Orange Tree

[quote name='Balbina12']Ano włąsnie,psy zostały już tak zdeformowane przez człowieka ,że nie radzą sobie z normalną kością...[/QUOTE] :question::question::question: "Początki [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Domestykacja_zwierz%C4%85t"]udomowienia[/URL] psa szacuje się na ok. 17-12 tys. lat" Zrodlo- [URL]http://pl.wikipedia.org/wiki/Pies_domowy[/URL] Przez te kilka tysiecy lat, czlowiek nie jest w stanie zmienic, "zdeformowac" czy co tam jeszcze układu trawiennego psa.. Poza tym, kilka tysiecy lat temu nikt nie karmil psow gotowana wolowinka :errrr: Sucha karme czlowiek wymyslil ok 1980 roku, wiec przez te 100 lat tym bardziej pies nie zmienila sie w wegeterianina :roll: Karm sobie czym chcesz swojego psa, mam to gdzies :great: Nie wymyslaj tylko glupot, a jezeli juz podajesz takie informacje, to prosze o zrodlo, chetnie poczytam o tej "ewolucji" :lol: Ktos pytal o cotygodniowe posty. Moja sucz ma przerwe w poniedzialki. Zna swoja rutyne i wie ze w ten dzien nie ma zarcia :evil_lol:

W tym calym ocenianiu Millana, zapominacie o jednym- bardzo waznej roli przewodnika i wzajemnym zaufaniu! To twoja rola jest wskazanie psu jak ma zyc, ufac ci, czuc sie bezpiecznie przy tobie. Millan nie wrzucil na sile doga, tylko "przebrnal" z nim przez ten strach i fobie. Tak robi z kazdym psem. Nie pozostawia zwierzecia samemu sobie, tylko prowadzi je przez strach, agresje, leki, problemy sam w tym wszystkim uczestniczac. Odnoszac sie do strachu przed basenem czy pajakami, to osoba ktora pracuje nad twoim strachem wejdzie z toba do basenu, czy do pudla pelnych pajakow by pokazac ze nie ma sie czego bac, "ufaj mi, ze mna jestes bezpieczny" Twoje cialo i umysl pracuja i komunikuja sie ze zwierzeciem. Pies czuje tempo bicia twojego serca, czy jestes zdenerwowany, zadowolony, glodny, czy smutny. Reaguje na tempo twoich ruchow, zapach i tym odpowiada. Dlatego millana uwaza sie za kontrowersyjnego, bo neguja go zwykli zjadacze chleba, ktorzy nie rozumieja zwierzat i na sile uczlowieczaja je :roll: Nie mozna tego co stosuje millan stosowac z wlasnym psem w domu bez konsultacji z dogoteraputa, bo owszem, mozna wyrzadzic takiemu psiakowi wieeeelka krzywde! Mowie szczegolnie o zwyklych kowalskich, dla ktorych przewrocenie pieska na bok moze byc super wyjsciem na szczcekanie na sasiadow :roll: Millan rehabilituje psy, a nie ciumka i klika do psa z lekami, fobiami, agresja, generalnie niestablnego psychicznie.. W swojej ksiazce we wstepnym rozdziale sam podkresla, ze psow nie tresuje ani nie szkoli, tylko wlasnie REHABILITUJE. Oczywiscie, robil to w przeszlosci, ale teraz skupiony jest na swoim centrum dla psow, ktore moglyby juz dawno skonczyc w piachu...:-(

Znalazlam jeszcze strone lekarza zajmujacego sie BARFem i naturalna dieta: [url]http://www.vetmalta.com/diet-dogs-chronic-disease.php[/url] Jest tu podana dieta dla psa z chorobami przewleklymi. Zamiast kosci, stosuje sie supplement w postaci wapnia- Calcium. Na stronie, lekarz podaje takie info: "1200mg. calcium (1/2 tbsp. Bone Meal; or use calcium carbonate, lactate, gluconate, or chelated calcium). Elderly animals, give three to four times weekly. [I]Do [B]NOT[/B] use bone meal or feed excessive amounts of raw bones to dogs with kidney failure.[/I]" Kazdy oczywiscie decyduje sam. Dziele sie tylko iformacjami, ktore sama znalazlam. Bez konsultacji z lekatrzem, prosze nie stosowac samemu! Martens, powodzenia w leczeniu!! Zdrowka duzo dla psiaka!!!

Znalazlam troche informacji na ten temat. Przepraszam, ale wszystko w j. angielskim.. Najpierw w google wpisalam: "BARF Diet for Dogs with Liver Disease" [URL]http://www.google.co.uk/#sclient=psy&hl=en&q=BARF+Diet+for+Dogs+with+Liver+Disease&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&pbx=1&fp=f8d6fd944fbe01e9[/URL] Strona o karmieniu BARFem ogolnie, ale tez wspomniane w artykule sa psy przewlekle chore: [URL]http://www.katberard.com/hol_bonesandfood.htm[/URL] Tu autorka podaje w zagadnieniu o chorobach linki do stron: [FONT=Verdana][SIZE=2][B][I]"For Health Issues.[/I][/B] [URL="http://www.dogaware.com/kidney.html"] http://www.dogaware.com/kidney.html[/URL] has information about how to feed older dogs who are suffering from kidney disease or liver disease [URL="http://www.dogaware.com/specific.html"] http://www.dogaware.com/specific.html[/URL]. If you go to the main page, you'll also find information about feeding for other types of health issues including cancer and irritable bowel disease, among others.[/SIZE][/FONT]" tam znalalzlam info: -opisy przewleklych psich chorob (nerki, rak, infekcje, watroba): [URL]http://www.dogaware.com/health/index.html[/URL] -dieta dla psa z chora watroba: [URL]http://www.dogaware.com/health/liver.html#diet[/URL] Ja bym zostala przy BARFie, albo ewentualnie gotowala cos.. Uwazam, ze takie cos jak karma weterynaryjna, sluzy tylko do utrzymywania klinik, czysty biznes :roll: I na pewno szukala opini lekarza zwyklego z mojej przychodni, ale tez i chcialabym wiedziec co mowi lekarz popierajacy BARF. PS [B]Martens[/B], bardzo mi przykro z powodu choroby Twojego psiaka :( Zycze duuuzo zdrowia!!

[B]Martens[/B] a dlaczego nie mozesz zostac przy BARFie? Doszukalas sie moze jakis przeciwskazan? Skoro piesek ma problemy z watroba, to zapychanie go sucha karma to chyba najgorsze z mozliwych wyjsc? Nie wierze w roznice miedzy karma weterynaryjna a normalna:roll: Oprocz ceny, to niby co jest w takowej lepsze? Koncerny oszukuja jak moga, nbiznes jest na pierwszym miejscu :shake: Czy np takie pomielone kostki barfu, nie beda latwiej "strawialne" od najlepszej nawet suchej karmy? Czy nie ma jakiegos weterynarza, ktory zajmowal by sie BARFEm? Tu gdzie mieszkam (nie w pl), mamy takiego..Zapytac sie go o sucha karme, to lincz na tylek :diabloti: Jakbys mogla prosze napisac cos wiecej o tym, ze nie wolno ci kontynuowac karmic naturlnym, byloby to wielce pomocne. Dzieki!

[quote name='sachma'] To co jest na etykiecie i ile kosztuje jest nie istotne :)[/QUOTE] :crazyeye: Jest tyle hodowcow psow, ze bez wlasnej "selekcji" ciezko jest wybrac ta najlepsza. Bardzo latwo mozna sie nabrac i dac zarobic pseuduhowi, do takich tez moga nalezec "hodowcy" rozmnazajacy rodowodowe psy. Dla mnie wazne jest wszystko, nawet wyglad strony internetowej :cool3: A juz zdjecia szczesliwych psow, tym czym dany hodowca KARMI, w jakiej kondycji sa psy, psychika, zdrowie, socjalizacja, rekomendacje i opinie innych ludzi itp itd zaweza wybor :razz: Czy ja kogos obrazam? Czyzby jakies kompleksiki z powodu karmy, ze sie tak burzycie?? :lol: Pedigree to swinstwo, i nawet hodowca z 50 letnim stazem broniacy tego smieciowego zarcia nie bedzie zadnym dla mnie autorytetem :shake: Ale to juz pisalam...

:lol: Jestem anty do jakichkolwiek suchych karm, karmie moja suke 100% BARF. A smieciowe Pedigree i inne supermarketowe swinstwa to juz przechodzi samo siebie.. Powodzenia w leczeniu stawow swojego psa PEDIGREE :-o :roll:

Hehe, [B]Bura[/B], napisz do McDonalda, tez ci wyjasni jak zdorwe ich jedzenie jest :roll: Albo do TESCO/Beidronki/Lidla, niech mnie przekonaja, jakie super zdrowe produkty maja :evil_lol: Powtorze, dla mnie hodowca ktory karmi swoje psy Pedigree i innymi supermarketowymi swinstawmi, jest zadnym autorytetem i bede takich omijac z daleka! :roll:

[quote name='Gośka'] karmię syfiatą karmą[/QUOTE] Idealne okreslenie do pedegree,chappi czy inne syfy tym podobne..:roll: [B]Jezeli natknelabym sie na hodowce karmiacego ta karma, jest dla mnie automatycznie skreslony z listy.[/B] Nie patrze sie nawet na zadne championy. Zdrowie mojego przyszlego psa jest dla mnie bardzo wazne. A to, ze jest pani weterynarzem, nie jest dla mnie zadnym wyznacznikiem. Widzialam juz weterynarzy pseudohodowcow-producentow bezpapierowych pieskow, weterynarzy doradzajacy dopuscic "raz suke dla zdrowia" , weterynarzy hodowcow dopuszczajacych suke co cieczke, itd itp... :shake:

Tak, jest to zle i nie roznisz sie w tym momencie niczym od innych pseudohodowcow..:shake: Powinnien byc absolutny zakaz rozmnazania psow bezpapierowych, w tym rodowodow, hodowlanki i badan!!! Ale to tylko marzenie..:roll: Malo masz biedakow w schroniskach?? Miliony!! Jezeli dla ciebie "rodowod" to tylko niepotrzebny papierek to poczytaj wiecej na ten temat, doucz sie, a nie wchodzic w szeregi kolejnego pseuducha :shake: Wpisz w allegro "west" zobaczysz ile pojawi sie kundelkow rozmnozonych przez takich jak ty..Zobacz ile jest "westow w potrzebie".. Tak, najlepiej dolozyc jeszcze kilka, z wlasnej produkcji.. bo mam taki kaprys :angryy:

A czy w tej swojej ksiazce doczytalas jaka ilosc czosnku jest trujaca?? Czy tez wg ciebie kazdy zabeczek powoduje wymioty, biegunki, zoltaczki i itd..:roll: Nawet w tym marnym artykule z animalii :[URL]http://artykuly.animalia.pl/artykuly.php?id=601[/URL] podana jest informacja, cyt: "W przypadku czosnku, spożycie przez [B]piętnastokilogramowego psa około trzydziestu gramów rośliny, w przeciągu trzech dni[/B] może doprowadzić do poważnych zaburzeń." 30 gr czosnku, to ok [B]15 zabkow[/B] podanych 15sto kg psu w ciagu 3 dni!! Kto podaje 15 zabkow czosnku swojemu sredniemu psu?????? Moja sucz dostaje codziennie od 9 miesiecy czosnek koebersa i ma sie dobrze. badania krwi w normie, zadnych biegunek i wymiotow nie zaobserwowalam. Zamiast robic nagonke przeczytajcie do konca informacje podane :roll:

[B]jeana[/B] ale przeciez sama jestes z Primexu, wiec jest to z Twojej strony perfidna i bezczelna reklama :shake: :roll:

w w w.ale.gratka.pl/ogloszenie/8130587_rottweiler_suczka_7_miesieczna.html :roll: Kolejny pies "rasopodrobiony" trafia na ulice...

Tak? A "suczka rottwailera, 13-mcy-400 zl" to tez spozob tych milosnikow/pomocnikow zwierzat na przezycie?? Przeciez ona sie nie pyta o rade co ma robic. Zebrze o kase i karme by ja sprzedawac:roll: Rozmnaza kundle dla kasy- psuduch!!!!! Uzywa do tego smierdzacego biznesu zwierzat by znalesc naiwynych :roll: Jezeli jest taka milosniczka, to nich karme i akcesoria pomaga zbierac dla DT, przeciez warunkow do trzymania zwierzat nie ma:roll: Ech, jak to latwo ludzmi manipulowac:evil_lol: W zyciu nie dam nic zadnemu zebrakowi! Do roboty!!! Plot malowac i ulice sprzatac! Alez po co, jak mozna siedziec na tylku a wyplata wpada sama:evil_lol:

Ogloszenia: "max 3 letni rottweiler chętnie pokryje sunie. max jest zaszczepiony odrobaczony zdrowy ma wyśmienita kondycje fizyczną. sprawdził już się w roli reproduktora. ma duże doświadczenie w tej dziedzinie. jest łagodny dla ludzi i suczek które kryje. cena 300zł do małej negocjacji TYLKO POZNAŃ , KONTAKT WYŁĄCZNIE TELEFONICZNY 795937534" [URL]http://www.psy.elk.pl/ogloszenia/9001,max-pokryje-sunie.htm[/URL] [B][URL="http://www.doadopcji.pl/ogloszenie/25736/maxio-pokryje-suczke/"]"maxio pokryje suczke, Poznań - do adopcji.pl[/URL][/B] 15 Lip 2010[B]...[/B] szczepienia jest odrobaczony i chętny. zainteresowanych proszę o kontakt [I]tel 515892397[/I] więcej zdjęc mogę dosłac na meila zainteresowanym [B]..."[/B] [B][URL="http://poznan.olx.pl/suczka-rottwailera-13-mcy-iid-101518751"]" Suczka rottwailera, 13-mcy - Poznań - Zwierzęta[/URL][/B] Lokalizacja: Poznań, Wielkopolskie, Polska; Data opublikowania: 14 Lipca; Telefon: [I]795937534[/I]; Cena: 400zł [B]...[/B] Informacja o użytkowniku. Anonim; [I]795937534..." [/I][URL]http://poznan.olx.pl/suczka-rottwailera-13-mcy-iid-101518751[/URL] [B]"...[/B] 150kg suchej karmy dla psów - w marketach są dostępne worki 10kg lub sprzedam za 500zł cena do negocjacji [I]tel 515892397[/I]..." [URL]http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&q=515892397+tel.&btnG=Szukaj+w+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq=515892397+tel.&gs_rfai=&fp=1&cad=b[/URL] Taaaak, bardzo uczciwi... Szukaja naiwniakow i prosze jaki biznesik rozpoczeli. Porejestrowali sie na forach, handluja karma, sperma owego rottweilera, a znalezione psy sprzedaja za niezla kase :evil_lol: Ciekawe skad ta mieszkajaca bez kanalizacji i pradu miala suknie slubna :cool3:

Cyt z art.: "Ogólnie nie jest też wybredny, jada kaszkę z mięskiem" Taaa, 150 lat hodowli i 40 lat doswiadczenia Pana Nowickiego a karmi kaszka...:roll: "Kiedyś jeździłem z nimi na wystawy. Dziś to coraz droższe [COLOR=#0000FF]hobby[/COLOR], więc hoduję je tylko dla siebie" Taaa, teraz hoduje dla siebie, szczeniakow nie sprzedaje, trzyma wszystkie:evil_lol: Kolejny pseuduch :angryy:

Wiecej info moze znajdziesz jak poczytasz ddb forum. Nie moge wrzucic linka, ale jak wpiszesz w google ddb forum pl to powinienes latwo znalesc;) I moze przyda sie taka stronka: [URL]http://www.ddbadopcje.eulotka.pl/?idinf=1[/URL]

[quote name='Apollo'] A na rozród jej matki nie mam niestety wpływu, podobno to był jej 2 miot,a czy ostatni nie wiem :niewiem: [/QUOTE] A owszem, masz wplyw i to wieeeelki jak i nie decydujacy :/ Dopoki sa ludzie ktorzy kupuja psy z pseudo, tak dlugo biznes ten bedzie prosperowal na najwyzszych obrotach. Psy w kojcach, a szczerniory niby w domu?!! A od kogo szczeniak uczy sie zycia i byc psem jak nie od matki wlasnej?? Jak mozna takie malenstwa oddzielac od suki i do tego wydawac je ludziom w 6 tyg zycia?? Przeciez to sierotki biedne, rozmnozone bezszczelnie dla kasy i dzieki Tobie miedzy innymi, nastepny miot pewnie we wrzesniu :( !! Na betonie, w kojcu...

Tak NESI, odpisujac, pomylily mi sie troszke cele z Zaba14 :) Pozniej widzialam, ze jednak to z USA :) Tu mozesz przeczytac wiecej: [url]http://www.powroty.gov.pl/faq/przeprowadzka/przewoz_zwierzat_domowych/702.html[/url] Cytuje: "Trzeba zwrócić uwagę, że szczepienie przeciwko wściekliźnie uzyskuje ważność po upływie 21 dni od jego dokonania w przypadku pierwszego szczepienia wykonanego u zwierzęcia w wieku powyżej trzeciego miesiąca życia. W przypadku kolejnych szczepień przeprowadzanych regularnie w odstępach zalecanych przez producenta szczepionki (dawki przypominające), szczepienie uzyskuje ważność w dniu podania dawki przypominającej szczepionki." Jezeli sunia ma 9 miesiecy, jest po szczepieniu, to mozesz ja przewiesc. Szczepionka jest wazna na rok. Reszte warunkow w linku powyzej (microchip, swiadectwo zdrowia od weta, paszport) Przyjemnego i bezstresowego lotu zycze! :)

PS, NESI, lecisz ze Stanow rozumiem? Jak pies ma szczepienia regularnie co rok, to cie wpuszcza. Reszta jak wyzej.

[B]Zaba14[/B], jestem baaaardzo zadowolona z Lufthansy, uwazam ze to najlepsza linia lotnicza! :) Bilet dla siebie bookujesz normalnie, cene sprawdz na stronie, a pies kosztuje 10 Euro za 1 kg. Do chyba 8 kg pies leci z Toba na pokladzie, powyzej- pod. Warunki pod pokladem niezle, pies jest odgrodzony od bagazy, oddzielny pokoj tam jest, klima, wygluszenie wszystko jak sama bedziesz miala nad psiskiem ;) Moja sunia byla 3 miesiecznym szczeniorem jak leciala ze mna i obie bylysmy bardzo zadowolone :) [B]NESI[/B], A czy to bedzie pierwsze szcepienie p/ wsciekliznie Twjego psa? Jezeli nie pierwsze, to nie masz sie co martwic, ten przepis z konsulatu to dla psa ktory nigdy wczesniej nie byl szczepiony, np szczeniaka przywozonego do PL. Gorzej, jak bedzeisz chciala ze swoim psem wrocic do UK :/ Bez testu na przeciwciala zrobionego min 6 miesiecy przed wlotem czeka Twojego psa kwarantanna :/

Tak, nawet rodowodowe hodowle, ktore "produkuja" co cieczke, kryja ciagle tym samym reproduktorem, nie socjalizuja odpowiednio szczeniorow itp itd sa PSEUDOHODOWLAMI! [B]Dla mnie[/B] hodowca, ktory jest polecany, znany, swietnie pracuje z psami, hoduje z pasja i uwaza to za rodzaj "sztuki" nie musi sie oglaszac na beznadziejnym Allegro. Nigdy bym nie kupila psa stamtad. Koniec kropka. Kazdy ma swoje miary i wymagania. Tam gdzie klient, tam i biznes. Apollo dalas zarobic pseuduchowi, za pol roku suczka pewnie znowu bedzie miala mlode :roll: Zreszta, jakbys sie przygotowala na szczeniaka, poczytala, douczyla sie, to bys wiedziala ze 6 tygodniowy maluch nie jest gotowy na odciecie od matki i rodzenstwa. Tyle ode mnie. Zycze Ci powodzenia i mam nadzieje, ze Twoja sunia bedzie szczesliwa i Ty z nia.

Kolejny pseuduch z allegro:angryy::angryy: I kolejny klient napedzajacy biznes :roll: A filmikiem z youtube z kundelkami w roli glownej- goldeno-collie nie masz sie co szczycic, ewidentnie widac, ze to psy z petshopu..:angryy::crazyeye: Wielki mi powod do dumy, kopiowac z Amerykanow rozmnazanie kundelkow:roll: Kiedy w koncu prawo zajmie sie takimi ludzmi jak Olopan i inni psudohodowcy?? Cieszysz sie, ze rozmnozyles kolejne psy, kiedy to w schronach siedzi miliony innych czekajacych na nowe domy badz uspienie??

Rece opadaja:shake: Wszyscyc przyszli wlasciciele psow, ktorzy planuja DAC ZAROBIC [B]PSEUDOHODOWCOM [/B]powinni czytac takie watki!! Sorry, ale tam gdzie popyt tam i biznes. Nie tylko pseuduchow powinno sie pietnowac, ale take i ich klientow! :angryy::angryy: [B]Apollo[/B], przykro mi, ale chcialas to masz. Chcialas zaoszczedzic na psie, teraz wydasz na weterynarza, szkolke, psychologa.. Jezeli kogos nie stac na psa z rodowodem, niech przejzy chocby w watki z dogo ponizej, ile psow do adopcji, w schronach, szukajacych domow!! Malo tego siedzi w klatkach, wloczy sie po ulicach?? Czym wiecej ludzi bedzie kupowalo psy z allegro i tym podobnych (totalna porazka to dla mnie kupic psa z allegro!!) tym lepiej bedzie sie pseuduhom prosperowalo:angryy::mad: