiegu ze względu na swoje przekonania, ma do tego prawo. Czy ślepych miotów też nie usypia ?[/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=2]Sądzę, że stowarzyszenie, które wciąż pozostaje prawnym opiekunem Miszki,[/SIZE] [SIZE=2]w ciągu osatnich kilku dni rozważało dość intensywnie kwestie etyczne, by podjąć decyzję i wybrać owo "mniejsze zło" w tej bardzo trudnej sytuacji.[/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=2][quote name='NaamahsChild']Niestety, już wtedy w Kielcach, podczas padania USG, sunia nie kwalifikowała się do zabiegu. Pytałam się, czy tydzień wcześniej możnaby przeprowadzić aborcję. Zostałam ochrzaniona, że chyba zwariowałam, aborcję można wykonywać DLA BEZPIECZEŃSTWA SUKI maksymalnie do 4 tyg od momentu zapłodnienia.[/QUOTE][/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=2]Ciekawe... wydawało mi się, że dopiero usg przeprowadzone w 23-28 dniu od momentu zapłodnienia może wykazać, że suka faktycznie jest w ciąży. Czyli wszystkie sterylki aborcyjne powinny być przeprowadzane w chwili, gdy jeszcze nie ma pewności, że suka jest w ciąży, skoro po 28 dniu zabieg już nie może się odbyć ? [/SIZE][/FONT] [SIZE=2][FONT=Tahoma]Jakim cudem te wszystkie suczki wyłapywane w momencie, gdy były w 5,6,7 tygodniu ciąży i wówczas wykonano sterylizacje aborcyjne, przeżyły i mają się dobrze ?[/FONT][/SIZE] [SIZE=2][FONT=Tahoma]W kwestii "dla dobra suczki" - uważam, że najlepiej byłoby dla niej, gdyby przeprowadzono zabieg najszybciej, jak to było możliwe, oczywiście po wykonaniu stosownych badań. Teraz sunia albo byłaby już w DS, albo właśnie by go wybierano. Podejmując wszelkie decyzje odnośnie konkretnego psa trzeba mieć na uwadze zarówno jego dobro, jak i dobro zwierząt jako ogółu. [/FONT][/SIZE] [SIZE=2][FONT=Tahoma]Wpływ na moje zdanie na temat sterylizacji aborcyjnych i usypiania ślepych miotów to nie tylko kwestia patrzenia na ogół bezdomnych zwierząt, na całościowy problem bezdomności, co właśnie patrzenie na jednostki - na każdego psa, którego poznałam i który nie doczekał własnego domu, każdego psa, który błagalnie patrzy na mnie przez kraty swego boksu, czekając latami na odmianę swego losu, każdego psa, dla którego w weekendy pojawiam się w schronisku i dla którego pragnęłabym dużo lepszej egzystencji niż ta, która jest jego codziennością.[/FONT][/SIZE]

Szanta waży mniej niż 20 kg, na oko 15-17. Nie wiem, jak Fizia i clo umawiały się z Astaroth, ale gdy ja z nią rozmawiałam, rozpatrywana była opcja umieszczenia Szanty w domu, w pokoju z Tytusem (dlatego też po adopcji Kiary to miejsce w domu czeka). Szanta zgadza się z innymi psami, więc nie powinno być problemu.

Klaudus_ - masz może jakieś informacje o tej suni ? Ktoś się kontaktuje co jakiś czas z tym DS, wiadomo, czy Lolcia została wykastrowana ? Na informację, co się stało ze Steviem - nie liczę.

danal1983 - dziękuję pięknie :) to deklaracja stała ?

O, widzę, że nie tylko ja tu buszuję w środku nocy ;)

Też już przeczytałam. Ręce opadają.

Też przeczytałam cały wątek. Niebywałe :roll:

Zaznaczam.

[quote name='Ciencienia']Dada M czy są jakies albo będą zdjęci tej dobermaki z palucha? Jesli będa, prosze na pw wstawie na ND :)[/QUOTE] Ok, postaram się zrobić zdjęcia za tydzień. Jest śliczna i młoda, więc szybko znajdzie nowy dom.

[quote name='logowanie_nie_dziala_gos'] Mówiła, że chce, żeby Rudzia została z nią, że nawet zaczyna ją przyzwyczajać do bycia w domu i na posesji, chociaż małej to nie do końca odpowiada.[/QUOTE] Niech ją potrzyma jeszcze pół roku na ulicy, to na pewno będzie lepiej. Ech, co za ludzie ... Zgadzam się, że przyciśnięcie tej osoby do muru było być może jedynym sposobem, by zaczęła myśleć o Rudzi poważnie. Moje zdanie jest takie - pan Darek to dobry człowiek i doświadczony wolontariusz, jeśli on dba o Rudzię, to tymczasowo jest to sytuacja do zniesienia. Sunia jednak nie może zostać na ulicy - jeśli za kilka miesięcy wciąż tam będzie, sądzę, że należy wrócić do tematu zabrania jej do DT. Zajmę wstępnie miejsce u Astaroth - od czerwca. Porozmawiam z panem Darkiem, poproszę, żeby na bieżąco informował mnie, co się z sunią dzieje. Druga kwestia - kto odpowiada za szczepienia, odrobaczanie, zabezpieczenie suni przed kleszczami ? Jeśli nikt, może warto przeznaczyć pewną sumę na obrożę przeciwkleszczową i kilka tabletek Drontalu ? Moja skromna wpłata może pójść na ten cel. Jeśli zajmuje się tym np. pani od kaukaza, to proszę o przelanie mojej wpłaty na konto mojego podopiecznego Lennona - Lennon ma 13 lat, spędził w schronisku 10 lat, 3 tygodnie temu inne psy z jego boksu próbowały go zagryźć, nie mogłam patrzeć, jak cierpi. Zabrałam go do płatnego DT. Zapraszam serdecznie na wątek - Lennon chwilowo jest bezpieczny, ale brakuje stałych deklaracji, a wiadomo, że wydanie do adopcji 13-letniego psa będzie trudne: [URL]http://www.dogomania.pl/threads/177937-13-letni-Lennon-10-LAT-W-SCHRONISKU-300zA-miesiAE-cznie-A-ycie[/URL]

[quote name='clo']ok to może np środa?[/QUOTE] Ok. [quote name='Astaroth']Chłopak jest świetny, ma swoje humorki ale to pewnie już taki wiek. Najlepiej jak udaje głuchego, zupełnie jak starsi ludzie słyszy tylko to co chce :roll:[/QUOTE] :loveu::loveu::loveu: Niedobra bestia.

[quote name='clo']Mam przerwe jak najbardziej:)) w tygodniu moge jechac!!:))) Tytus pycholku kochany wszystkiego naj naj!!!!!moze Cie z Dadam odwiedzimy?;)[/QUOTE] Ok, daj znać, który dzień najbardziej Ci pasuje. Po wizycie na Paluchu możemy pojechać do Astaroth, jeśli jeszcze będziemy mieć siłę ;)

Właśnie otrzymałam zdjęcie wyników krwi Megi. Oprócz odrobinę podwyższonego AIAT i mocznika, wszystko jest ok. Zobaczymy czy odpowiednia dieta pomoże, być może za jakiś czas nawet nie trzeba będzie podawać tych leków.

[quote name='Astaroth']Tytus ma dziś imieniny a tu mu nikt jeszcze życzeń nie złożył :mad: [/QUOTE] Co za faux-pas - Tytus, mój cny rycerzu, wszystkiego najlepszego ! Chyba muszę Cię wobec tego odwiedzić pomimo mrozów ;) Przywiozę w prezencie ucho cielęce :) Liczę, że już niedługo jakiś super domek upomni się o Tytusa, a już ideałem byłoby, gdyby to był ktoś ze znajomych :)

Jasne, że lubię :) To już nawet nie jest kwestia talentu, ale osobowości i niesamowitej umiejętności kreowania swego wizerunku - każdy chciałby wiedzieć, kim jest Banksy, to jak odnalezienie Bursztynowej Komnaty ;) Komar i Melamid to duet rosyjskiego pochodzenia, Amerykanie z wyboru - przygotowali m.in. "najbardziej pożądane obrazy" - na postawie ankiet przeprowadzonych wśród przeciętnych odbiorców sztuki dotyczących tego, co najbardziej się podoba - jaki styl, jaki gatunek, jaki sposób ekspresji itd. - wykonali obrazy odnoszące się ściśle do tych wskazówek. Wyszły z tego tak okropne i kiczowate bohomazy, że jest to idealną ilustracją tezy, że nia ma nic gorszego od opini tłumu ;) Masz teraz przerwę międzysemestralną ? Możnaby pojechać na Paluch w środku tygodnia.

Allegro wyróżnione jest - dzięki APSie. Ma cafeanimal, ale nie wiem, jak go umieścić w Metrze (oni chyba losowo wybierają ?) He, he, Banksy - klasyk ;) Dobrze, że Twoimi ulubionymi artystami nie są np. Komar i Melamid, bo jak potem nazwać tak psa ;) Wklejaj zdjęcia szczeniora, gdy już zrobisz. A 21 marca upomnę się o Twoją obecność na Paluchu :) Tytusa wciskaj, reklamuj jako przyjaciela suczek, samców, szczeniąt i całej rodziny ;)

Wpłata od lilk_i dotarła :) Dziękuję, co za błyskawiczna akcja ;)

Nie zaszkodzi, będzie miejsce na wstawianie nowych zdjęć ;) Nie ma pośpiechu na razie, teraz tyle innych biedaków z Palucha szuka pomocy - np. staruszki-owczarki Uzik i Diana. Nikt z Twoich znajomych od koni nie chce Tytusa ? On taki miły, nawet z koniem się dogada ;)

Dotarły wpłaty od Maruda666 - 20 zł za luty, i od Magdyski25 - 20 zł za styczeń i luty. Dziękuję :) ZuziaM - wyślę w poniedziałek umowę raz jeszcze, za długo już dociera do Ciebie.

Paskud ma nowe zdjęcia - tydzień temu APSA go sfotografowała. Podaj e-mail, to prześlę.

Żadnych, niestety, a byłam pełna nadziei. Po weekendzie będę Tytusowi odnawiać ogłoszenia, wstawię zdjęcia z DT. Doggy - bardzo dobrze. Był dziś na spacerze, zadowolony, w dobrej kondycji, mrozy mu nie szkodzą, trzyma się dzielnie. Na razie nikt nie dzwonił w jego sprawie, zrobię więcej ogłoszeń.