Marta i Wika

[quote name='azzura'] próbowałam z paróweczką w ręku żeby warowała (tak jak kiedyś z psim ciasteczkiem w ręku "wymuszałam" na niej siad,podchodząc bardzo blisko aż usiadła),ale Basia siedziała i tylko sam łepek za paróweczką w dół opuszczała i patrzyła na mnie jak na głupią kiedy mówiłam "waruj".Więc jak mam jej pokazać "waruj"?[/quote] Pies nie rozumie ludzkiego języka. Nie ma pojęcia, co to znaczy waruj. Jakby ktoś pokazał Ci jakiś dziwny gest i powiedział coś po chińsku, też byś patrzyła jak na głupiego. Większość psów próbuje najpierw opuścić tylko głowę. Manewruj smakołykiem tak, żeby pies przynajmniej trochę ugiął łapy. Nie musisz mieć od razu całego zachowania. Możesz nagrodzić jak trochę ugnie łapy, następnym razem spróbuje mocniej. Nie mów komendy, jeśli nie masz pewności, że pies jej nie wykona. W ten sposób komenda traci znaczenie, staje się jednym z wielu słów, które pies słyszy.

[quote name='nathaniel']Nie irytuj mnie nawet! :) Tak apropos to mam ochotę zatłuc tego mojego ciula[/quote] Zatłuc Ramba i wziąć szczeniaka? :evil_lol: Również domagam się fotek aussika!

Anza, śliczne są te zdjęcia :loveu: Ja mam naprawdę niewiele zdjęć na których jestem z Wiką, bo zwykle to ja robię. A tu same fajne ujęcia pokazujące naszą relację. DZIĘKUJĘ :kiss_2: [SIZE=1][COLOR=silver]i DAWAJ WIĘCEJ ;)[/COLOR][/SIZE]

[quote name='APSA']Tzn. pracuję w firmie produkującej urządzenie do odstraszania zwierząt od torów kolejowych - urządzenie przed przejazdem pociągu skrzeczy sójka, szczeka psami a potem morduje zająca, na co okoliczna fauna bierze nogi za pas i nie wpada pod pociąg.[/quote] Ha, wiem co to jest, mam płytkę pt. "Jak PKP chroni zwierzęta" czy jakoś tak. Wygląda to całkiem rozsądnie, ciekawa jestem jakie są koszty.

[quote name='APSA']Ciekawe, szczególnie początek i koniec. Czytając środek miałam wrażenie, że zadbanie o właściwy poziom stresu u psa mysi być potwornie stresujące.[/quote] Przebywanie z zestresowanym problemowym psem chyba bardziej ;) [quote]Koncepcja schroniska w ogólnym zarysie mi się bardzo podoba, ale też mam zastrzeżenia. Odniosłam wrażenie, jakby z założenia wszystkie te potencjalne schroniskowe psy były tylko zestresowane. Zero problemu z agresją, zero problemu z kompletnym brakiem socjalizacji - może u nich się to nie zdarza, ale u nas owszem. Znam wiele psów, które nawet w optymalnych warunkach nie nadają się do połączenia z psim stadem. Czy u nich usypia(ło) się agresywne psy?[/quote] Nie wiem czy się usypia. Pewnie część tak. Tyle że to nie jest tak, że nagle otwiera się klatki i na hurra wszystkie psy się spotykają. Wydaje mi się, że ta grupa psów jest jednak jakoś wybierana, nie wszystkie psy ze schroniska są w tej grupie. Wprowadzanie każdego psa do grupy odbywa się stopniowo i pod obserwacją. Niektóre muszą być przynajmniej na jakiś czas odizolowane, potem się psa wprowadza, z tego co ona mówiła są psy które np. mają kontakt z grupą kiedy pracownik schroniska jest wśród nich, ale na czas gdy nikt psów nie pilnuje jest zamykany. Myślę, że wg Sheili wiele problemów z agresją bierze się właśnie ze stresu - i ja się z nią zgadzam.

Na dotykanie psa przy jedzeniu, zbliżanie się, dotykanie miski można psa odwrażliwić. Bardzo fajna jest "metoda pomocnej dłoni", która polega na tym, że podchodzisz do miski psa i dorzucasz mu coś. Na początku dobrze to robić, kiedy pies je coś mało atrakcyjnego, a dorzucasz coś ekstra, np. kawałki parówki albo kurczaka. Obserwujesz psa, czy okazuje dyskomfort (większość psów, zanim ugryzie, pokazuje jeszcze inne sygnały - odwraca się, zasłania miskę sobą, sztywnieje, zaczyna jeść szybciej, pokazuje zęby, warczy), jeśli jest to dla niego ok, następnym razem trochę podnosisz kryteria. Kiedy już akceptuje Twoją rękę, możesz wprowadzać delikatny dotyk itp. Ale co jest ważne - podczas tego odwrażliwiania pies musi czuć się bezpiecznie. Jeśli pies ma problemy z warczeniem przy żarciu, ja bym przede wszystkim zadbała, żeby jadł w spokojnym, cichym, osłoniętym, odosobnionym miejscu, może w innym pokoju, za fotelem, za drzwiami.

Dziękuję :p [SIZE=1]Masz jeszcze?[/SIZE] I nasza różowa piłeczka jeszcze żywa - nie pożarta przez Czarka ;)

Dawaj! :evil_lol:

No, cudne! Po tylu miesiącach miło powspominać :-) I to jeszcze z takimi fajnymi zachowaniami. Masz coś jeszcze? Możesz mi wysłać: [EMAIL="wikamarta@o2.pl"]wikamarta@o2.pl[/EMAIL] :-)

[quote name='Donvitow']Docelowo tak. :lol:[/quote] To strasznie fajnie :-) Bo to dobrze brzmi, myślę że działa, a okazuje się że znacznie obniża koszty, chociaż pozornie wydaje się że tak nie jest. Czyli czasem "taniej" znaczy "lepiej" :-) Sheila mówiła, że nie zawsze możliwe jest zrobienie dokładnie takiego schroniska, ze wszystkimi elementami, czasem jeśli jest dużo psów, to nie może wyjść dokładnie tak, ale nawet wprowadzenie tylko niektórych elementów, urozmaicenie środowiska bardzo dużo daje. Podawała przykład schroniska na 300 psów, gdzie elementy tego były wprowadzane.

Noo, ja nie widziałam tych fotek Sabry! A śliczne są. Chociaż Sabra wygląda na nich chyba na bardziej "puszystą" niż w rzeczywistości ;) A może masz jeszcze jakieś fotki Wikuni, które chowasz przed światem? :diabloti:

[quote name='Donvitow']Właśnie testujemy w Gaju " Tanie schronisko". Musi się udać. Bo jak nie pójdę z Torbami.:evil_lol:. Ale poważnie uważam że się uda. Trzeba tylko paru waryjatów.[/quote] Ale to będzie w takim stylu jak to optymalne? Otwarte kojce, meble, wybieg itp? :-)

Śliczny Tosiek. Rzeczywiście podobny do Tośki :-)

[quote name='PaulinaT']Myślę, że dla Abi stresujące są koty - alebo inaczej: kocie zabawy które owocuja spadaniem z hukiem różnych przedmiotów z półek czy stolików. Abi nie lubi takich nagłych hałasów. Niestety (stety ;-) )moje koty sa młode i aktywne, i zawsze gdzies coś zrzucają.[/quote] Oj, Wikę też stresują koty. Jak biegają i szaleją, ale też Wera, która na nią syczy przy każdym spotkaniu w kuchni czy przedpokoju. Chociaż dziś to koty miały stres bo były u weta :evil_lol: Werę wet musiał w rękawicy spod szafy wywlekać :diabloti: Kotów nie wywalisz :-) Ja zawsze staram się myśleć w perspektywie kilku dni, czy było/będzie coś dodatkowo stresującego i czy w takim razie czegoś innego nie ograniczyć. Np. jak mają przyjechać goście albo czeka nas podróż (coś czego nie da się ograniczyć), to może w danym tygodniu dać sobie spokój z agility itp. A z tego seminarium to jedną z ciekawszych rzeczy był dla mnie przykład "optymalnego schroniska". Jest opisany w końcowej części sprawozdania. Jest to zrobione naprawdę tanim kosztem, nawet może być mniej kosztowne niż zwykłe schronisko. Ciekawe, czy udałoby się w Polsce.

Czasami to jest lepsze niż zbyt intensywne ćwiczenia :-)

Myślę, że nie można podać uniwersalnej liczby sesji w ciągu dnia. To zależy od psa, jego wieku, doświadczeń, temperamentu, od właściciela, od tego jakiego zachowania uczysz, od bardzo wielu rzeczy. Dla jednego psa 2 sesje w ciągu dnia będą ok, a dla innego jedna sesja w tygodniu to będzie za dużo. Obserwuj psa i sama ocenisz, jak najlepiej się uczy :-) Lepiej za mało niż za dużo. A co do długości sesji, to na początek dobre są krótkie sesje po 10 smakołyków. Ale to też zależy - przy kształtowaniu, przy zaawansowanym psie to może być 50 smakołyków, przy psie wrażliwym może być 5.

Myślę, że każdy pies w mieście żyje w jakimś tam stresie, jedne psy lepiej sobie z tym radzą, inne gorzej. Może trzeba zmienić jakiś drobiazg w codziennym życiu psa, coś co może być stresujące i sprawdzić, czy będzie się dalej lizać ;) Zepsuć coś w ten sposób trudno, a może akurat psu będzie lepiej. Niesamowite, jak wiele różnych czynników może mieć wpływ na takie rzeczy.

Hej, hej :-) Jeśli kogoś interesuje sprawozdanie z seminarium Sheili Harper o pracy z psami problemowymi, to powiesiłam na mojej stronie :-) [URL]http://www.psiarnia.eu/readarticle.php?article_id=14[/URL]

[quote name='Martens']Witam :) Zaopatrzyłam się właśnie w kliker i niedługo zamierzam zacząć go testować na mojej 8-letniej suni. Nie przeczytałam jeszcze całego tematu :oops: więc nie wiem czy taki problem juz się pojawił. [/quote] Jeśli zaczynasz z klikerem, zajrzyj też koniecznie na [URL="http://www.kliker.dog.pl"]www.kliker.dog.pl[/URL]. Tam jest [SIZE=1]prawie[/SIZE] wszystko :-) [quote]Z tego, co na razie na temat klikerowania się wyedukowałam, wynika że na początku warto zapakować całą dzienną porcję pożywienia psa do kieszeni i stosować w czasie pracy jako smakołyki.[/quote] Niekoniecznie. Całkowite spalenie miski to dość kontrowersyjna metoda. [quote]Moja sunia je Royala Medium Mature, ale jak ja mam go wykorzystać jako smakołyki, skoro nie jest dla niej na tyle atrakcyjny, żeby chciała za niego coś robić..? :shake: Zjada bez ociągania swoją porcję z miski, ale kiedy chcę dać jej kulkę z ręki w ciągu dnia, pomemła i wypluje albo zje bez żadnego entuzjazmu. Z kolei podawanie dużej ilości dodatkowych smakołyków (sera, wędliny, kawałeczków parówek, etc. - to lubi najbardziej) nie wchodzi w grę, bo ma niedoczynność tarczycy i musimy bardzo dbać o linię. Macie może jakiś pomysł?[/quote] Nie musisz podawać dużo, nie musisz szczególnie dużo ćwiczyć z psem, tak żeby tych smakołyków było strasznie dużo. Ile czasu dziennie chcesz poświęcić na ćwiczenia? Ja bym ćwiczyła na atrakcyjne smakołyki, ale malutkie (np. parówka - każdy plasterek na 4 części) i wcale niekoniecznie dużo - jakość się liczy, a nie ilość :-) Oczywiście na jakimś treningu np. w grupie zużywa się więcej. Możesz mniej więcej policzyć ile smakołykow idzie Ci w ciągu dnia i odpowiednio mniej podawać karmy w misce.

[quote name='morisowa']A jak na początku grymasił, że suche błee, bo wcześniej było gotowane, to miska z suchym znikała do następnego posiłu. Problem został calkowicie rozwiązany :evil_lol:[/quote] Dokładnie - u nas też zabieranie miski jak nie żre rozwiązało problem grymaszenia :evil_lol:

Dzięki, super fotki! Nie wiem na co narzekasz - Wika zawsze wychodzi rozmazana jeśli masz czas powyżej 1/300 ;-)

Dawaj więcej fotek, to jest śliczne :-)

No i byłyśmy na spacerku, było super :multi: Tosia okazała się szczeniaczkiem grzecznym, troszkę zdystansowanym, świetnie posługującym się psią mową, z szacunkiem do starszych, wpatrzona w Gosię... no i przede wszystkim prześliczna :loveu: [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/tosia03.jpg[/IMG] [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/wikatosia01.jpg[/IMG] [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/wikatosia04.jpg[/IMG] Więcej zdjęć tego cudnego psiaka - [URL="http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?p=8281496#post8281496"]tutaj[/URL], a jeszcze więcej [URL="http://www.psiarnia.eu/photogallery.php?album_id=16"]tutaj[/URL] ;) Poza tym Wika uwielbia Gonię - uwielbia to za mało powiedziane ;) Cały czas siedzi jej na głowie. Wiadomo, Gonia = pyszne smakołyki i nieustanne mizianko ;) No więc spacer wygląda tak ;) [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/goniawika1.jpg[/IMG] [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/2goniapsy02.jpg[/IMG] Wyobrażam sobie, że kiedyś w jakimś psim towarzystwie będziemy się chwalić, ktoś powie "a mój pies daje się odwołać od innego psa", ktoś inny "eee tam, a mój pies jest odwoływalny od tropu sarny", ktoś inny "to jeszcze nic, mój pies jest odwoływalny od pogoni za zającem". A ja powiem "a Wika daje się odwołać od GoniP" - i to będzie wielki sukces :evil_lol:

A, to wrzucę jeszcze kilka: [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/tosia05.jpg[/IMG] [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/2goniatosia04.jpg[/IMG] [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/2wikatosia01.jpg[/IMG] [IMG]http://www.psiarnia.eu/images/photoalbum/2wikatosia02.jpg[/IMG]

Potomek - śliczna żaba :loveu: I widać, że zainteresowany przedziwnym i skomplikowanym światem zewnętrznym :-) No to macie nowy zestaw spacerowy :p Nie wiem, ile masz rąk, żeby dać sobie radę z tym wszystkim. Nic dziwnego, że psy nie do końca jeszcze weszły w role grzecznych i usłuchanych. Przyzwyczają się ;) A wyobrażasz sobie, jak mały zacznie łazić? ;) To: [URL]http://images33.fotosik.pl/20/181f4722ffc07fd5.jpg[/URL] najbardziej z zestawu :loveu: