Basia i V

Nie chcialam nikogo obrazac, dla mnie male jest piekne.

[quote name='Flaire']A możesz podać jakiś link do informacji? I czy zgłoszenia są jeszcze przyjmowane? I gdzie jest Krosno? :oops:[/quote] Link do info: [URL="http://republika.pl/zkkrosno/wpolska/obiedience.htm"]http://republika.pl/zkkrosno/wpolska/obiedience.htm[/URL] Z tego co wiem, zgloszenie juz nie sa przyjmowane. A Krosno to miasteczko niedaleko Jasla, czyli u podnoza Beskidu Niskiego, wojewodztwo podkarpackie.

[quote name='Glonek']Moim zdanie zrobiono to z głową. A A jedynie jak już ktoś spróbował startu w klasie wyżsej z dobrym rezultatem (kryterium co oznacza dobry rezultat jest do ustalenia) nie powinien mieć prawa do startów w klasie niższej.[/quote] Dla mnie takie minimum, ktore zadzialalo w Sopocie to byla ocena doskonala. Bo to juz poczatek awansu do wyzszej klasy. Ocena dobra, czy bardzo dobra, choc w pelni pozytywna nie daje "kopa w gore". Ale masz racje. Skoro pies pozytywnie zaliczyl klase, nie powinien sie juz cofac. Czyli prawo do cofniecia przyslugiwalo by psom, ktore nie zaliczyly klasy wyzszej na ocene co najmniej dostateczna. Oczywiscie to mialoby sens, gdyby obowiazkowo psy musily miec ksiazeczki startowe i/lub powstalaby centralna baza danych o wynikach poszczegolnych zawodnikow.. Inaczej wszystko wisi w powietrzu.

[quote name='figek']Zaliczenie danej klasy na ocene doskonala wcale nie oznacza ze juz w niej nie mozna startowac. Dopiero start w wyzszej klasie uniemozliwia powrot do nizszej.[/quote] Na mistrzostwach Polski w Sopocie rozstrzygnieto to nastepujaco: jesli pies startowal w wyzszej klasie, ale nie zaliczyl ani jednej oceny doskonalej, moze cofnac sie klase nizej, jesli w nowej klasie zaliczyl choc jedna doskonala, juz nie moze sie cofnoac do nizszej klasy. Niestety regulamin nie zawiera zapisow mowiacych co w tej sytuacji powinno sie robic. Oczywiscie 2 oceny doskonale to minimum, jesli ktos chce isc do klasy wyzszej. Jesli ktos chce startowac przez 3 sezony wylacznie w klasie np 0, czy 1 regulamin tego nie zabrania.

[quote name='sylrwia']A może uderzył się o koziołka? Poczekaj połóż koziołek na ziemi jak podejdzie do niego daj smakołyka, potem jak dotknie go smaka i tak stopniowo. Bo on moze mieć jakiś nieprzyjemny uraz. Spróbuj przekonać go smakołykami do koziołka, ale stopniowo nie od razu aport.[/quote] Druga wersja to zrobienie z koziolka jedynej dostepnej psu zabawki. Chcesz sie bawic piesku?-OK, ale koziolkiem. Niech go nosi, szarpie sie nim, niech go pogryzie na drobne. A potem zacznie go tez aportowac. Czesto pies lapiac koziolek uderza sie nim o zeby lub szczeke i to go moze zrazic. Wiec bawcie sie, ale ostroznie. Powodzenia!

[quote name='Trapa'][B]Figek[/B] to samo powiedział sędzia, że mamy bardzo niejednoznaczy regulamin, pozostawiający wiele miejsc do dowolnej interpretacji. [B]Małgoś[/B] z relacji innych "zerówkowiczów" wiem, że padło pytanie o "do mnie" i na odprawie sędzia powiedział, że dajemy najpierw "do mnie", nastepnie "noga". Na "1" zostawił dowolność w wykonaniu tego ćwiczenia.[/quote] A na odprawie klasy 2 dodal, ze ta niejednoznacznosc to nie blad jego interpretacji, tylko dokladna realizacja zapisow regulaminow. Czyli trzeba poprawic tak, aby w kazdej klasie mozliwa byla dowolnosc- albo do mnie i do nogi, albo samo do nogi.

[quote name='Małgoś']I brawa dla pani sekretarz, która wszystko dzielnie w komentarzach na karcie wpisywała, to u nas rzadkość. Chętnie do tego sędziego pojadę jeszcze raz, podobało mi się.[/quote] Ja takze zauwazylam, ze od pewnego czasu w kartach pojawilo sie wiecej omowien, nie tylko suche cyfry. Brawa dla sekretarzy! Mysle, ze sedzia jest OK. Na nastepnych zawodach bedzie lepiej, bo juz i on przerobil cale zawody na zywo.;) Tak na marginesie tych zawodow nasunela mi sie taka refleksja, ze komisarz ustawiajac ring do obedience powinien starac do minimum ograniczyc ilosc pacholkow. Ja mam oczoplas od tych slupeczkow, mysle ze psy sa w znacznie gorszej sytuacji. Spotkalam sie juz z sytuacja, gdzie chwilowo zbedne pacholki byly przez komisarza usuwane z pola widzenia psa. A na poparcie mojej tezy powiem tak - w klasie mistrzowskiej pacholkow wlasciwie nie ma. Specjalne miejsca mozna zaznaczac inaczej - tasma czy kreda na ziemi(trawie). Poza tym na zawodach w Gdansku pierwszy raz sie spotkalam z zaznaczonym kolem w okol pacholka przy wysylaniu do malego kwadratu. Wydaje mi sie, ze to powinno wejsc na stale do praktyki zawodow. I tylko mam pytanie - gdzie sie kupuje taka krede w tubce? Tylko nie mowcie, ze w Szwecji...

A jak zwykle - jestem malkontentem. Pierwsza rzecz - pogoda, jak dla mojego psa i dla mnie tez - za dobra. Jak zeszlam z plyty boiska czulam sie jakby mnie ktos zdjal z patelni. Oczywiscie Vortan pokazal, ze jemu to tez dalo w kosc i wyzerowal 3 cwiczenia. Ale to, co mnie osobiscie przykro rozczarowalo, to nieznajomosc regulaminu klasy 2 przez komisarza (zwlaszcza) i sedziego. Niby ten nasz regulamin jest nieprecyjny, ale jak wygladac ma maly kwadrat to jednak jest dosc wyraznie rozplanowane. Przykra byla odprawa przed dwojka, gdzie co chwila byla jaks scysja miedzy komisarzem a zawodnikami. Tak sie zlozylo, ze w klasie 2 byli zawodnicy z kilkoma startami w tej klasie, pani komisarz jeszcze w tej klasie nie startowala, ale bardzo sie upierala przy swoich interpretacjach. W sumie zrobilo sie niemilo, zupelnie niepotrzebnie. Bardzo podobal mi sie wystep suki bernenki. Az dziw, ze dostala tak malo punktow. No ale nie sledzilam jej wystepu az tak dokladnie, aby wylpac wszystkie bledy.

[quote name='Rafka']Podrzucam stary temat poniewaz mam pytanie. w czasie seminarium krecony byl film. czy mozna go gdzies dostac?[/quote] Ja takze dolaczam do pytania.Bardzo bym chciala miec ten filmik.

[quote name='Mrzewinska']No to odprawa potrwa, bo watpliwosci lepiej wyjasnic przed startem. Poniewaz nie mialam tego projektu w rece, pytanko do tych, ktorzy maja - czy w przepisach ogolnych sa postanowienia wykluczajace cofanie sie do poprzedniej klasy po zaliczeniu bodaj na minimum startu w klasie wyzszej? Zofia[/quote] Nie znalazlam takiego ograniczenia. Jest tylko powiedziane, ze zarowno z klasy 1 do 2, jak i z 2 do 3 wystarcza dwie oceny doskonale od roznych sedziow. Oraz to, ze jesli zawodnik ma taka wole moze startowac caly czas w tej samej klasie. Nie ma tez ograniczenia wieku psa.

[quote name='zachraniarka']Doszedł tibetan terrier..[/quote] A do czego on doszedl? Do PT, czy obed?

[quote name='zachraniarka']Znaczna większość psich imprez rozgrywa się w centrum i na południu, podczas gdy na północy posucha.. Także nie ma co narzekać na niesprawiedliwość :)[/quote] No wlasnie, dlatego polnoc na poludnie na zawody wcale nie przyjezda :-( . A poludnie na polnoc musi.... Ale rzeczywiscie, na poludniu Polski i wystaw i zawodow jest wiecej. Jakby komus bylo malo, to jest jeszcze Slowacja i Czechy.

Odpowiem tak: Z tego co napisalas wynika, ze na zawodach-obojetne, czy PT, czy MPPT -zawsze jest to koziolek obcy. Jesli planujesz na dluzsza mete starty czy w PT, MPPT czy obedience musisz nauczyc psa aportowania koziolka (i wlasnego, i obcego). Wiele osob uczy aportowania tak, ze pies przynosi koziolek, bo dostaje za to ulubiona zabawke. Ja uwazam, ze zauczenie aportowania koziolka jest praktyczne. A w "zwyczajnych" zawodach PT nie startowalam, bo moj pies ma zaliczone IPO2 i zakaz wstepu na takie zawody. Wiec wlasnego doswiadczenia nie mam.

[quote name='Ania_Carmen']Dzięki Basia, trochę mi rozjaśniłaś :-) Ale jeszcze was pomęcze.;) "Dowolny aport" to bardzo szerokie pojęcie. Czy regulamin go jakoś określa? Bo skoro nie, to równie dobrze tym aportem może być gumowa kość, zwykła piłka, jak i ulubiony pluszowy miś mojego psa :roll: :cool3:[/quote] Tu masz link do regulaminu - najlepiej zawsze sprawdzic u zrodla. [URL="http://www.zkwp.pl/szkolenie/REGULAMINY%20PT.doc"]http://www.zkwp.pl/szkolenie/REGULAMINY%20PT.doc[/URL]

[quote name='Ania_Carmen']Czyli na zawodach jest aport obcy...? :roll: (przepraszam Trapa, ale nie bardzo zrozumiałam twoją odpowiedz :oops: ) Czy gdzieś można zobaczyć jakieś filmiki z zawodów albo egzaminu PT?[/quote] Sa 2 regulaminy - PT i MPPT. (ten drugi to regulamin PT Mistrzostw Polski) W zawodach PT aport jest dowolny, a juz na pewno wlasny. W MPPT jest to koziolek organizatora. Poza tym jest jeszcze wybieranie przedmiotu wlasnego sposrod obcych oraz siad, stoj i waruj w marszu z przywolaniem.

[quote name='LALUNA']Dzięki, Alix to wyjasnienie było bardzo potrzebne;) . I właśnie tak sie tworzy legenda o tym jak policja ma niewyszkolone psy zagrażajace cywilom. Dlatego na przyszłosć nalezałoby ostrozniej oceniac poziom wyszkolenia psów kogos opierajac te opinie jedynie po urywku jakiegos pokazu czy wystepu na zawodach. Czesto jest to mylne i krzywdzace dla tej osoby. To tak na marginesie.[/quote] A ja od siebie dodam, ze widzialam policyjny pokaz na wystawie warszawskiej chyba ze dwa lata temu i byl tam wyrazny podzial, na psy ze szkoly (srednio wyszkolone) i takie naprawde pokazowe, i te nie mialy watpliwosci kiedy atakowac, a kiedy puszczac. I to byl naprawde imponujacy widok.

[quote name='Mokka']To ja też pozwolę sobie zadać 2 pytnia dotyczące zerówki. W ćwiczeniu nr 4 trzeba psa odprowadzić do miejsca, w którym go zostawiamy. Czy pies idzie wtedy na smyczy czy bez? To nie jest napisane w regulaminie wprost, lecz między wierszami doczytuję, że bez smyczy. Mam rację, czy nie? Skok przez przeszkodę - co pies ma zrobić po skoku powrotnym? Usiąść przy nodze? Może ktoś mnie wspomóc swoją wiedzą?[/quote] Jak zdawalam zerowke u Francuza - tylko wejscie i zejscie z placu oraz chodzenie przy nodze odbylo sie na smyczy. Cala reszta przejsc byla bez smyczy. Wbrew pozorom to pozwala troche nakrecac psa miedzy cwiczeniami i skupiac na sobie, wiec nie jest tak zle. Skok z powrotem - i ALBO siad przed przewodnikiem i potem obejscie do nogi, ALBO przyjscie bezposrednio do nogi. To jest alternatywa, robisz to, co ci lepiej wychodzi. Jak np pies normalnie siada przed toba, a na zawodach od razu robi noge, to udajesz, ze tak mialo byc.[IMG]http://static.dogomania.pl/forum/images/icons/icon12.gif[/IMG]

[quote name='Ania_Carmen']To ciekawe jak to wtedy wygląda z opłatą, bo za zawody płaci się 40 zł, a za egzamin eksternistyczny podobno ok. 100 zł. :roll: To ja specjalnie musze łańcuszek kupować, żeby raz z psem PT zdać :roll: nie no przepraszam dwa razy... bo mam dwa psy ;)[/quote] A nie mozna pozyczyc od kogos?

[quote name='Ania_Carmen'] I mam pytania, bo tego w regulaminie nie znalazłam, czy żeby móc wystartować w zawodach PT (nie koniecznie takiej rangi;) ) trzeba mieć zaliczony egzamin PT? [qoute] O ile wiem, to egzamin PT mozna zdawac na zawodach. [quote name='Ania_Carmen'] Wyczytałam, że pies może startować tylko w lużnym łańcuszku. Nie bardzo rozumiem, czemu nie może być w zwykłej obroża?[/quote] To ma przeciwdzialac uzywaniu obrozy indukcyjnych na egzaminie [IMG]http://static.dogomania.pl/forum/images/icons/icon9.gif[/IMG]. Smutne, ale taki byl cel tej zmiany regulaminu. I ciekawostka - widzialam na ostatnich zawodach MPPT w Krakowie psy na lancuszkach zaciskowych. Sedziowie tego nie widzieli. Ja tez staruje z psem w skorzanej obrozy, ale w obedience.

[quote name='figek']Mam pytanie do organizatora mistrzostw OB - czy do udzialu beda dopuszczone psy bez rodowodu? Czlonkiem ZKwP jestem, skladki mam oplacone wiec ten warunek spelniam ale ranga zawodow wydaje sie byc wyzsza niz te powszechnie sie odbywajace w roznych miejscach, pytam dla pewnosci.[/quote] A ja mam inne pytanie o organizacje zawodow. Czysto teoretyczne zreszta.Jesli zaden pies nie zdobedzie oceny (zadnej), ale punktowo bedzie najlepszy, to otrzyma tytul Mistrza Polski? Bo np w IPO cos takiego nie przysluguje -wygral, ale tytulu nie otrzymal, bo np slad zaliczyl na 69 pktow (minimum to 70).

[quote name='Mokka']A mnie mówili, że psy przyjmowane do policji przechodzą przez dość gęste sito selekcji i żaden pies z wykoślawioną psychiką nie jest przyjmowany. Przeprowadzane są testy i każdy, który okaże choć trochę lękliwości czy niestabilności, jest odrzucany. Przyjmowane są tylko najtwardsze i najbardziej waleczne (cokolwiek by to miało oznaczać :cool3: ).[/quote] Ja przez "wykoslawiony" rozumiem nie psa lekliwego, czy niestabilnego psychicznie, tylko np nauczonego agresywnego zachowania do ludzi. Taki twardy i waleczny jak piszesz pies rozszczuty do ataku na czlowieka to naprawde grozna bron! Dlatego policja nie obchodzi sie z nimi delikatnie,tylko uczy - Ja=przewodnik tu rzadze, ty =pies jestes na 2 miejscu. Ja w ogole nie wiem, czy takie twarde psy raz zachecone do agresji mozna tej agresji "oduczyc" One to maja w genach.

[quote name='aga.aksa']tragedia, pojąć tego nie mogę jak można psu pracującemu dla dobra ludzi tak się odwdzięczać, ale to prawda, nie widziałam jesczze żadnego psa policyjnego bez kolczatki. co wiecej, duża część psów przewodników które notabene sa przyuczane do ciągnięcia nosi kolce :shake:[/quote] Fakt, mnie sie to takze zupelnie nie podoba, ale znajomy policjant podaje nastepujace wytlumaczenie: 1. Psy policyjne to psy bardzo twarde psychicznie, o silnym popedzie walki. Taki pies nie da sie tak zgoic kolcami jak, powiedzmy, mlodziutki, miekki psychicznie labek. 2. Do szkoly policyjnej trafiaja dorosle juz psy ze skupu (a nie chowane od szczeniaka). Czesto psy z wykoslawiona psychika, co polaczeniu z twardym psem jest trudne do utrzymania w ryzach. 3.Nie kazdy przewodnik ma dobre podejscie do psow, niektorzy nie wiedza nawet, ze po dobroci tez mozna. 4.Jak chyba wiekszosc wie w szkoleniu silowym efekt posluszenstwa, podporzadkowania psa przewodnikowi choc brzydkie, mozna nawet powiedziec nieludzkie. jest skuteczne i szybkie. Nagroda za "zgnojenie" psa jest mozliwosc ugryzienia pozoranta, powalczenia z nim. Zreszta mysle, ze zupelnie inne wymogi sa stawiane psom patrolujaco-tropiacym, inne (wyzsze)psom dla brygad antyterrorystycznych, a inne - dla psow poszukiwawczych (narkotyki czy materialy wybuchowe). Te ostatnie psy moga byc zupelnie przyjazne ludziom - bo nikt nieoczekuje od nich agresji do ludzi, wprost przeciwnie.

[quote name='madzior_ka']gdzies wyczytałam ze egzmin trawa ok 30 min po 15 min na psa, wiec dedukując to psiak zostaje ok 7,5 min na siad i tyle samo na waruj? oczywiscie mowie o przyblizonych wartosciach... pytam tk dokladnie bo jenak dobrze znac ten czas chociaz plus minus przy nauce zostawania;)[/quote] No cos Ty, na pewno nie trwa tak dlugo. No chyba, ze sedzia tak dlugo notuje sobie cos na karcie oceny. :razz: Moim zdaniem egzamin PT Powinien trwac ok. 10, gora 15 minut. W MPPT pies zostaje na siad 2 min, na waruj - nastepne dwie. I jesli ocenia 2 sedziow, to zawsze ten, ktory ma odloznie pozniej konczy cwiczenie. Oczywiscie, pies powininen wytrzymac dluzej na treningu, bo tylko to daje szanse, ze wytrzyma tez na egzaminie krotsze siad czy waruj..

[quote name='IraKa'] Zeby nie bylo, ze nie odpowiadam. Jakos nie umiem poruszac sie w gaszczu sugestii, insynuacji i niedopowiedzen. Prawienie sobie wzajemnych zlosliwosci i wycieczek osobistych nie powinno miec miejsca na tym forum, bo i po co, skoro merytorycznie nic to do dyskusji nie wnosi. Ja wole rozmawiac o konkretach, a Ty - chyba nie wiec na tym dla mnie EOT. Pozdrowienia

[quote name='fifaza']Witam, By brac udział w seminarium wystarczy jest miec zaliczony "występ" w klasie 1. Na wszystkie pytania odpowiem najchętniej mailem. Pozdrawiam Fi[/quote] To praktycznie oznacza, ze trzeba miec zaliczona klase 0 na doskonala i raz sie pokazac w klasie 1, nawet bez oceny? CZy musi to byc ocena co najmniej dobra?