maxxel

[quote name='iwona&CAR']No i to jest powod by znecac sie nad psem.:angryy:[/quote] wyretuszowane w zamysle wypindrzone,wypudrowane sierscio-nastroszone,barwione etc.

[quote name='iwona&CAR']Wiesz dokladnie w innych krajach tez tak mowili. Tylko zastanawia mnie jak to jest ze jak wprowadza zakaz to juz wszystkim beda sie podobaly te niekopiowane ?? jak to niektorym trzeba do rozumu przemawiac tylko w ten sposob:mad:[/quote] no to w koncu jest ten zakaz czy dopiero maja go wprowadzac?

[quote name='iwona&CAR']Ja tez sie poplakalam tylko z innego powodu :p mysle ze zamiast reklamowac link [B]Walt Disney kontra B.F.Skinner [/B] powinnas sama zrozumiec co w nim jest napisane , czytajac tutaj Ciebie to chyba nie za bardzo rozumiesz o co w nim chodzi ;) np : " W dzisiejszych czasach powinniśmy wręcz być odpowiedzialni za to,[B] by orientować się w podstawowych potrzebach gatunku,[/B] z którym próbujemy żyć oraz w tym jak modyfikować zachowanie psów, by wpasować je w nasze społeczeństwo[B] nie łamiąc ich natury.[/B] "[/quote] to trzeba bylo by paniusiu stworzyc jakiegos socjodoga..Dziesiatek ras zostalo uksztaltowane w okreslonym celu.Trzeba jeszcze dziesiatek lat by nadac im obywatelstwo Australi np.

Chyba Laluna podawala wczesniej link do ponizszego blogu.. [URL]http://gaudi.bloog.pl/d,23,id,2861436,m,stycznia,r,2008,title,kilka-slow-na-temat-kopiowania-uszu,index.html?ticaid=66429[/URL] znalazlem tam falszywe informacje odnosnie Cruft`a.

[quote name='onek']Tylko na tyle Cię stać? Obrazić? Ja nie rozumiem, dlaczego ze względów profilaktycznych kopiuje sie tylko niektóre rasy? Ty wiesz? Słucham... Może użytkowość? Otóż nie bo , bo wiele ras ps[I]ów [/I]myśliwskich ma ogony w całości. Wiele myśliwskich rasowców nie wdziało lasu ze swojej kanapy. Psy najczęściej chorujące na zapalenie uszu noszą zgodnie z wzorcem długaśne uszyska. A wiesz dlaczego? Bo uszy kopiowało się przede wszystkim z uwagi na wygląd psa: dog, doberman - miał zyskać przez to groźniejszy wygląd. Profilaktyka - śmieszne.[/quote] nie przyszlo ci do glowy,ze pies jest zwierzeciem niedoskonalym,ze wiele ras nie powinno wogole istniec?!

[quote name='zigi']Wiesz co Okonska piszesz kolejne głupoty i nawet nie chce mi sie tego komentować.:cool3:;)[/quote] i chwala ci za to:multi:

[quote name='onek']a czy posiadają zaświadczenie odpowiednich służb, że dokonano zabiegu amputacji zgodnie z obowiązującymi przepisami ? Mój dog Lincoln Saxifraga przeszedł zabieg usunięcia gruczołu trzeciej powieki. Mam odpowiedni wpis w książeczce zdrowia o konieczności wykonania zabiegu. Na żadnej wystawie takiego zaświadczenia nie zażądano, pomimo, że powieki noszą wyraźne ślady po operacji :shake: Zastanawiam sie, czy sędziowie znają regulamin wystaw ? i czy go stosują? Na jednej z wystaw, na której byłam, sędzia poprosił na ring weterynarza w celu sprawdzenia, czy inny dog niemiecki ma wadę powieki : entropium lub ektropium. Zgodnie z wzorcem doga niemieckiego jest to poważna wada. Można? Osobek:) pytałam o psy, których wzorzec FCI nie dopuszcza kopiowania. Takich jak dog niemiecki. Psy urodzone po 1.01.1994r. z kopiowanym uchem są niezgodne z wzorcem FCI. :)i[/quote] no ja nie bardzo wiem jak z tym FCI wzorcem jest.Na ich stronie czytam,ze sznaucer ogon sierpowaty blal,bala,ale uszy dopuszcza kopiowane :lol: ctr-podaja,ze ogon krotko kopiowany,wiec czytanie o dogu sobie juz odpuscilem..

zastanawia mnie jakimi slabymi agrumentami musi sie podpierac(jak pewien pies ogonem..)opozycja,ze mimo tylu wystaw gromadzacych rzesze psiarzy i gapiow ,nie slychac glosu oburzenia nad barbarzynstwem kopiowania.czyzby brak wiary w e wlasne idealy??

[QUOTE] sylwia i boksery;10508674]Ja w swojej-psiejskiej karierze wystawowej nie spotkałam się z dyskryminacją niekopiowanych :lol: Serio :evil_lol: [/QUOTE] w wystawowym "cyrku" liczy sie przedewszystkim wrazenie jakie wywiera na oceniajacym pies.Znam dziesiatki przykladow,gdzie wygrywaly psy lepiej "wyretuszowane".Tymczasem psy ktore zaslugiwaly na laur,odpadaly z kretesem.Pewne rasy ktore zaprzestano kopiowac w zestawieniu z ich cietymi konkurentami + wlasne preferencje sedziego = CAC,CACIB etc..dla tych cietych..Dlugi ogon u boxera,sznaucera,dobka etc zmienia bardzo optyczne wrazenie calosci.Z sylwetki ktora powinna byc kwadratem ,robi sie prostokat..Tylko umiejetne zaprezentowanie psa pozwala sedziemu na nieco dluzsza weryfikacje. [QUOTE]Szczerze to mi wisi, czy sędzia woli kopiowane czy nie-wybieram dobrych sędziów a im wszystko jedno, bo nie dają sie nabrać na tanie sztuczki :lol: [/QUOTE];) dobry sedzia jezeli zobaczy lepszego kopiowanego psa od twojego ,wybierze napewno tego pierwszego.Pies to nie tylko ogon i uszy [QUOTE] Unikam tylko rosyjskich sędziów-bo to dla mnie beton :shake: (chociaż znam 1 wyjątek). [/QUOTE] ja znam tez kilku poskich betonow.Sedziowie sa czesto stronniczy i beda zawsze faworyzowac kogos ze swoich. [QUOTE] A kopiowane ? Z czasem się wykruszą w naturalny sposób, bo coraz więcej państw zamyka dla nich swoje show :lol:[/quote] [/QUOTE] pozyjemy zobaczymy:cool3:

[quote name='moskit']To po co ingerencja skalpela? Skoro pies nie jest chory ani kaleki to jak zakwalifikowac zgodnie z ustawa o ochronie zwierzat ciecie go skalpelem? ZNECANIE SIE !!![/quote] ..czlowiek "wymyslajac"sobie kolejna rase do jakis celow,nie zawsze w tych swoich zamierzeniach byl doskonaly.Tu z pomoca przyszedl mu skalpel.W zwiazku z tym,ze moje psy przy okazji strozuja,brak ogona stawia je w pozycji zdecydowanie lepszej anizeli ich ogoniastych pobratyncow w konfrontacji z kims kto za ten ogon chcialby je zlapac..Przepuszczam,gdyby byly pozbawione jeszcze uszow,ich ogolny wyglad odstraszyl by skutecznie potencjalnego lapacza ogonow..

poza tym trudno sie slucha kogos kto nakazuje innym prawa przestrzegac ,samemu majac je w pogardzie.. Z tego co pamietam z Sydney i z tego co mi czasami ktos powie, wiem,ze sa tam [B]on-leash (na smyczy)areas[/B] i [B]off-leash (luzem)areas.[/B]Te ostatnie dotycza parkow ,ale i tu w niektorych ich czesciach rowniez pies musi byc on-leash..Sa tez miejsca,gdzie pies ma zakaz wejscia calkowity.Nie znam ulicy w Sydney (tymbardziej w centrum city..)gdzie pies moze lazic off-leash,chyba ,ze w towarzystwie wlasciciela ignoranta..

[quote name='Amber']Ja nie chcę nikogo zabijać, ale uważam, że gdy ktoś wchodzi na mój prywatny teren, bez pytania, w złych celach to mam prawo się bronić. Skąd mam wiedzieć, czy po kradzieży TV nie zechce mnie potem zgwałcić, albo zabić mi psa?[/quote] w Australii wiedza..

[quote name='iwona&CAR']DUUUUUURNE ??? chcesz czlowieka zabic za to ze Ci wezmie Twoje TV ? :crazyeye::crazyeye::crazyeye:[/quote] ty bys go pewnie kawa poczestowala.Nie wiem ,czy koles by wytrzymal historii o traumatycznym psie:lol:

[quote name='moskit']To po co ingerencja skalpela? Skoro pies nie jest chory ani kaleki to jak zakwalifikowac zgodnie z ustawa o ochronie zwierzat ciecie go skalpelem? ZNECANIE SIE !!![/quote] ..ja skolei nie moge zrozumiec podejscia jak nizej.Zacytuje cie [B][I]"Klopot w tym, ze zrobilem wiele zlego. Jako sedzia II-giej grupy mialem wplyw na rozprzestrzenianie sie kopiowania. Jestem typowym neofita."[/I][/B] obserwujac co sie dzieje na ringach,chociazby w grupie II nie dopatruje sie bys mial wielu nasladowcow w poszukiwaniu nowej ideologii.Rzeczywiscie w mojej ocenie tacy jak ty sedziowie robia najwieksza krzywde w kynologii. Wasze upodobania zmieniaja sie zbyt czesto i trudno okreslic co jest ich wykladnia,bo w wielu przypadkach nie wzorzec rasy.

[quote name='iwona&CAR']Pisalam glownie o uszach u Dogow . No ale przeciez mozna zrobic zabieg na wszelki wypadek jak nie mamy pewnosci jak beda nosily ogony , najlepiej ciachnac , nie bedzie problemu. Ps .Mysle ze Twoj pies tyle nie przebywa w lesie co moj . Poogladaj i poczytaj moje zdjecia dokladnie . W lesie jestesmy niemal co weekend , to tak co do twojego bezpodstawnego komentarza[/quote] to znowu skupiamy sie na jednej rasie.Byl juz przerazony jamnik na pudle bis`a ,teraz dog i jego uszy.. Mialo byc juz koniec o twoim "uczlowieczonym" psie.Sama pisalas zreszta ,ze on wychodzi tylko o poranku badz poznym wieczorem.Nie przejmuj sie to tez bedzie ci wybaczone w ramach solidarnosci..

[quote name='iwona&CAR']A Dogom kopiuja ogony ?? chyba o uszach pisalam . Co do CTR to byla kiedys bardzo ciekawa dyskusja wsrod hodowcow o niekopiowanych ogonach . Napisali bardzo duzo ciekawych spostrzezen i kiedy by nie chcieli miec dlugiego ogona u swojego psa bo noszenie jego na pewno by nie wplynelo dobrze na jego wyglad podczas wystawiania . Malo tego powstawiane byly zdjecia.[/quote] kiedy sedzia moze sie zastanawiac nad kopiowana mini czy ta w calosci ,to w przypadku CTR`a wydaje sie sprawa przesadzona..Niekopiowane ctry sa zdecydowanie brzydsze.W tym ich dziwnym ogonie jest cos co zniecheca..

[quote name='iwona&CAR']Dobrym sedziom to nie powinno byc wszystko jedno ;) Dobry sedzia powinien wiedziec ze kopiowaniem sa maskowane rozne wady. Nie zawsze masz taka szanse wybrac sedziego. Jadac na swiatwke np akurat kopiowany Dog mial szczescie ze trafil wlasnie na sedziego gdzie mu wszystko i nie obchodzilo go to ze we wzorcu opis uszu jest inny i nie obchodzilo ze mogl miec wade uszu naturalnych.[/quote] musi to byc wielka nieodpowiedzialnosc hodowcy ,ze po kopiowanych rodzicach zostawia caly miot ,lub czesciowy szczeniat niekopiowanych.Tak sie dzieje w wielu hodowlach,CTR`ow rowniez..Jakie to sa wiec wady?!

[quote name='LALUNA']To juz nie do mnie to zdumienie tylko do Ustawodawcy danego kraju. Cytaty były obowiazujacymi przepisami dla jednej z gmin i miasta w Polsce. Wpłyneła także interpelacja do Sejmu w sprawie tych przepisów, aby dla pewnych grup psów zniesiono calkowicie przepis smyczy i kagańca. Wniósł ja poseł Piotr van der Coghen w dniu 10.04.2008 Jeżeli jestes dalej zdumiona i chciałabys wiecej na ten temat wiedzieć to musisz sie zwrócić do Ministerstwa Spraw Wewnętrzynych i Administracji jakie zajał stanowisko w tej sprawie i jak się z nim nie zgadasz wysłać swój protest do MSWiA jako zdumiony obywatel.[/quote] ..a zostalo miejsce na wlasna wyobraznie?

[quote name='ara'][COLOR=seagreen][B]Proszę wrócić do tematu. [/B][/COLOR] [B][COLOR=seagreen]Osoby, które właśnie włączyły si w tę uroczą przepychankę, zapraszam do zapoznania się z regulaminem.[/COLOR][/B] [/quote] ara nie zauwazylas ,ze sam moderator podbija off i nakreca do tego typu dyskusji??

[quote name='Okonska']Jestem zdumiona tym co Pani pisze .Prowadzenie psa bez smyczy obojetnie jak przepisy to reguluja jest wielce nierozsadne!!!!!Nigdy nie mozna przewidziec reakcji psa i nieszczescie gotowe.Iwona &Car robi po prostu z tego biednego psa duchanego pajacyka.Aranzuje pewne sytuacje i cyka zdjecia aby zamiescic je w necie w celu adoracji swojej osoby .Ona to lubi i potrzebuje tego jak powietrza do zycia.[/quote] no ja bym jeszcze dodal,ze Laluna zajmuje sie profesjonalnie szkoleniem psow i "behavior" tych zwierzat powinnien byc jej doskonale znany.Jak dla mnie graniczy z glupota by pozwolic psu chodzic przy krawedzi jezdni w centrum miasta.. W zasadzie powinienem juz przestac sie dziwic,skoro nawet udzial psa w hucznych imprezach miejskich jest jak najbardziej za!!

[QUOTE] iwona&CAR; Teraz jeszcze mnie denerwuja ludzie ciaglymi pytaniami , dlaczego ma ogon obciety ? nie wyglada na swoje lata a zakaz obciecia ogona wyszedl 01.04.2004. [/QUOTE] ..wielu cie chyba nie zagaduje jak ty tylko z tym psem wczesnie rano albo w nocy wychodzisz,kiedy sie juz ochlodzi..:razz:

[quote] iwona&CAR;10503888][B]Amber[/B] zapomnialam jeszcze dodac ze oprocz bolu podczas zabiegu, ogon pomaga utrzymac psu rownowage w biegu i zwrocie wykonanym w pelnej predkosci, [/quote] jak sobie radza te kopiowane w agility,przeciez to nie rzadkosc:cool3:? [IMG]http://members.aol.com/britmorms/peterwalk.jpg[/IMG] [quote] Powiem Ci jeszcze jedno , moja sunia ma 17 lat , jej tylne nogi sa coraz mniej sprawne , na szczescie ma ogon , ktorego uzywa w niektorych sytuacjach do podpierania sie nim. [/quote] moze ci sie juz wszystko miesza,czy ty aby nam o kangurze nie prawisz?! Dawaj te foty:lol: [quote] "szlachcic bez urzedu jest jak chart bez ogona bo ogon pomaga chartowi do pędu" Pan Tadeusz :p [/quote] to bylo o chartach,masz cos o sznaucerach,spanielach dobkach i dziesiatkach innych.

[QUOTE] iwona&CAR; Chyba tylko ludziom ze sadystycznymi sklonnosciami. Wszedzie widze jego uposledzenie. Teraz jeszcze mnie denerwuja ludzie ciaglymi pytaniami , dlaczego ma ogon obciety ? nie wyglada na swoje lata a zakaz obciecia ogona wyszedl 01.04.2004.[/quote] ..i co im odpowiadasz?,ze taki Ci sie podobal na stronie on-line,ale teraz musze udawac,ze go skrzywdzono..?! Przy tak negatywnych odczuciach jakie na tobie wywiera poddaj go eutanazji!!

[quote name='ara']Hahah, świetne. Akurat pracujące dobki, to moja działka:diabloti: zapewniam Cię, że miewają ogony i z roku na rok tych naturalnych w każdej dziedzinie jest coraz więcej, chcesz się założyć?:evil_lol:[/quote] ..jak sobie wiec radzono z tymi psami kopiowanymi ktore w sluzbach braly udzial??

[quote name='iwona&CAR']Bo dla Ciebie to tylko wazne czy ten zabieg boli, [/quote] dla mnie tez jest to wazne.. [quote] [B][B]3.[/B]Chroniczne problemy zwiazane z czesciowym zniszczeniem lub degeneracja ogona to,miedzy innymi, zwiekszone ryzyko wystapienia :[/B] [B]a) nie trzymanie stolca[/B] [B]b) nie trzymanie moczu[/B] [B]c) przepukliny krocza[/B] [/quote] [B]jakbym o objawach sterylizacji czytal..[/B] [quote] [B][B]4.[/B] Psi ogon jest swoistym urzadzeniem diagnostycznym informujacym [/B] [B]o zaburzeniach hormonalnych organizmu[/B] [B]na psim ogonku są gruczoły, wskazujące funkcjonowanie w organiźmie psa podstawowych hormonów : [/B] [B]a) płciowych, [/B] [B]b) tarczycy [/B] [B]c) cukrzycy [/B] [B]Pies który ma problemy traci sierść a potem wygryza sobie rany na ogonku : u jego nasady przy cukrzycy, w połowie długości przy problemach z hormonami płciowymi i koniec ogonka przy problemach z tarczycą.[/B] [/quote] [B]Wow:crazyeye:toc to jakis barometr.[/B] [B]Ja znam inne objawy cukrzycy,chociaz kopiowany pies nasade ogona ma.[/B] [B][B]nadmierne pragnienie,pobudzony apetyt,czeste oddawanie moczu,utrata masy ciala..moze tez byc nagla slepota ,etc.[/B][/B] [B]tarczyca;[/B] [B][B]zwiekszenie masy ciala,apatia,spadek temp.ciala,wrazliwosc na zimno,biegunki ,zaparcia,lupiez,przebarwienia skory,zapalenie uszu,kulawizny slabsze tetno [/B]i wiele wiele innych symptomow ,ktore pozwola nam podejrzewac ,ze pies ma problemy z tym gruczolem.Ogon tu do niczego nam nie jest potrzebny.[/B] [B]O hormonach plciowych nie chce mi sie nawet pisac!![/B] [quote] [B][B]6.[/B][B]OGON u plywajacego psa pelni role steru[/B][/B][/quote] [B]a uszy to wiosla[/B]