niceravik

[quote name='TuathaDea']Zmieniłem zdanie. Przedstawię mu ten "anonimowy gniot" z ministerstwa i zapytam, czy podtrzymuje swoje stanowisko.[/quote] [FONT=Verdana]Myślę, że to nie zaszkodzi, a przy okazji poznamy autora :p. [/FONT] [FONT=Verdana]Trudno odnosić się do „anonimowego gniota”, tym bardziej polemizować z czymś takim.[/FONT] [FONT=Verdana]Można też pójść w kierunku zamówienia opinii w kancelarii prawnej, w sumie wydasz 50 zl, a będziesz miał niezależna opinię. Nie bądź sknerą. Wiedza kosztuje.[/FONT] [FONT=Verdana]Jednak kluczowym dowodem będzie podpisana :lol: odpowiedź Pana Sekretarza Stanu, która wpłynęła do Sejmu.[/FONT]

[quote name='Vectra']Sam zakaz wystawiania psów kopiowanych nie poprawi losu zwierząt , no ale dla was to priorytet by oglądać naturalne psy na [SIZE=3][COLOR=red][B]kilkunastu wystawach[/B][/COLOR][/SIZE] w roku , to oczywiście nie mam nic przeciwko temu , ja wole natomiast oglądać szczęśliwe i zadbane psy również te kopiowane ... najedzone , szczęśliwe i kochane .[/quote] [COLOR=#666666]Wiesz to na pewno? [/COLOR] [COLOR=#666666]Jeżeli tak jest, że wystaw jest kilkanaście, to ludzie z ZK nie mówią prawdy. [/COLOR] [COLOR=#666666]Wyobraź sobie, że na głównej stronie ZK piszą o sobie tak, cytuję:[/COLOR] [I][COLOR=#666666]„Corocznie Związek organizuje [/COLOR][/I][B][I][SIZE=3][COLOR=red]ok. 120 wystaw psów rasowych[/COLOR][/SIZE][/I][/B][I][COLOR=#666666], w tym 11 o randze międzynarodowej. Jest także organizatorem m.in. Mistrzostw Polski Psów Towarzyszących i Obronnych, Zawodów Agility, Zawodów Obedience i Wyścigów Chartów.”[/COLOR][/I] [URL="http://www.zkwp.pl/zg/"][COLOR=#800080]http://www.zkwp.pl/zg/[/COLOR][/URL] [B][I][COLOR=red]Kilkanaście to jednak nie jest sto kilkadziesiąt![/COLOR][/I][/B] [COLOR=#666666]Sama już nie wiem komu wierzyć.[/COLOR] [COLOR=#666666]Przecież Ty byś mnie celowo nie wprowadziła w błąd, prawda?[/COLOR] [COLOR=#666666]A takie fajne hasło już wymyśliłam:[/COLOR] [CENTER][B][SIZE=6][COLOR=green]Mania niekopiowania![/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

[quote name='TuathaDea']Czego nie rozumiesz?"Należy przy tym zaznaczyć, że zabiegi chirurgiczne są w pewnych przypadkach przeprowadzane w innym celu niż ratowanie życia lub zdrowia zwierząt, czy też w celu ograniczenia ich populacji. Art. 27 ustawy nie wprowadza zakazu wykonywania takich zabiegów. Powyższe przepisy mają zastosowanie do wszystkich zwierząt wymienionych w art. 2 ustawy o ochronie zwierząt ( w tym do zwierząt domowych i gospodarskich). Lekarze weterynarii posiadają kwalifikacje do wykonywania na zwierzętach zabiegów lekarsko - weterynaryjnych i zootechnicznych lub innych zabiegów wynikających z technologii produkcji. O zasadności przeprowadzenia zabiegu decyduje lekarz weterynarii na podstawie posiadanego doświadczenia zawodowego i aktualnej wiedzy w tym zakresie."[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Luzik dziewczyny.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]To pismo ma kilka istotnych zalet, bo:[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]1. takim „anonimowym gniotem” nikt racjonalnie myślący nie będzie podważał realnie istniejącego zakazu kopiowania,[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]2. jeżeli nawet spróbuje, szybko nadzieje się na ostrą ripostę,[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]3. obalać tej klasy argumentu też nie trzeba, bo już sam się obalił,[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]4. poczekamy do czasu kiedy Onek dostanie oficjalną kopie odpowiedzi, poznamy autora i pojedziemy z całym tym „bigosem” jak z „podartym” :lol:.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]A zaraz potem zapanuje: [/FONT][/COLOR] [CENTER][COLOR=black][FONT=Verdana][B][SIZE=6][COLOR=green]MANIA NIEKOPIOWANIA![/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]:multi:[/FONT][/COLOR][/CENTER]

[quote name='Vectra']ale w zakaz kopiowania wierzysz :razz: bywasz na wsi ? widzisz jaka jest teraz tendencja do ras psów trzymanych na łańcuchach celem pilnowania dobytku ? astoidalne potwory z obciętymi uszami :p bo tak modnie , bo tak groźnie. Rozmawiajmy o psach tych większościowych czyli psów bez papierów .. bo i owszem rasowe łatwiej ogarnąc zakazami .... z tego co się orientuje ma nie być tatuaży tylko chipy przy przeglądach miotów , tak ? czyli rasowe psy same się ogarną ... bo nie wpuszczą psa kopiowanego ani bez aktualnego szczepienia , pies jest ewidencjonowany czyli tu sprawa załatwiona a co z resztą psów ? czyli 90% populacji psiej ? czy ta Cię nie interesuje ? :cool3:[/quote] [FONT=Verdana]Racja.[/FONT] [FONT=Verdana]Aby cokolwiek poddać „obróbce”, musimy taki zbiór nazwać, zidentyfikować, jednoznacznie określić. [/FONT] [FONT=Verdana]Powszechna identyfikacja psów to znaczny postęp w stosunku do dnia dzisiejszego.[/FONT] [FONT=Verdana]Proponuję chipowanie free! + 5m łańcucha dla wiejskich burków.[/FONT] [FONT=Verdana]Skąd finansowanie? Z racjonalizacji wydatków na niekompetentnych, a do tego niepiśmiennych /pismo, na które powołuje się TuathaDea jest anonimowe/ urzędników w Ministerstwie Rolnictwa; i nie tylko. [/FONT] [FONT=Verdana]Kancelaria Prezydenta Mościckiego liczyłą niespełna 50 urzędników. [/FONT] [FONT=Verdana]Kancelaria Prezydenta Kwaśniewskiego – 1300 urzędasów /słownie jedentysiąctrzysta!/.[/FONT] [FONT=Verdana]Kancelaria Prezydenta Kaczyńskiego – jeszcze więcej ok. 1500 /nie przyznaje się ilu ma niepiśmiennych/.[/FONT] [FONT=Verdana]ABW? CBŚ? Setki milionów złotych.[/FONT] [FONT=Verdana]Posłowie w jednym miesiącu przejechali TAXI – 80.000 km, /słownie: osiemdziesiąttysięcykm/.[/FONT] [FONT=Verdana]Miesięczny koszt przelotów Prezydenta na trasie Warszawa-Gdańsk 600.000 zł /słownie: sześćsettysięcyzl/.[/FONT] [FONT=Verdana]Ponieważ posłowie nie potrafią stworzyć koalicji i wybierać się chcą częściej niż wynika to z konstytucji, na nasz koszt oczywiście - proponuję aby wcześniejsze wybory finansować z ich uposażenia i diet.[/FONT] [FONT=Verdana]Połowę należnej kwoty, co miesiąc odkładają na konto i dostaną na koniec ustawowej! kadencji.[/FONT] [FONT=Verdana]Wcześniejsze wybory finansujemy z tej odłożonej kasy :evil_lol:.[/FONT] [FONT=Verdana]Spokojnie to sfinansują. Chipy też.[/FONT] [FONT=Verdana]Rozłożymy nawet na raty :lol:.[/FONT] [FONT=Verdana]Sorki za offa.[/FONT] [FONT=Verdana]Wracajmy do kopiowania.[/FONT]

[quote name='TuathaDea']Wyjaśniam, ale nie będę poniższego komentować, coby regulaminu dogo nie złamać ;)[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Łooo matko kochana! Tylko 4 punkty za upowszechnianie urzędniczej głupoty? A może nawet podżeganie do czynu zabronionego? Szczęściarz jesteś bez dwóch zdań. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]LALUNA ma za dobre serce, niestety. Poprzedni Mod od razu bana by przydzielił, bez dania racji.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]/patrz art.37 ust.2 UoOZ/[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana][SIZE=1]Moim zdaniem, ten urzędniczy tekst dostałby najmniej 100 punktów, ale na forum pt.: „HUMOR URZĘDNICZY W KRÓTKICH MAJTECZKACH :lol:.”[/SIZE][/FONT][/COLOR]

[quote name='Vectra']Albo mała manipulacja ;) Kiedyś było tak że obowiązkowo trzeba było płacić podatek za psa (teraz też tylko że wszyscy to mają gdzieś ) ale opłacony podatek = darmowemu szczepieniu - prawda tak było ? :cool3: Więc można zakombinować tak z chipami , ludzie omamieni reklamami , hiper marketami - uwielbiają gratisy :evil_lol: Oczywiście znajdą się jak zawsze czarne owce ze im to lotto i nie będę szczepić ani chipować , bo im to nie potrzebne do szczęścia - no niestety nigdy nie wymyśli się takiego "systemu" by zmusić wszystkich do dyscypliny ;) ale po nitce do kłębka ...... Pies pez chipa , droższa szczepionka , pies bez chipa i nie szczepiony = mega kara dla wlaściciela ... Tak jest obawa że będą masowo wywalać psy .... owszem , ale od czegoś trzeba zacząć .. każde zmuszenie naszych obywateli do czegoś niesie za sobą żniwo ... dla przykładu jak wzrosła liczebność w schronach psów w typie TTB , rottków , dobermanów itp gdy zrobiono mega nagonke ma mordercze psy.[/quote] Ja sie tam na manipulacjach nie znam ;), ale uważam że to bardzo dobry sposób. PROMOCJA!!! ZNIŻKA!!! RABAT!!! DARMOWE MINUTY!!! itd :lol:

[quote name='MARS']W miastach jest jeszcze z tym jako tako ale na wsiach to zwykle ludzie szczepią jednego lub dwa burki mimo że na podwórku trzy razy tyle biega. Albo i nie szczepią...[/quote] Nie pamiętam źródła, ale czytałam, że w Polsce jest szczepionych przeciw wściekliźnie tylko 30 - 50% wszystkich psów.

[quote name='ara']Jeżeli wprowadzi się chipowanie, jako warunek szczepienia na wściekliznę, to większość psów będzie je miała. [/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Byłabym ostrożna z takim warunkiem. Może to skutkować unikaniem szczepienia na wściekliznę. A nie o to chodzi, prawda?[/FONT][/COLOR]

[quote name='Vectra']Wiesz , nie tylko na dogo toczy się rozmowa na temat kopiowania psów , wiele osób się tym mimo wszystko interesuje , wiele jest plotek niesprawdzonych informacji ,ale i również wypowiadają się osoby siedzące w tym temacie ... Szwecja akurat jest mi dość bliskim krajem , nie będę tu rozpisywać się na ten temat - jeśli mamy się wzorować na nich to ja jestem jak najbardziej ZA porównaj sobie życie TAM i u nas , chodzi mi o życie psów .... tam jest prawo i to bardzo przestrzegana i chyle im za to beret , tam nie ma ustaw o dowolnej interpretacji , pustych paragrafów bez mocy wykonawczej.Okrucieństwo jest karane i to surowo karane ,a nie puszczane jako niska szkodliwość społeczna.I zanim wprowadzili zakaz kopiowania najpierw uporządkowali inne rzeczy - bezdomność , okrucieństwo . itd ... Odpowiedz mi teraz na inne pytania - co z tego że wywalczysz zakaz kopiowania - uważasz że jakaś instytucja będzie sobie za przeproszeniem tyłek zawracać takimi duperelami ? Psów rasowych - wystawianych jest malutko ,a do kundelka z uszami obciętymi to będą mogli naskoczyć właścicielowi - powie że takiego znalazł ... My mamy mnóstwo przepisów , zakazów , nakazów - chociażby nieszczęsna lista psów uznanych za niebezpieczne - pusty przepis , niewykonalne jest zdobycie takiego zezwolenia bo w UM nikt nic nie wie ... Dwa nie ma tam zapisu "psy w typie ras" a kto mi udowodni że moja suka jest pitbullem ? Wyobrażasz sobie taką sytuacje w Szwecji by ktoś coś miał nielegalnie ? U nas to jest norma.I Państwo na to pozwala , bo to że przecietny zjadacz chleba łamie prawo jest przyzwolone przez nasz wymiar sprawiedliwości. Kodeks karny sobie jest .... Ja nie mówie że to o co walczysz jest złe , super jest , piękne tylko mało wykonalne - ugodzi TYLKO psy rasowe które są wystawiane.A każdy kto nie ma ochoty na pokazy i będzie chciał skopiowac psa zrobi to bez problemu i zaręczam ci NIKT mu nic nie zrobi , nawet jak napiszesz na niego donos. Bo mamy całe prawo dziurawe jak ser żółty i nie wmówisz mi że się to zmieni.Bo dużo gorsze zbrodnie na zwierzętach są puszczane bez echa .. I nie pisz że zobaczymy , że już niedługo , że niebawem .... że się zmieni no może tylko zwiększy się liczba niekopiowanych psów na wystawach ... a dalej bedą robić smalec , głodzić , przywiązywać w lesie , obdzierać ze skóry , katować , zarobkować na pseudo rasowcach Na jednego psa któremu obcieto uszy przypada ze 100 które cierpią katusze , gniją w schroniskach , umierają z głodu , chłodu - są bite , poniewierane albo trzymane w klatkach jako fabryki szczeniąt .... Faktycznie kopiowanie to priorytet i o to walczmy :cool1:[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Pokazałaś analizę; nic dodać nic ująć. Generalnie zgadzam się. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Różnimy się tylko nieco wnioskami, bo:. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]1.dla mnie taki priorytet jest ważny, taki wybrałam i już,[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]2.nakręca mnie... brak wiary innych w to, że się uda, a przekonuje co do racji, pokrętność argumentacji oponentów /tzn. brak rzeczowych argumentów, poza kasą.../,[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]3.zdumiewa mnie kiedy osoby tu piszące, uważające się za biegłe w logice /które ja też za takie nadal... uważam/, zwykły gniot, anonim, biorą za podstawę do uzasadnienia absurdalnego stanowiska,[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]4.pasjonuje mnie obserwacja zmian jakie zaszły i nadal zachodzą w tej specyficznej grupie społecznej, początkowo zaskoczyły mnie, przyznaję,[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]5.jestem pewna, że nam się uda, niewiele trzeba przy tym robić,[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]6.wiemy co robić :lol:, mamy plan.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Cieszę się, że jesteś z nami.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]I jeszcze raz sorry za tę małą literę. To nie było zamierzone.[/FONT][/COLOR]

[quote name='Vectra']niestety nauczono mnie by szanować rozmówcę ,więc nigdy Ci nie dorównam , bo nawet nie chce. Jeśli zwracasz się do kogoś per "Ty" to zasada dobrego wychowania obowiązuje i pisze się z dużej litery.[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]OK. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jeżeli dla Ciebie tak bardzo ważna jest etykieta, będę pisała do Ciebie z wielkiej litery. U mnie to maniera /powszechna na forum/, a nie brak szacunku! Masz rację. Taka zasada obowiązuje. Koniec.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jednak nie jest to jedyna zasada i nie najważniejsza.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]1. Uważam, że wpisując post w ważnej szczegółowej kwestii nowego rozwiązania, należy sprawdzić otoczenie w jakim działa nowa zasada? Ty sprawdziłąś?? Myślę o Szwecji. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Tym bardziej, że już pisaliśmy o tym i rzecz jest znana. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]2. Ścigając się w przestrzeganiu zasad dobrego wychowania, nie zapominajmy o zwyczajnym przestrzeganiu obowiązującego prawa. Zwłaszcza prawa, które ochrania zwierzęta przed tymi, którzy nazywają się ich miłośnikami i deklarują po wielokroć miłość do tych stworków. Zwierzęta nie mogą konkurować z kasą, bo nie mają szans, żadnych! O tym właśnie traktuje ten temat.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Oczywiście to nie jest żadne wytłumaczenie dla pisania przeze mnie zaimka „Ty” z małej litery i do Ciebie będę zwracała się z wielkiej litery, mając lichą nadzieję na to, że również rozważysz moją opinie.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Pozdrawiam.[/FONT][/COLOR]

[quote name='MARS']To pismo świadczy że lekarze weterynarii będący na wystawach psów rasowych z ramienia Inspekcji ani i sam ZKwP nie łamią prawa na co to niby dowody miał pan interpelujący, i czego dotyczyła cała ta interpelacja.[/quote] [FONT=Verdana][SIZE=2]NIEPRAWDA![/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=2]To pismo świadczy tylko i wyłącznie o tym, że w OCENIE NIEZNANEGO AUTORA, jego zdaniem, RZEKOMO, lekarze weterynarii nie łamią prawa.[/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=2]Ale wg MEGNUM autor pisma jest rolnikiem, to skąd ma wiedzieć na czym polega analiza prawna, że do analizy art. 27 należy wziąć przesłanki podmiotowe i przedmiotowe.[/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=2]To oczywiste, że rolnik, nawet w randze MINISTRA, nie ma szans z prawnikiem :p.[/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana][SIZE=2]Buziaczki :lol:.[/SIZE][/FONT]

[quote name='Vectra']skąd to mam ? [B][I]odpowiem jak Niceravik[/I][/B] - z dobrego ,własnego , sprawdzonego źródła ... więc [B][I]psy kopiowane urodzone do 31.12.2007 jak najbardziej będą mogły być wystawiane[/I][/B][/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jeszcze trochę czasu upłynie, kiedy ty odpowiesz tak jak ja :p.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Ale próbuj, próbuj. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Na razie popatrz poniżej, jak bardzo mijasz się z prawdą :shake:.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Oto zasady, które obowiązują w REGULAMINIE WYSTAWIANIA skk od dawna.[/FONT][/COLOR] [B][COLOR=black][FONT=Verdana]Important information about cropping and docking[/FONT][/COLOR][/B] [I][COLOR=black][FONT=Verdana]Dogs with cropped ears may participate at dogshows and trials in Sweden if the dog is born in a country where there is no cropping ban. NOTE Dogs with cropped ears born by a bitch which is owned by a person living in Denmark, Finland, Norway or Sweden may [B]not[/B] participate! [/FONT][/COLOR][/I] [I][FONT=Verdana][COLOR=black]In general may dogs with docked tail participate at dogshows and trials in Sweden - if the dog is born in a country where there is no docking ban - [B]but[/B] there are some very important exceptions, eg docked dobermanns and rottweilers born in a country where there is a docking ban are NOT allowed to participate at dogshows or trials in Sweden no matter the reason for the docking. [/COLOR][/FONT][/I]

[quote name='MEGNUM']Pytasz to odpowiadam.[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Nie zrozumiałaś mnie. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Ja nie pytałam o radę. Pytałam o autora tego pisma.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Ty odpowiedziałaś, że cyt.: ” [/FONT][/COLOR][B][COLOR=black][FONT=Verdana]Autorem jest osoba, do której skierowana była interpelacja[/FONT][/COLOR][FONT=Verdana][COLOR=black]”.[/COLOR][/FONT][/B] [COLOR=black][FONT=Verdana]Interpelacja była skierowana do Ministra Rolnictwa.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]I tenże Minister napisał odpowiedź do Dyrektora Departamentu w swoim ministerstwie.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Po co mam dzwonić do Ministra?[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Wszystko jest jasne. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Minister osobiście pisze odpowiedzi na Interpelacje i podsyła swoim urzędnikom.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Może dlatego wyszedł mu, za przeproszeniem, taki zdumiewający gniot :shake:?[/FONT][/COLOR]

[quote name='MEGNUM']Napisz meila lub zadzwoń do Pana Ministra. Napewno wszystko Ci wyjaśni, zapewniam. :lol:[/quote] Dzięki za radę, ale ja wiem co mam robić :lol:.

[quote name='MEGNUM']Pudło:lol: Pismo jest kompletne. Autorem jest osoba, do której skierowana była interpelacja:p[/quote] [FONT=Verdana]Interpelacja poselska skierowana została do:[/FONT] [FONT=Verdana]Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Pana Wojciecha Mojzesowicza :lol:.[/FONT] I tenże Minister napisał odpowiedź do Dyrektora Departamentu w swoim ministerstwie :eviltong:. Oj MEGNUM :multi:

[quote name='LALUNA']No ale psy chyba nie podlegaja technologi produkcji :p wiec kopiowanie nie jest dopuszczalen. Chyba ze ktoś zgłosił swoja hodowle jako produkcyjną i podciągnał kopiowanie pod technologę produkcji. No to teraz pytanie. Kto ma hodowle psów produkcyjna?[/quote] Dlatego chciałabym poznać autora/autorkę tego pisma. Pamiętamy, kto przyrównywał hodowle psów do produkcji rolniczej... :p? Ja pamietam .:lol:

[quote name='MEGNUM']:multi::evil_lol:[/quote] Wklejam z molosów: [FONT=Arial]Warszawa, 2007-10-08[/FONT] [FONT=Arial][B]Ministerstwo Rolnictwa[/B][/FONT] [FONT=Arial][B]i Rozwoju Wsi [/B][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=3][B]Departament Bezpieczeństwa [/B][/SIZE][/FONT] [SIZE=3][FONT=Arial][B]Żywności i Weterynarii[/B][/FONT][/SIZE] [SIZE=3][FONT=Arial][B]ŻWbok/mj-46-30/2007(4191)[/B][/FONT][/SIZE] [FONT=Arial][B]Pan[/B][/FONT] [FONT=Arial][B]Andrzej Walewski[/B][/FONT] [FONT=Arial][I]W odpowiedzi na list z dnia 11 września 2007 r. dotyczący interpelacji Pana Mieczysława Aszkiełowicza Posła na Sejm w sprawie nieprzestrzegania przepisów ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt ( Dz. U. z 2003 r. Nr 106, poz. 1002 z późn. zm.), a w szczególności art. 27 przez Związek Kynologiczny oraz lekarzy weterynarii biorących udział w pokazach psów rasowych uprzejmie informuję, że z art. 27 ust. 1 ustawy wynika, iż zabiegiem lekarsko- weterynaryjnym jest czynność przeprowadzana na zwierzętach dla ratowania ich życia lub zdrowia oraz dla koniecznego ograniczenia populacji. Jednocześnie ust. 2 tego artykułu zezwala na wykonywanie na zwierzętach zabiegów lekarsko - weterynaryjnych i zootechnicznych lub innych zabiegów wynikających z technologii produkcji wyłącznie przez osoby posiadające kwalifikacje do ich wykonywania nakładając na te osoby obowiązek zachowania koniecznej ostrożności oraz przeprowadzania tych zabiegów w sposób zapewniający ograniczenie cierpień i stresu zwierzęcia. Należy przy tym zaznaczyć, że zabiegi chirurgiczne są w pewnych przypadkach przeprowadzane w innym celu niż ratowanie życia lub zdrowia zwierząt, czy też w celu ograniczenia ich populacji. Art. 27 ustawy nie wprowadza zakazu wykonywania takich zabiegów. Powyższe przepisy mają zastosowanie do wszystkich zwierząt wymienionych w art. 2 ustawy o ochronie zwierząt ( w tym do zwierząt domowych i gospodarskich).[/I][/FONT] [FONT=Arial][I]Lekarze weterynarii posiadają kwalifikacje do wykonywania na zwierzętach zabiegów lekarsko - weterynaryjnych i zootechnicznych lub innych zabiegów wynikających z technologii produkcji. [/I][/FONT] [FONT=Arial][I]O zasadności przeprowadzenia zabiegu decyduje lekarz weterynarii na podstawie posiadanego doświadczenia zawodowego i aktualnej wiedzy w tym zakresie. Lekarz weterynarii wolnej praktyki ponosi odpowiedzialność za świadczone usługi. Poza odpowiedzialnością sadową może podlegać sankcjom wynikającym z nierzetelnego wykonywania zawodu lub nie wykonywania uchwał samorządu zawodowego. Stanowisko Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej sugerujące lekarzom weterynarii nadzorującym wystawy psów rasowych niedopuszczanie tych psów do udziału w wystawie nie wskazuje podstawy prawnej do podjęcia takich działań. [/I][/FONT] [FONT=Arial][I]W świetle przedstawionych wyjaśnień dotyczących interpretacji art. 27 ustawy o ochronie zwierząt uprzejmie informuję, że nie istnieją podstawy prawne do podejmowania przez organa Inspekcji Weterynaryjnej w stosunku do organizatorów wystaw działań polegających na uniemożliwianiu wystawiania psów rasowych, u których przeprowadzono zabieg obcięcia uszu lub ogona.[/I][/FONT] [FONT=Arial][IMG]http://www.forum.molosy.pl/images/smilies/thumbsup.gif[/IMG][IMG]http://www.forum.molosy.pl/images/smilies/applause.gif[/IMG][/FONT] MEGNUM, to powyżej tak ciebie rozbawiło? Znasz może autora tego pisma?

[quote name='Jasiek']Z tego co piszesz widzę że twoim jednym mocnym argumentem jest śmietnik:evil_lol::evil_lol:.Opanujcie się droga Niceravik bo będzie tam mało miejsca i trzeba będzie was tam upychać razem z waszymi chorymi poglądami i niespodziankami:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jaśku! Takt, to jest takie coś, co pozwala ocenić na ile można przekroczyć granice, których przekraczać nie wolno...[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Nie wiedziałeś o tym, prawda?[/FONT][/COLOR]

[quote name='DuDziaczek']A ja mama takie pytaniepoprostu jest tylepsotow nie na temat takie offyze nie maam czasu przegladac.... sluchajcie powiedzcie mi czy wiekrzosc hodowcow na DGM obcina czy nie uszka i ogonki swoim psom :cool1:[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Dobre pytanie.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Nie znam takich badań i statystyk. Wybierz się na pokaz psów, sama się przekonasz jak to jest w realu.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Uważam jednak, że definitywny koniec kopiowania to kwestia kilku tygodni. [/FONT][/COLOR] Buziaczki dla Jaśka :multi:. [CENTER][COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=red]Pełen tekst INTERPELACJI Pana Posła w sprawie: [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana][B][COLOR=red]nieprzestrzegania ustawy o ochronie zwierząt, [/COLOR][/B][/FONT][/COLOR][COLOR=black] [FONT=Verdana][B][COLOR=red]a w szczególności art. 27,[/COLOR][/B][/FONT] [FONT=Verdana][B][COLOR=red]przez Związek Kynologiczny oraz lekarzy weterynarii[/COLOR][/B][/FONT] [FONT=Verdana][B][COLOR=red][FONT=Verdana]biorących udział w pokazie psów rasowych.[/FONT][/COLOR][/B][/FONT] [FONT=Verdana][FONT=Verdana][COLOR=red][B]znajdziecie u nas na stronie 280 ![/B][/COLOR][/FONT][/FONT][FONT=Verdana][/CENTER] [/FONT] [/COLOR]

[quote name='LALUNA']JAsiu juz raz Ci chyba pisałam ze przepisy ZK opieraja sie na przepisach o Stowarzyszeniach w naszym karku a zgodnie z nimi nie moga naruszac prawo krajowe. W mysl tego kazdy kto wie o naruszeniu prawa w naszym kraju powinien zgłosic to odpowiednim służbom. A skoro dotyczy on art 27 wiec tym bardziej osoba taka powinna zgłosc do odpowiednich słuzb. Wiesz ja sie jej nie dziwie ze ma teraz takie watpliowsci. JAkby co to kazdy sie wyprze i powie ze to była jej decyzja ze mogła zgłosc i nikt nie wezmie odpowiedzialnosci ze jej nie kazał zgłaszac o fakcie ze mógł zostac naruszony art 27[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Wyprze albo „wypnie” :eviltong:, tak jak sam PREZES, który na stwierdzenie: [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]- „Skoro jest zakaz kopiowania to, członkowie ZK powinni go przestrzegać”,[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]mówi tak:[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]- „Też jestem za tym. Nikogo do obcinania psom uszu nie namawiam”.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Komisje, które badając szczeniaki trafią na obcięte, pójdą do „puszki” :mad:.[/FONT][/COLOR]

[quote name='Jasiek'] Ps.A GDZIE PODZIAL SIE TEMAT pt"KOPIOWANIE I CIECIE OGONOW JEST W POLSCE LEGALNE"?Jakoś nie mogę odszukać chociaż :crazyeye::crazyeye::crazyeye::crazyeye::crazyeye:[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Przypuszczam, że wylądował tam gdzie jego miejsce! [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]W śmieciach![/FONT][/COLOR] [COLOR=black][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Obok „ustępu czwartego” i domniemanej opinii „pierwszego lepszego prawnika”.[/FONT][/COLOR]

[quote name='Jasiek']Doprawdy:lol::lol::lol::lol::lol: są jakieś zmiany?To napisz z łaski swojej chodząca skarbnico wiedzy a nie tam kolejne ble ble ble..........biedna Niceravik:loveu::loveu:[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana][I]"Jak sobie pogrzebiesz w śmieciach (bo tam trafił) to znajdziesz i zrozumiesz." [/I]napisał TuathaDea[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Widzisz Jasiu, gdybym miała nadzieję na to, że trafią do ciebie normalne argumenty, a nie wygrzebane ze śmieci – powiedziałabym :eviltong:. [/FONT][/COLOR]

[quote name='Jasiek']To są tylko pobożne Twoje życzenia:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: a odpowiedż jak najbardziej mnie zadawala i oczywiście nie mogła być inna.Już wcześniej pisałem że pierwszy lepszy prawnik odepsze zarzuty kierowane w stronę ZK i i lekarzy weterynarii.I wybij sobie tą paleczką:mad:którą tak namiętnie wstawiasz ze swojej ślicznej główki że będą jakieś zmiany.[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jasiek, zmiany już są :multi:.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Twój wybór, kierować się opinią „pierwszego lepszego ministerialnego prawnika”, czy też wiedzą.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Każdy kto ma wiedzę, nią się kieruje, a kto jej nie ma, musi kierować się wiarą oraz byle jaką opinią „pierwszego lepszego prawnika” :eviltong:.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Biedny Jasiek :-(.[/FONT][/COLOR]

[quote name='Jasiek']Jeżeli można to bardzo proszę o wiadomość na pv.Z gory dziekuję.[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Jeżeli odpowiedź Jaśkowi też się spodoba, to spokojnie znajdzie się tam gdzie rzeczony ustęp 4, jako podstawa ministerialnego uzasadnienia :lol:.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][/COLOR] [COLOR=black][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana] [CENTER][CENTER][B][COLOR=red]Pełen tekst INTERPELACJI Pana Posła w sprawie: [/COLOR][/B][/CENTER] [CENTER][B][COLOR=red]nieprzestrzegania ustawy o ochronie zwierząt, [/COLOR][/B][/CENTER] [CENTER][B][COLOR=red]a w szczególności art. 27,[/COLOR][/B][/CENTER] [CENTER][B][COLOR=red]przez Związek Kynologiczny oraz lekarzy weterynarii[/COLOR][/B][/CENTER] [CENTER][B][COLOR=red][FONT=Verdana]biorących udział w pokazie psów rasowych.[/FONT][/COLOR][/B][COLOR=red][FONT=Verdana] [B]znajdziecie u nas na stronie 280 ![/B][/FONT][/COLOR][/CENTER][/CENTER] [/FONT][/COLOR]

[quote name='TuathaDea']I tu się zgadzamy. Ciekawi mnie, czy Pan Minister zastosował wykładnię celowościową art. 27 i czy posiłkował się w niej ustępem 4. Jeśli tak, to o treść odpowiedzi jestem spokojny i faktycznie nie będzie to dla mnie niespodzianka.[/quote] [COLOR=black][FONT=Verdana]Nareszcie ktoś się ze mną zgadza :multi:. [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Niepokoi mnie jednak pewien drobiazg. W moim egzemplarzu Ustawy, w artykule 27 zapisano tylko trzy ustępy. Chyba mam nieaktualną wersję :shake:.[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Byłbyś tak miły i wkleił treść ustępu czwartego?[/FONT][/COLOR] Dzięki.