nidhogg

Hm no szczerze mowiac do najwiekszych nie naleza ;) Ale w porownaniu z bydgoskimi sa wieeeelkie :) A mam jeszce pytanie - czy bedzie tak jak na Zimowej, ze bedzie mozna sobie przyjechac blizej godziny sedziowania niz skoro swit ?

[quote name='Gonia']Za to ja chętnie popatrzę.Co to będzie za taniec?Jezioro łabędzie,czy Kaczy staw?:evil_lol:A potwierdzenia wychodzą z oddziału alfabetycznie,wysyłka jest bliżej końca,wiec trochę cierpliwości;)[/quote] hehe to by wiele tlumaczylo bo ja na W :)

z tego co mi sie wydaje, na zimowa byly tez dosyc pozno wyslane - a w kazdym badz razie pozno do mnei doszlo, glowy nie dam, ale chyba nawet po wystawie... (inna sprawa ze ja sie rypnelam w kodzie pocztowym i to pewnie dlatego ;)) albo to mi sie z inna wystawa pomylilo...

hmm Tutami rowniez Tobie moglabym powiedziec - naucz sie czytac :) patrzec to jedno, widziec to drugie. Gdzie napisalas ? o tutaj: "A na opinię i to nie tylko moją iż jest t o rasa mało stabilna peychicznie belgi i ich hodowcy zapracowali sobie sami bo widzisz z lękliwym podhalanem czy z agresywnym nikt na wystawę nie przyjeżdża a zachowanie belgów przy ringach(przynajmniej tam gdzie miałam ring z nimi dzielić) pozostawiało prawie zawsze wiele do życzenia " Czyz nie wynika z tej wypowiedzi jasno i czytelnie, ze RASA jest malo stabilna ? Po za tym zwroc uwage - czytanie ze zrozumieniem nie boli - ze naisalam, ze za chwile okarze sie, ze psy maja do dupy charaktery, a nie ze jakis pies ma do dupy charakter. Jak na razie to Ty mi usilujesz wmowic, ze belgi sa zryte, bojazliwe, agresywne i niestabilne - uwazasz, ze to mojej rasy nie obraza (zwazywszy na to, ze na poczatku tej dyskusji stwierdzilas, ze na tej rasie sie nie znasz). To Ty mi usiuljesz wmowic, ze testy zostaly wporwadzone bo populacja jest neizrownowazona - to jak ja mam to rozumiec, moze za chwile uznasz ze wszystkie rasy podlegajace probom pracy sa niezrownowazone i dlatego maja testy. Wiesz, moze ja nie pisze pieknymi slowy, za to Ty widzisz to co chcesz widziec i masz problemy ze zrozumieniem czytanego tekstu. A nie boli mnie, ze suka ktora mi sie nie podobala wygrala - bo przegrala akurat z moim psem porownanie o rase, w zwiazku z czym zwisa mi to i powiewa. Boli mnei to, ze usulujesz mi najpierw wmoiwc, ze suka ma siwetny charakter, za chwikle usilujesz mi wmowic, ze belgi maja charakter beznadziejny. Gdzie sens i logika. Rowniez, nie widze powodow by kontynuowac te dyskusje, nie dlatego, ze twierdzisz, ze jestem niekulturalna, ale dlatego, ze nie orzumiesz co sie do CIebie pisze.

[quote name='Tutami']BeataG No i tu się trochę rozpędziłaś czy twoim zdaniem wszystkie psy pasterskie to "odmużdżone lalki" .Weź mnie nie rozśmieszaj belgi nie sa jedyna rasą majacą pracować z człowiekiem,a testy zostały u nich wprowadzone bo bardzo dużo egzemplaży było niezrównoważonych![/quote] teraz to Ty mnie ubawilas :) Obowiazkowo testy zostaly wprowdzone +/- 10 lat temu, gdzie populacja byla na tyle mala, ze nawet ja bym sie nie odwazyla powiedziec, ze wszytskie byly niezrownowazone. Wczesniej zdawaly psy dobrowolnie - w tym pierwszy gronek w Polce w koncowce lat 80tych. Testy nie sa wprowadzone, dlatego, ze psy sa niezrownowazone, tylko dlatego ze belgi sa psami podlegajacymi probom pracy. Moze zaraz napiszemy ze Briardy, Baucerony, Bouviery tez maja testy dlatego ze populacja jest niestabilna i ma do dupy charaktery ? Tudziez wszytskie inne rasy z innych grup ktore podlegaja testom ? Owszem populacja belgow w Polsce na dzien dzisiejszy pod wzgledem psychiki nie prezentuje sie znakomicie, natomiast jes to zasluga glownie wlasnie takich hodowcow jakich ty wychwalasz, tlumaczac, ze suczka sie boi bo ja piesek pogryzl, no co za pech. Ciekawe, ze dziewczyna, ktora ma siostre tej suczki stwierdzila, ze mamusia tez taka z lekka bojazliwa. Wiec moze zdecyduj sie, o co Ci chodzi, bo najpierw piszesz, ze taka suczka jest normalna, a za chwile pioszesz, ze wszytskie belgi sa bojazliwe, agresywne i niestabilne. Litosci. Po za tym, zwroc wage, ze wiele psow z zalozenia pracujacych, a ktore zostaly pozbawione prob pracy, zaczyna byc odmozdzonymi lalkami - zaczyna sie hodowac na futerko etc - przykladowo collie. Duzo znasz pracujacych colakow ? [quote name='Tutami']Wiesz choćby z własnego podwórka podhalany od wieków pracują z człowiekiem a testy nie są konieczne wiesz czemu ? Bo nie ma takiej potrzeby gdyż są to psy bardzo stabilne psychicznie. A poza tym jedynka to liczna grupa a tylko kilka ras ma obowiązek testów :crazyeye: Wiesz twoja teoria też nie jest do końca słuszna i przydałobysie odrobinę pokory ja jestem hodowcą od dobrych paru lat ale nie odważyłabym się powiedzieć że ze wszystkim i zawsze sobie poradzę bo zawsze może mi się zdażyć pies z którym sama rady sobie nie dam. A jeżeli chodzi o to czy w ringu prosił o odsunięcie się pani to ja również prosiłam by powarkujący pies nie podchodził za blisko mimo iż mój pies jest nadpodziw zrównoważony. A na opinię i to nie tylko moją iż jest t o rasa mało stabilna peychicznie belgi i ich hodowcy zapracowali sobie sami bo widzisz z lękliwym podhalanem czy z agresywnym nikt na wystawę nie przyjeżdża a zachowanie belgów przy ringach(przynajmniej tam gdzie miałam ring z nimi dzielić) pozostawiało prawie zawsze wiele do życzenia . Dla mnie temat jest skończoni chodziło mi tylko o to byście panowały nad emocjami i jeżeli już krytykujęcie to robiły to kulturalnie!:eviltong:[/quote] A to juz ustalilysmy, ze kilka osob poniosly emocje, natomiast nic niekulturalnego nie widze w stwierdzeniu, ze pies ma nieodpowiedni charakter, tak samo jak nic niekulturalnego nie widze, jakby ktos napisal o moim psie, ze ma garba, krzywe nogi czy inne atrakcje - to jest stwerdzenie faktu.

ja jeszce tak szybciutko - Tutami, Ty nie rozrozniesz jednej rzeczy - ja nie krytykuje tylko cudzych psow, krytykuje rowniez swojego, nikogo nie obrzucam blotem, natomiast nie zycze sobie zeby mojej rasie ktos robil antyreklame i mowil, ze te psy tak maja, bo wg wzorca sa to psy zachowujace sie bez cienia agresji czy leku i tyle. temu mnei ten text tak zbulwersowal - jesli ktos chce glaskac mojego psa mowie ze MOJ pies tak ma, ze nie lubi sie dotykac a nie ze TA RASA tak ma. i jesli mialabym wybierac grono wystawowiczow, to mimo wszystko wole belgomaniakow, ktorzy wi wiekoszsci nie zyja w swiecie uludy i marzen i nei wmawiaja sobie, ze ich psy sa super extra :) i tez z gory przepraszam, za to cale zamieszanie.

Dzieki Wam o mile panie :) dzieki temu wiem, ze moj pies samiutki jakpalec w rasie jest ;) ale w sumie dzikich tlumow sie nie spodziewalam :)

to ja bardzo przepraszam, ale mi sie wyrwalo ;) wiecej nie bede ;)

[quote name='Tutami']Może nie powinnam ale nie mogę się oprzeć:roll: Goldi Pomijam czy Elektra jest suką doskonałą czy nie /bo uważam że nie znam się na tyle na tej rasie by to oceniać!/to sędziemu się z jakiegoś powodu podobała mnie zresztą również. Nie wiem co masz do jej charakteru bo akórat znam tą sukę i jej właściciela i moę cię zapewnić iż zwierzak jest dość zrównoważony jak na swój młody wiek,a już mnapewno nie jest agresywny. Zaóważ też iż wg regulaminu sędzia nie ma prawa znać osiągnięć psów które sędziuje a zaden pies nie ma na czole wytatółowanych wyników testów psychicznych,więc jeśli pies nie kłapie zębami na ringu to sędzia nie ma podstaw uznać go za niezrównoważonego. Poza tym o czym raczej nie wiesz Elektra została tego dnia na parkingu potraktowana zębami na parkinguprzez innego psa co dla zwierzaka który przyjechał na pierwszą w życiu wystawęjest wystarczające by go całkowicie zestresować.:mad: [/quote] nie na pol dnia, sory i nie kiedy wyzej wymienioony pan mowi - akurat to slyszalam wlasnymi uszami - nie prosze pani, tego sie nie dotyka to jest tervuren - soryyyyyyyy i nie kiedy jedna kobitka - akurat moze nie znawczyni - pytala sie czy temu tervikowi sie cos stalo, czy mu w wypadku ogon obcielo bo go nei widziala. faktycznie, niespecjalnie znasz sie na rasie skoro uwazasz ze taki pies jest zrownowazony - taki ktorynie potrafi odreagowac i taki, ktory chodzi z ogonem w zebach. ja nie bede mowic, czy suka powinna czy nie powinna, powiem ze nie byla moim typem tego dnia. moj osobisty pies jest dziabniety i charakteru dobrego nie ma ale nie ukrywam tego i nie udaje, ze jest super zrownowazonym spem jak na swoj mlody wiek - ale nie ma rzeczy ktore by go zestresowaly na pol dnia. [quote name='Tutami']I na końcu zarzucasz innym że kogoś obrazili a sama nie robisz nic innego! 1- U p.Kotowicza zADEN PIES NIE MIESZKA W KOJCU- wszystkie mieszkają z hodowcą i jego żoną w domu. Więc nie wiem skąd taki wniosek a już stwierdzenie iż zbyszek się nie krył z tym że wyciągnął ją z kojca jest POPROSTU KŁAMSTWEM .:angryy: O warunkach w hodowli moę się wypowiadać ponieważ tam byłam i widziałam! Co więcej mieszka tam suka z mojej hodowli i ma "jak u pana Boga za piecem",mimo iż to duży pies Podhalan niejednokrotnie śpi obok łóżka swego pana. Więc proszę nie wysówaj swoich mglistych przypuszczeń na forum publicznym jako faktów bo to absurd i całkowity brak kultóry co innym wytykasz![/quote] tego osobiscie ja na przyklad nie wiem, wiec nie bede sie wypowiadac - nato,oast nie jest to odosobniona opinia [quote name='Tutami']2.Co do socjalizacji to nie kwestja jej braku ponieważ Zbyszek często zabiera swoje psy do miasta no tramwajem nie jeżdżą bo w Kętach ich nie ma,a ja nie wiem jak ty ale ja bym nie jechała z Kęt aż do Krakowa by piesek się tramwajem przejechał.:cool1: .Tylko że miasto to nie to samo co wystawa! 3.I jeszcze krycie Jeżeli o to chodzi to akurat tej suki Zbyszek nie ma zamiaru kryć nie wiem jak szybko i często jak to bezceremonialnie zażucasz. Nie robi tego dla kasy bo gdyby tak było to nie hodował by tej rasy! Wybacz ale z tego co wiem nie sprzedaje się jak ciepłe bółeczki i nie osiąga zawrotnych sum za szczeniaka!:shake: Gdyby zależało mu na kasie chodowałby labki,goldeny ,beagle itp. to schodzi szybko i jest zyskowne. C9o nie znaczy że hodowcy tych ras robią to dla kasy!!!!!!!!!!!! Ela to szczyl z jego hodowli zostawił ją sobie bo uważał że to fajna suka tak jak ty przywiozłaś sukę z zagranicy(jak czytam ponoć nie zachwycającą)bo uważałaś że warto! Bądź więc łaskawa zastanowić się trochę zanim obrzucisz kogoś błotem bo nie podobał ci się jego pies czy opinia sędziego na jego temat. Wszystkim gratuluję sukcesów!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A co do bisów i efektowności to nie w tym kraju moi kochani! Przykłas sobota bis szczeniąt moja clumbetka jest bardzo efektowna co zresztą większość z was już potwierdziła ,a sędzia przeszedł koło nas nawet na nią nie spojżawszy,ja uważam iż jest to albo wybór pod póbliczkę albo na odpowiedni "koniec smyczy" tyle że osobiście mi to lata bo pokazuję psa dlatego że jest piękni i żeby publiczność która przyszła mogła go podziwiać.[/quote] A i jeszce - Gaddy moze faktycznie pojechala za ostro, moze przejawia przez nia gorycz, ale jak widac Ty tez nie jestes obiektywna do konca :)

a tak o za tym to wszytsko pieknie ale czy nikt nie robil blgow ?:>

no wlasnie dla mnei najgorsze jest to, ze sedzia nie mial okreslonego typu, sedziowanie wygladalo tak, jakby rownie dobrze mogl rzucac koscmi, czy robic sobie wyliczanke (a moze wlasnie tak robil, temu mial ciagle taka powazna mine ;)). Bo jezeli baaardzo zwracalby uwage na budowe, moj pies nie powinien wygrac, jezeli na wystawainie nie powinno wygrac kilka innych psow, jezeli na charakter to tez powinny byc inne typy. I to jest wlasnie najgorsze, bo jakby chociaz te psy byly w jadnym typie czy chociaz w jednym zblizonym do jednego typu to ja bym mogla az tak sie nie bulwersowac, ale w taki sposob to naprawde. A no i zeby nie bylo moj pies zgarnal w rasie wszytsko co mogl zgarnac - tylko jakos radosc mala, bo jakos tak, jakbym chcoiaz wiedziala, ze na to zasluguje a nie jestm ofiara wyliczanki to pewnie bym byla cala happy.

[quote name='Dorota_Fiszer']To juz nie moja wina,ze sedziow mamy takich jakich mamy i ze wybieraja na efektownosc a nie anatomie. .[/quote] hmmm a tego to juz w ogole nie rozumiem, w zeszlym roku na Czeskiej Klubowce, znajomy pies przegral porownanie z innym psem. Po czym sedzia - zdecydowanie specjalista w rasie, ze zdecydowanym dosiwadczeniem, hodujacy rase od x lat - psy z jego hodowli sa w 90% rodowodow i inne peany mozna by na jego temat pisac ;) - powiedzial tak: pies ktory przegral jest lepiej zbudowany, do hodowli by go polecal ze wzgledu na budowe anatomiczna etc etc, ale to jest SHOW i wygrywa pies, ktory sie lepiej prezentuje i tyla - tylko takie wytlumaczenie do mnei przemawia. A jeszce wracajac do naszego belgowego sedziego fakt jest faktem, ze inne rasy tez sedziowal podobno tak, ze nikt nie wiedzial o co mu chodzi (mowie na przyklad o samojedach - na ktorych temat akuratnie dzisiaj gadalam ;))

Hm ktos tam pytal, czemu hodowle z ZK nie maja miec wpisane, ze daja rodowody wlasnie takie a nieinne, to chybatez zalezy od hodowcy - ja prowadze jedna strone hodowli, gdzie wyraznie jest napisane w kilku miejscach co zacz i gdzie zrzeszona, lacznie z obrazkami, jakby ktos mial problemy z literkami. Rowniez jak slalam ogloszenia w kazdym bylo wpisane 'rodowod fci', wiec jak widac mozna to zrobic i nie jest to problem. natomiast dla mnei proazka kompletna, jest wlasnie nie rpzyznawanie sie do ace, skkoro przeciez ace i pkpr powstaly jako alternatywa i czlonkowie uwazaja sie za boskich a ich organizacje za genialna - to czemu do choelry nie chwala sie tym, skoro sa tacy 'elytarni'. Udrzaja mnei tez argumenty na przyklad przyszlych nabywcow - pan napisal, ze on nie chce szczenioakla z hodowli zwiazkowej bo bedzie MUSIAL sie w zwiazku rejestrowac, a po za tym dostaje metryke a nie rodowod, a za rodowod bedzie musial dodatkowo placic. Nie wiem czy sam sobie to wykombinowal, czy wlasnie jakas hodowla z pkpr mu to zobrazowala. tak jak juz kilka osob pisalo, niech sobie bedzie inna organizacja a nawt pincet innych organizacji tylko neich one dzialaja z glowa. hm ktos jeszce pisal, ze lepiej miec rodowod pkpr niz lewizne - szczerze nei widze roznicy, lewizny tez wychodxa od psow nie spelniajacych wymogow hodowlanych, albo przez przypadek, a nie oszukujmy sie wymogi pkpr nie sa zadnymi wymogami.

i pde mnei gratulacje dla Blanki i Anki J :> (ps. teraz juz chyba nie bedziesz sie ze mnei zbijac maupo :P)

Hm a mnei zastaanwia jedna rzecz. Jak profesonalny handler wystawia belga. Bo ja rozumiem, wystawia sie psy z wsyztkich grup tylko stodunkowo malo jest ras, ktore teoretycznie powinno wystawiac sie w tzw naturze (idzie mi o nie przestawianie nozek, nie ruszanie ogonka glowki i innych czesci ciala psa) ? Czy wygladaloby to jak wyglada w GB czy USA - na handlera - czy tez po wegiersku/finsku jak to zwa niektorzy - w sensie takim ze pies zostaje na stoj zostan. Czy jak na przyklad wystawiaja francuzi - handler tzryma psa a wlascieiel robi fikolki za ringiem ? Po a tym zastanawia mnei jeszce jedna rzecz, jak to jest ze znajomoscia rasy ? nie tyle sposobu prezentowanie, co wzorca? Bo jedeyne spotkanie jakie mialam z handlerem zwanym profesjonalnym - bylo ono conajmnirj prywatne - pioerwsze co skomentowal to wszystkie najbardiziej widoczne wady mojego psa - co mu sie bardzo chwali. Dodam,z e z innymi psami niz belgi nie mialam do czynienia w sensie wystawiania, jak rowniez nawet nie smiem twierdzic ze umiem psa wystawiac, nawet nie smiem porownywac siebie do profesjonalistow. Kieruje mna czysta ciekawosc, bo zazwyczaj ladnie ubrane panie w garsonkach omijaja szerokim lukiem belgi.

Dobra ja sie zglosilam, z kilku powodow - po pioerwsze zimowa mi sie naprawde podobala, byla fajnie zorganizowana i nie bede narzekac nawet na pana zdjacego egzamin, bo akurat w naszej rasie niespecjalnie sie narzucal ;) CHyba wilczaki uswiadomily mu, ze nie wszytsko trzeb macac zeby zobaczyc to co sie powinno widzec bez macania ;) - po drugie za cholere nie moge sobie rpzypomneic skad ja kojarze nazwisko MAtuszewska ;) - po za tym obsada jesiennej zdecydowanie mnei sie nie podobuje - po za tym jest blisko, stosunkowo tanio i milo i przyjemnie. P.S ja tez sie egoistycznie ciesze ze p. Czempas w NDM nie bedzie - po porstu typ mojego psa Jej nie podchodzi :)

Ja na te wystawe pojechalam li tylko ze wzgledu na opis od p. Redlickiego, ktory zostal zastapiony przez innego pana. W zwiazku z czym na dobra sprawe wkurzona bylam juz od samego poczatku jak tylko sie dowiedzialam, ze kto inny sedziuje. Okej moze sie zdarzyc, za to warunki koszmarne i wiecej tam nie pojade (no chyba, ze bedzie sedzia na ktorego opisie mi zalezy... ale jak widac, na to tez sie mozna naciac) Organizacja koszmarna od samego poczatku - koszmarna dezinformacja jesli idzie o to kto w koncu sedziuje 1 grupe. Oddszial mowil co innego, na potwierdzeniu przyszlo mi co innego. Juz o mikroringach i BIS juniorze nie wspomne bo to porazka nad porazkami. Nom to chyba tyle z wyzalenia sie ;)

A mozna, chcialam sie podspisac z rozpedu swoim nazwiskiem ale chyba nikt mi nie uwierzy ze jednoczesnie robie zdjecie i na nim jestem ;) Autorem jest : Sebastian Karpeta;

[quote name='Martyna'][quote name='nidhogg']ja moge wrzucic z bisa juniorow, innych nie mam bo nie ja obslugiwalam aparat ;) [img]http://www.dredy.to.szatan.net/bis.jpg[/img][/quote] aaaa zalapal sie i nasz flacik :-))))) cze moge to wykorzystac na stronie [url]www.compednio.pl[/url] ?? :D dodam, ze Szogun w Legionowie skonczyl Ml Ch zgarniajac BOBA i jak na fotce wdac BIS jr II[/quote] jasne

ja moge wrzucic z bisa juniorow, innych nie mam bo nie ja obslugiwalam aparat ;) [img]http://www.dredy.to.szatan.net/bis.jpg[/img]

Dzieki dzieki. mnei osobiscie najbardziej nurtuje Holender, kto to co to ? :)

[quote name='karenina']A ja jestem bardzo wdzieczna o/Łodz za rozdzielenie sedziowania. Obie moje grupy jednego dnia!. Ajrisz, co jest nie tak z p. Bukład? Za tydzien jade sie do niej wystawiac ... 8)[/quote] hehe pani Buklad jest sedzina, ktorej belgi notorycznie sie odgryzaja - mo w sobie cos takiego, ze jej po porstu nie znosza ;) Miedzy inymi jest jedyna sedzina, na ktora moj pies warknal i spadl z ringu na BISach kiedys tam na klubowce :> Dodam, ze moj pies jak na belga jest wyjatkowo mily, sympatyczny i macalny :) A swoja droga jakby ktos wiedzial jakies szcegolny odnosnie belgow to ja bym bardzo poprosila (chociaz mam podejzenia) bo to pewnie bedzie ostatnia mlodziezowa wystawa mojego drugiego psa.

Ja z moim starym psem najprawdopodobniej poza bdb bym u p. Redlickiego nie wyszla ;) Z reszta ocenial mi go kiedys i wtedy bylam strasznie zbulwersowana, ze jak to czemu - czytajac kilka lat pozniej ten opis - majac troche wieksze pojecie, nie moge sie z nim nie zgodzic. W zwiazku z czym gdy bedzie sedziowal moja rase - to ja lece pedze :) A czy chce sie pokazac ? Czy ja wiem, cos w nim musi byc skoro zaprszaja go na zagraniczne klubowki ;)

No wlasnie :) Dziewczyny sa superanckie hyhy przyjely mi zgloszenie niemalze po terminie jeszce z moimi marudzeniami i poslizgami ;) W zwiazku z czym jestem pelna podziwu za anielska cierpliwosc

dzieki za mojego smarka-zarka, on co prawda nie na ringu byl a obok ale to nieszkodzi :)