nikador

[quote name='iwona&CAR'] Mnie nie jest potrzebny bicz w postaci prawa ,niestety innym tak :( No i tu wciaz widze brak tego prawa . Watpie czy ktorykolwiek weterynarz narazalby sie jezeli wiedzialby co mu grozi. Jezeli tego nie robia to tylko z wlasnej woli,poczucia etyki. To prawo jest takie jakby go nie bylo. Brak przykladow ukarania chyba o czyms swiadczy. Nie tylko ze sie chowaja , czy dzialaja wspolnie, na podstawie tego prawa nikt nie zostanie skazany. Pozdrawiam Iwona.[/quote] [B]iwona&CAR[/B] ale prawo jest jasne i zrozumiałe,jedyny problem w tym,że trudno jest udowodnić,że jakiś wet taki zabieg przeprowadził.Spróbuj umówić się na obcięcie ogonka w szanującej się lecznicy,nie uda Ci się,gwarantuje.Dlaczego?Bo wiedzą co im grozi,szanują istniejące prawo i nikt ryzykował nie będzie dla paru groszy.Ale podrzędny wet,bez zasad,by zarobić umówi się z Tobą na taki zabieg,zaraz po wyznaczeniu daty i godziny powiedz,że z psiakiem przyjedzie Twój mąż który jest prokuratorem a zobaczysz co wtedy Ci powie.[B]Oni WSZYSCY[/B] [B]wiedzą,że już nie wolno ciąć[/B],skąd?[B]Prawo o tym mówi[/B] i nie jesteś w stanie umówić się na ten zabieg legalnie. Nie zmienia to faktu(i tutaj się z Tobą zgadzam),że powinny istnieć wewnętrzne przepisy w ZKwP i to ostatecznie,na bardzo dużą skalę rozwiązałoby problem kopiowania.

[quote name='onek'] Powodów bezkarności wykonujących niedopuszczalne zabiegi lek-wet i osób podżegających do tego szukałabym gdzie indziej - nie w zapisach ustawy, bo one są precyzyjne.[/quote] I ja się z tym zgadzam w 100%.Zapisy ustawy są jasne,nie tylko dla nas,dla wetów też. Spotkałam dziś przed gabinetem starsza kobietę,towarzyszyła jej piękna kłapciata schnaucerka miniaturka,która machała ślicznym dlugaśnym ogonkiem gdy nachyliłam się by ja pogłaskać.Udałam głupa i zapytałam kobietę czy nie wolała pieska kopiowanego...po czym pożałowałam zaraz tego zapytania bo pani krzyczała mniej więcej tak:"No wie pani?Tego nie wolno już robić!!!Nie słyszała pani?A moja Molly jest śliczna taka jaka jest i niczego bym jej nie ucięła,nawet gdyby można było.A pani to nie wie co ładne!!!Pani by obcięła???Takiemu maleństwu?" Odpowiedziałam,że nie,nie ucięłabym,pogratulowałam spotkanej pani i z uśmiechem na ustach weszłam do pracy.;)

[quote name='MARS'][B]nikador:[/B] nikador, nie udowadniaj że białe jest czarne a czarne jest białe. [B]niceravik[/B] się pokazał w momencie kiedy był również [B][COLOR=darkgreen]ravik[/COLOR][/B] tylko że zbanowany. A czy moim zdaniem niceravik to ravik? Toc sama napisała niedawno pod nickiem niceravik że dostała bana na mój wniosek, a ja składałem wniosek o zbanowanie nicka [COLOR=darkgreen][B]ravik[/B][COLOR=black]!!![/COLOR][/COLOR] [/quote] Dobra [B]Mars[/B],może ja coś pomieszałam,przepraszam,jeśli sie mylę. Jak tam Twoje stanowisko w sprawie kopiowania?:razz: Może zmieniłeś zdanie i moge Cię juz uznać za całkiem fajnego faceta?

[quote name='iwona&CAR']Chcialam dodac ze moze weterynarze maja jakies wewnetrzne przepisy o ktorych nie wiem. Pozdrawiam Iwona.[/quote] I znów cytuję za [B]onkiem[/B]:cool3:: Cytat: "Kampanie na rzecz [SIZE=2]zakończenia procederu okaleczania psów, tzw. kopiowania uszu i ogonów prowadzi od kilku lat stowarzyszenie Empatia.[/SIZE] [B][SIZE=2]W związku z listem Empatii do Głównego Lekarza Weterynarii, ten ostatni skierował do Wojewódzkich lekarzy weterynarii pismo , w którym wskazywał na obowiązki , nakazy i zakazy nałożone na lekarzy przepisami ustawy o ochronie zwierząt.[/SIZE] [SIZE=2]Poniżej treść tego pisma:[/SIZE] [/B] [I] Warszawa, dn. 27 stycznia 2005 r. Inspekcja Weterynaryjna Główny Lekarz Weterynarii GIWz.III.401/AW – 16/2005 Wojewódzcy Lekarze Weterynarii - wszyscy - W związku z pismem Stowarzyszenia „Empatia” z dnia. 24 stycznia 2005 r.,[B] w sprawie kopiowania ogonów i uszu u psów, ponownie proszę o podjęcie kroków mających na celu wykonywanie przez organy Inspekcji Weterynaryjnej stopnia powiatowego obowiązku zadań związanych z nadzorowaniem przestrzegania przepisów ustawy z dnia 23 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt (Dz. U. z 2003 Nr 106, poz. 1002 z poźn. zm.). Treść ww. pisma wskazuje, że nie wszyscy powiatowi lekarze weterynarii świadomi są obowiązków ciążących na nich na podstawie art. 34a ww. ustawy.[/B] Jednocześnie przypominam, iż zgodnie z art. 27 ust. 1 ww. ustawy [B]dopuszczalne jest dokonywanie na zwierzętach zabiegów lekarsko-weterynaryjnych wyłącznie dla ratowania ich życia lub zdrowia oraz dla koniecznego ograniczenia populacji.[/B] Naruszenie powyższego przepisu, stosownie do art. 37 ust. 1 ww. ustawy, podlega karze aresztu lub grzywny, a w razie ukarania jedną z tych kar można ponadto, w myśl ust. 3 tego artykułu, orzec przepadek narzędzi lub przedmiotów służących do popełnienia wykroczenia oraz przedmiotów z niego pochodzących , jak również można orzec przepadek zwierzęcia. Zgodnie z ust. 4 tego artykułu można również orzec nawiązkę w wysokości 1000 PLN na cel związany z ochroną zwierząt. Ponadto należy podkreślić, iż na organach Inspekcji Weterynaryjnej ciąży obowiązek określony w art. 304 par. 2 ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks postępowania karnego (Dz. U. Nr 89, poz. 555 z późn. zm.), zgodnie z którym instytucje państwowe, w przypadku, gdy w związku ze swą działalnością dowiedziały się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu, obowiązane są niezwłocznie zawiadomić o tym prokuratora lub policję oraz przedsięwziąć niezbędne czynności do czasu przybycia organu powołanego do ścigania przestępstw lub do czasu wydania przez ten organ stosownego zarządzenia, tak aby nie dopuścić do zatarcia śladów i dowodów przestępstwa. Główny Lekarz Weterynarii z up. dr Andrzej Rudy Z-ca Głównego Lekarza Weterynarii"[/I]

[quote name='MARS']Na mój wniosek dostałaś bana pod nikiem [COLOR=green][B]ravik[/B][/COLOR][COLOR=black]. Jeszcze tego samego dnia pojawiłaś się pod nickiem [B]niceravik[/B], a po jego zbanowaniu jako [B]ravik is nice.[/B][/COLOR] A regulamin mówi wyraźnie: 1. Każdy użytkownik ma prawo do jednego konta (nicka) na Forum. Używanie [B]jednocześnie[/B] dwóch nicków jest zabronione i grozi usunięciem obydwu. Założenie nowego konta (nicka) jest dozwolone tylko w przypadku rezygnacji z poprzedniego i za zgodą Admina Wychodzi mi tylko że [B]mając trzy nicki[/B], masz niezłe chody u Admina lub moderatora skoro żaden nie został usunięty... I tyle w tym temacie...[/quote] A Ty [B]Mars[/B] widziałeś na dogo trzy takie nicki jednocześnie?Piłeś wtedy?:shake: Mała ravik to Twoim zdaniem niceravik???:crazyeye:Wszystko Ci się chyba pomieszało.:roll:

[quote name='Czarne Gwiazdy'] Wy na prawdę sądzicie, że kopiowanie to biznes?[/quote] A nie?To wytłumacz mi czemu weci wciąż mimo zakazu tną jeśli nie dla kasy? No młody,dawaj...Czemu narażają się na takie kary?NO DLACZEGO?

[quote name='weszka']Wiem właśnie, a ogłoszenia które zamieszczam nic nie dają :( Nie ma zainteresowania... Zaraz siadam do kolejnych ogłoszeń no bo co to będzie...????? Nic mi się nie udaje ostatnio, nawet adopcje :( weszka,nie martw się proszę...musi znależć się domek dla Bonusia,ale teraz wakacje,będzie trudno.Domeczku bonusiowy,gdzie jesteś?:shake:

Amiga,kochasz go bardzo,co?Cieszę się,że jest u Ciebie,że dałaś mu domek,że ma tam koleżankę i z tego co czytam na jego wątku po cichutku,cudownie się nim zajmujesz.Dziekuję Ci za to wszystko,wspaniała osóbka z Ciebie.:loveu: Mam nadzieję,że pieniążki które wysyłam przydadzą się na leczenie jego biednych oczek,to właśnie te jego oczka zadecydowały o tym,że wybrałam Bonusia jako podopiecznego.Żeby jeszcze ten najlepszy właściwy domek się znalazł,trzymam za to kciuki,on tak na to zasługuje.Wycałuj tego łobuza ode mnie.:loveu:

Jak się czuje Bonuś,mój wirtualny podopieczny?:loveu:Co porabia w ten cieplutki dzień?

[quote name='Katica'][IMG]http://img401.imageshack.us/img401/2254/prawie6vx8.jpg[/IMG] .[/quote] Proszę bardzo,jaki piękny pies:thumbs:

[quote name='Quelthalas']Póki co, kochana, to jako vet uszy tnie szef sekcji molosa warszawskiego ZK...:shake:[/quote] No nie żartuj,jakie bagno:angryy: Czyli [B]tylko[/B] kasa...

[B]Iwonka[/B],i nie bądz taką pesymistką:dobre chęci,czas,konsekwencja.Ja wierzę,że się uda.A teraz idę na :painting: z moimi słoneczkami.Wszystkim miłego dzionka życzę.

[B]Iwona&CAR[/B],prawo jest,zacytuję za onkiem:[quote name='onek'] Taki zakaz wprowadzono przepisami ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. [B]o ochronie zwierząt [/B](Dz. U. z dnia 23 września 1997 r. z późniejszymi zmianami). [B]Art. 27. [/B]tejże ustawy stanowi: [COLOR=Navy]1. Zabiegi lekarsko-weterynaryjne na zwierzętach są dopuszczalne dla ratowania ich życia lub zdrowia oraz dla koniecznego ograniczenia populacji i mogą być przeprowadzane wyłącznie przez osoby uprawnione.[/COLOR] [LEFT]Zabiegi kopiowania uszu i ogonów u psów przez lekarzy weterynarii są zatem zakazane i stanowią wykroczenie. Zgodnie z [B]Art. 37.[/B] tej ustawy: [/LEFT] [COLOR=Navy]1. Kto narusza nakazy albo zakazy określone w art. 9, art. 12 ust. 1-6, art. 13 ust. 1, art. 14, art. 15 ust. 1-5, art. 16, art. 17 ust. 1-7, art. 18, art. 19, art. 22 ust. 1, art. 22a, art. 24 ust. 1-3, art. 25, art. 27, art. 28 ust. 1, 5 i 8-9, art. 29 ust. 1 i art. 30, podlega karze aresztu lub grzywny. [/COLOR] [COLOR=Navy]2. Usiłowanie, podżeganie i pomocnictwo do czynu określonego w ust. 1 jest karalne. [/COLOR] [COLOR=Navy]3. W razie ukarania za wykroczenie, o którym mowa w ust. 1, można orzec przepadek narzędzi lub przedmiotów służących do popełnienia wykroczenia oraz przedmiotów z niego pochodzących, jak również można orzec przepadek zwierzęcia. [/COLOR] [COLOR=Navy]4. W razie popełnienia wykroczenia, o którym mowa w ust. 1, można orzec nawiązkę w wysokości do 1.000 zł na cel związany z ochroną zwierząt.[/COLOR][I][SIZE=2] [/SIZE][/I] [/quote] Cytat: "Nie pasuje - dlaczego potrafia sie niektorzy upierac ze jej nie ma:crazyeye: Na jakiej podstawie ?" Bo niektórym takie prawo nie jest na rękę,boją się o sprzedaż ekologicznych szczeniąt(hodowcy),pseudoweci nie chcą sobie odbierać mozliwości 'dorobienia' a część ludzi ma na tyle płytką wyobrażnię,,że nie potrafi sobie wyobrazic zmiany wizerunku rasy a co dopiero ja zaakceptować. Cytat: "A hodowcy oficjalnie reklamuja sie z tym i czuja sie bezkarni" No wiesz,zawsze mogą np.powiedzieć,że cały miot miał martwicę ogonków... Cytat: [B]"Przestrzegania zakazu kopiowania nie jest w stanie dopilnować także policja."[/B] [B]"Moim zdaniem, wykrycie, że ktoś przeprowadza takie zabiegi, jest bardzo trudne – mówi anonimowo jeden z pracowników Komendy Głównej Policji. – Po pierwsze, w czasie operacji nikt obcy nie ma prawa wstępu." [/B]Cytat: "Smiem watpic w istnienie takiego prawa" Ok,zgadzam się,że jest to bardzo trudne ale nie jest to niemożliwe i są przypadki ukarania wetów nie przestrzegajacych prawa,zacytuję z dogo z innego tematu: .[B]"Łamie natomiast prawo vet, który to robi...już w 3m były przypadki ukarania takich lekarzy, chyba nawet w Sopocie jeden z lekarzy, który dobrze nawet robił ten zabieg został pozbawiony jakiś tam uprawnień na skutek donosu...podczas zabiegu" [/B]Czyli jednak można:multi: Moim zdaniem wiele o ile nie wszystko załatwiłby wprowadzony zakaz wystawiania kopiowanych,ale [B]póki co[/B] ten ZKwP :shake:

[quote name='Amber']Wyobraź sobie, że palę przy psach, a o chorobach wiem dobrze i to nie tylko u psów :evil_lol: Och, znowu się dowiedziałam, że jestem potworem - truje swoje psy :cool3: O wrzodach to było do was, bo to wy się ekscytujecie jak dziecko na festynie, a nie ja :p[/quote] [B]Amber,[/B]moje pisane słowo w odpowiedzi na twoją wypowiedz obrazuje następujący emot :shake: Tyle dla odpornej na wiedzę.:comp26: [SIZE=1][B]Laluna,[/B]na razie wypijmy po lampce.Przyjdzie czas na większe święto a wtedy proponuję małe spotkanko i:bigcool::knajpa::drinka::beerchug::bigcool:[/SIZE]

[quote name='lutomskak'] napisze tylko tyle-czytalam tamten watek,czytam i ten-macie racje-naprawde ja macie i z narkoza i z widzimisie hodowcow,i z cala reszta[/quote] I wszystko na temat,dziękuję. [B]Laluna[/B],otwieraj szampana:multi:

[quote name='Amber']Chyba zakończę temat bo zaczynacie mi tu wyskakiwać z ustawą o ochronie zwierząt.Teraz jeszcze palenie muszę rzucić co by zwierzątek nie krzywdzić :pNawołujcie sobie nadal ale i tak nikogo nie przekonacie, tylko wrzody na żołądku mogą się wkrótce pojawić...[/quote] Co Ci nie pasuje z ustawą o ochronie zwierząt kochana [B]Amber[/B]?Przeszkadza Ci taka ustawa?:crazyeye: Palisz przy psach?Słyszałaś o chorobach układu oddechowego wywołanych tym faktem???Czy też nieuświadomiona jeszcze jesteś?:p Wrzodów na żołądku serdecznie Ci współczuję..bye

[quote name='Quelthalas'] [IMG]http://www.quelthalas.com/galerie/java/Java06.jpg[/IMG] [/quote] :loveu::loveu::loveu::loveu::loveu:Zakochałam się:loveu:

[quote name='MARS']Działanie?? Jak na razie to tylko czcze gadanie... Krowa co dużo ryczy mało mleka daje...[/quote] [B]Marsik[/B],złociutki,jak miło,że zawitałeś...:multi: Ja już Ci kiedyś napisałam,żebyś się we wróżkę nie zabawiał,bo kiepsko Ci to wychodzi a Ty nadal swoje i znowu pudło ;)

[quote name='Mraulina']Wydaje mi się, że ściganie "obcinaczy" przy równoczesnym przymykaniem oczu na straszne warunki w niektórych hodowlach i kryciach suk cieczka w cieczkę czy też w wieku mocno starczym - to hipokryzja. :mad:[/quote] [B]Mraulina[/B],jaka hipokryzja?Mordercę byś przymknęła a gwałciciela albo złodzieja nie????Zastanów się.Rozumiem,że istnieje większe i mniejsze zło ale walka z tym większym nie wyklucza postępowania w ten sposób z mniejszym.

[quote name='gorzała']a dla mnie wymierna jest tradycja w danej rasie...i tego bym się trzymał...[/quote] No wiesz,tradycja nie zawsze jest dobra. Może ZKwP niech też nadal trzyma się wypracowanych przez siebie tradycji skoro to taka święta rzecz..

[quote name='Elitesse'] jestem w ciazy, lekarz zabronil mi sie denerwowac :shake:[/quote] Gratuluję przyszłej mamie:loveu:

[quote name='Elitesse']moze zapytaj sie mnie ilu potrzebujacym sznaucerom znalazlam domy ??[/quote] To super,szacuneczek za ten fakt,masz serce jednak. Gdybyś jeszcze przestała ciąć... Popatrz na te maluszki,które niedawno Ci się urodziły,maleńkie,bezradne,takie zależne...od swojej mamusi,od Ciebie...dwa z nich mają zostawione ogonki,czemu reszcie obcięłaś?Albo odwrotnie:czemu 2 maluchom nie obcięłaś?

[quote name='ara'] "Tradycyjnie nikt by nie zawracał sobie tym głowy, gdyby nie obrońcy zwierząt. " Raczej obrońcy rozmnażaczy, bo oni będą dalej kopiować i u nich będą kupować psy ludzie niepodzielający upodobań pana Mozga.[/quote] Rozmnażacze naśladują ,że tak powiem trendy i hodowców,więc wątpię by Twoje czarne przepowiednie się sprawdziły,no chyba,że hodowcy którzy powinni świecić przykładem i to oni przede wszystkim powinni przestrzegać postanowień ustawy o ochronie zwierząt wciąż będą ciąć. Poza tym.przecietny nabywca szczeniaka niestety nawet nie wie,że takie okaleczanie jest juz w Polsce [B]ZABRONIONE[/B],ale jak ludzie sie dowiedza też spadnie popyt na takie szczeniaki i wtedy hodowcy [B]będą musieli[/B] przestac ciąć bo kaska im poleci. Przypominam o akcji z ulotkami:lecznice,strony internetowe i wystawy psów. Co do ulotek to przyszły mi do głowy jeszcze sklepy zoologiczne.

[quote name='Mona4'] Od 1984 roku bylam czlonkiem ZK, Prowadzilam sekcje Rasy,,bylam w komisji hodowlanej.Ale wkoncu mialam dosyc machlojek ,intryg itp:shake: Nisczenie konkurencji,nawet z podtruwaniem psow konkurencji,to bylo na pozadku dziennym.Z ZK odeszlam po incydencie,na wystawie psow na ktorej otruto mi psa.[/quote] Nie wiedziałam,że tam jest [B][SIZE=3]aż takie bagno[/SIZE][/B][SIZE=2] :-(:angryy::mad::placz: W organizacji zrzeszającej '[B]miłośników zwierząt[/B]' są ludzie zdolni otruć nic nie winne psy swojej 'konkurencji'???????????No nie wierzę normalnie...Jak tak k%#@$ można?? [/SIZE]

[B]Gorzała[/B] co do Twojej opinii o ZKwP to zgadzam sie z Tobą w 100%,sama znam podobne przykłady niszczenia tam konkurencji,zwłaszcza tej która faktycznie sie stara i chce swoją pracą osiągnąć wyższy poziom. Dla mnie posiadanie psów, praca z nimi,pielęgnacja itd.to czysta przyjemność dlatego niekoniecznie mam ochotę wdepnąć w to bagno i szczerze mówiąc atmosfera tej organizacji to na chwilę obecna jedyne "przeciw" by zająć się na nowo hodowlą.Nie wszystkie znane mi przypadki niszczenia konkurencji są tak drastyczne jak Twój ale na tyle niesmaczne,że rzeczywiście zniechęcające. Co do przykładu,który podałeś i linku na inne forum,to niestety tu już sie z Tobą nie zgodzę,jak dla mnie to przykład mało trafiony.Może rzeczywiście jak szanowna pani D. zajmowała sie hodowla ja byłam jeszcze w powijakach ale żeby to wiek zawsze o mądrości świadczył... Język i sposób wypowiadania sie na tamtym forum względem szanownej pani D. nie odbiega w żaden sposób od języka i stylu wypowiedzi jaki ta pani sama praktykuje na rozmaitych forach,w różnych tematach i względem różnych ludzi. Więc,sorry,fortuna kołem sie toczy,na nią tez przyszła pora.