bebcik

a szukałyscie pomocy na forum amstaffowym? Moze tam ktos pomoze?

O losie!!! :crazyeye: Milka miała domek i po 10 miesiącach z powrotem na dogo :placz: z uroczego, puchatego szczeniaczka stala sie bezsierściuchem :-( jak to sie stało?

I co u Tycia? Czy ten wspaniały pies znalazł juz dom?

Pomogę ale po wypłacie bo tylko tak mogę :( cudny psiak.. :(

Jak można doprowadzić do takiego stanu psa? Nie rozumiem, nie rozumiem.... Szkoda pieniędzy na przyjaciela? Wet za daleko? Im dłużej zyję tym bardziej wątpię w człowieka...

ja pamiętam :( i ciągle myślę.. tyle mogę :(

Juz poszło Dla Fety od bebcik

Czyli juz mogę? ja musze teraz ;) dopoki mam pieniadze na koncie. Nie obiecuje co miesięcznych stalych wpłat ale przypominajcie mi sie :)

Na konto fundacji z dopiskiem na Fete? Tak przelewac? jejku, nie doczytalam. Gdzie wiec przelewac pieniadze? Szybko info dopoki jestem przed kompem :)

... czekajac na domek... jeszcze wierzy? :-(

.. strach... i czekanie na dom.. ten prawdziwy ...

A Maks to taki słodki jak czekolada :)

A wszystko miało być już tak pięknie..:-( Domek w pieknym miejscu, dobrzy ludzie i szczęśliwy Stefan. Tak to już widziałam. I tak się cieszyłam.. Niestety państwo zrezygnowali. Główna przyczyna to obawa że Stefan nauczy się od Gieni przeskakiwania płotów i w parze zaczną kłusowac w lesie (takie podejrzenia co do przeszłości Gieni ma pan) no i oczywiście brak czasu aby opiekować się kolejnym psem. A jeszcze kilka lat temu mieli dwa duże psy i jednego malucha. Sami zaczeli mówić o towarzyszu dla Gieni.. dlatego sądziłam że wszystko będzie OK i tak się cieszyłam.. Będę szukać dalej...

Szata mojej suni to kropki na uchu dlatego dalmatynczyk i laty czarne na bialym dlatego krowka muuu:) Dzieciaki maja fajne skojarzenia.

A teraz wychodze na spacer ze swoim psem i dla mnie to koniec dyskusji na temat "grozny pies rasy amstaff" EOT

[quote name='Berek']Eee tam, chyba należy napisać "don't feed the troll" - to uzasadnione w tej sytuacji... :lol: Precz z paranoją... :lol: Nalezy się jednak skupiac po prostu na konkretnych przypadakch...[/quote] To ja sama stwierdzilam ze trolluje piszac o ogole a nie szczegole czyli konkretnym przypadku. Precz z paranoja :) bo przeciez wystarczy zwrocic uwage ze pisze sie na konkretnie omawiany temat. Od samego poczatku wspominalam ze to sa moje odczucia czy watpliwosci zwiazane z dwiema sytuacjami i obawami ze nastapi czas nagonki na asty i bedzie to walka z ta rasa (a nie nieodpowiedzialnymi wlascicielami wszystkich ras - o tym chyba nie wspomnialam) Na bazie konkretnych przypadkow mozna chyba wyciagac bardziej ogolne wnioski? W swoich postach wspominalam ze mit psa mordercy jest powszechny. I ponosze konsekwencje tego mitu i braku swiadomosci nieodpowiedzialnych posiadaczy innych ras.

No nareszcie glos rozsadku ;) dzieki :) W tej konkretnej sytuacji czyli dziecko nieletnie wychodzi na spacer z psem. OK, to norma (chyba jednak niezgodna z przepisami o nalezytej ochronie... czy to tylko moje odczucie?) Maltanczyk poszczekujacy na klatce to tez normalne. Pies ma instynkt terytorialny to chyba tez wiadome. I atak amstaffki ze skutkiem smiertelnym (chyba tak nalezy to raczej nazwać, drobny niuans ale jednak... )Sytuacja jest dramatyczna, zdazyl sie nieszczesliwy wypadek. Wielkie niesczescie dla obu stron. A wystarczyloby tylko aby dziecko odczekalo, wejscie starszych panstwa do domu, na polpietrze, aby dziecko bylo pod opieka osoby doroslej, aby maltanczyk nie obszczekiwal i cala masa takich drobiazgow ktore doprowadzily do nieszczesnej konfrontacji dwoch psow w ktorej jeden byl zupelnie bez szans. Caly czas wszystko komentuje z mojego punktu widzenia i ja wiem co bym robila gdyby na mojej klatce mieszkal "grozny pies rasy amstaff" napewno unikalabym konfrontacji na wszelakie sposoby a przede wszystkim probowalabym zapoznac te psy wczesniej. Z mojego doswiadczenia i obserwacji wynika ze male psy moga bezkarnie obszczekiwac itp prowokujac wieksze psy, ktore nie moga zrobic nic aby sie odgonic od szczekacza. Moje wypowiedzi zmierzaly do uswiadomienia posiadaczy malych psow ze powinni unikac takich trudnych sytuacji i obowiazek nalezytej opieki spoczywa na nich a nie tylko na posiadaczach ras wiekszych. Nie zawsze moje wypowiedzi sa zwiazane z tym jedynym przypadkiem, nie raz wypowiadam sie, na bazie wlasnych doswiadczen, ogolnie. Nie bylam na miejscu zdarzenia, nie widzalam dokladnie co sie stalo. Nie potrafie jednoznacznie potepic amsta. Tyle.

[quote name='mala_czarna']Tu jest omawiany KONKRETNY przypadek! ...To nie jest nagonka na jakąś konkretną rasę. Równie dobrze mógłby to być zwykły kundelek, sięgający do kolanka:cool3: [/quote] Troche potrollowalam watek wypowiadajac swoje sady i to fakt, skoro tylko jedna osobe tu sie pod pregierzem stawia... i to ma na tym polegac to,przepraszam nie wiedzialam. Ale mnie nadal nurtuje mysl dlaczego tylko wlasciciele ras wiekszych musza przestrzegac przepisow... Rasy male sa nieszkodliwe? Naprawde? To moze jakiegos niewielkiego staffika sobie kupie to bedzie mogl chodzic bez kaganca, biegac luzem po klatce i trawnikach no i kupki takie malutkie to az sprzatac nie ma potrzeby.. ups, znowu ironia.. czy tylko zlosliwosc?

Taki argument "zero metoryki" troche mnie rozbawil. Pewnie masz swoja racje, jak kazdy na tym watku. Celem moich wypowiedzi jest okreslenie zakresu obowiazkow wlascicieli kazdej rasy. Odpowiedzialna opieka czyli umiejetnosc przewidywania konsekwencji pewnych dzialan np nagle wybiegniecie psa na klatke, psy biegajace i szczekajace po klatce (miejscu neutralnym), pies bez nalezytej opieki i dozoru. Wina nie jest, moim zdaniem, jednoznaczna, w omawianej sytuacji ale tylko wlascicielka amsta zostala zgromiona. Nie jest to troche nieuczciwe? Do aina155- dziekuje za to ze uwaznie przeczytalas moj post. Blad naprawilam. Przejezyczenie w ferworze pisania.

Nie probujetlumaczyc tylko szukam, staram sie znalezc szersza perspektywe niz tylko obwinianie wlascicielki asta. Moze to robie nieporadnie, uzywajac skrotow myslowych i dajac sie poniesc emocjom ale to zawsze jest wpisane w dyskusje na tak wazny temat. [U]Zastosowane tu argumenty nie do konca mnie przekonuja o wylacznej jednostronnej winie.[/U] To ze dorosli uwazaja ze 12 letnie dziecko jest w pelni dojrzale to jest ich wlasne ryzyko bo konsekwencje wypadku dziecka ponosza opiekunowie. Podobnie jest z psami. Czy male psy sa takie latwe do opanowania? Nie raz widzialam ze rozszczekane, podszczypujace pieski nie reagowaly na wolanie pani oddalonej o kilka, kilkanascie metrow, straszac dziecko ok dwu- trzyletnie... Jakos odnosze wrazenie ze umyka istota tej calej sprawy. Trwa przepychanka slowna a brakuje obiektywizmu. Szkoda ze nie zauwazony jest najwazniejszy problem - "No i czyja to wina?" no wlasnie... braku swiadomosci, odpowiedzialnosci, umiejetnosci przewidywania posiadaczy psow [U]moim zdaniem.[/U] " Mozna zawsze obwinic kogos innego, nie wysluchac, nie zastanowic sie, wydac wyrok.. czy to o to tu chodzi? A w biblii jest napisane " ten co jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamieniem" .. czy tylko wlasciciele ras wiekszych winni sa takim nieszczesciom?..

Dziekuje laluna za rzetelne i swiatle wypowiedzi, ktore pozwola mi na racjonalne podejscie do sprawy. 1.No bo przeciez moje podejrzenie ze pies mogl doznac urazu na skutek upadku jest bezpodstawne, bo przeciez zyl wciaz a gdyby peklo mu cos w srodku to krwotok wewnetrzny natychmiastowa smierc by spowodowal.. 2. Przepisy zobowiazujace do zakladania kaganca i trzymania psa na smyczy dotycza tylko mnie i nie sa przepisami ogolnymi. 4. Przepraszam serdecznie jeszcze raz za ocenianie na podstawie sprawowanej funcji i zwiazane z tym oczekiwania jako glosu rozwagi. Moderator tez czlowiek i ma prawo do wlasnego zdania. 5. "Chcesz wziaśc wszystkich na litosc? Proponuje poszukać bardziej rzeczowe argumenty a nie grać biedną przesladowana osobę. Stajesz sie śmieszna." Zle mnie odebrano- ja nie gram ani nawet nie czuje sie biedna przesladowana osoba. ja tylko zastanawiam sie na zakresem odpowiedzialnosci.. A moj komentarz o zablokowaniu byl drobna zlosliwoscia. 6. Ofiara nie prosila sie o smierc i to jest oczywiste wiec ten komentarz ma chyba jakis inny cel.... czyzby pani maltanczyka nie ma obowiazku opieki nad psem.. nie rozumiem.. i prosze o wyjasnienie 7. "No i czyja to wina?" no wlasnie... braku swiadomosci, odpowiedzialnosci, umiejetnosci przewidywania posiadaczy psow [U]moim zdaniem.[/U]

Najdziwniejsze komentarze o mojej amstaffce to o jaki fajny dalmatynczyk :) i taki najcudniejszy "tato, krowka muuu " Teraz w domu nie raz wolamy na sunie krowka muu. Przesympatyczne. Inne komentarze to oczywiscie pies morderca :(

1. Moje dziecko zlamalo obojczyk przewracajac sie na chodnik. Uraz spowodowany upadkiem z niewielkiej 1 m, a moze i to nie, wysokosci. Na bazie wlasnych doswiadczen wiec stwierdzam ze upadek nawet z niewielkiej wysokosci moze spowodowac uraz. Jednoznaczny niemalze wynik daje badanie lekarskie. 2. Kazdy pies czy maly, sredni czy duzy powinien byc odpowiednio pilnowany i powinien byc na smyczy, lince, miec zalozony kaganiec. Traumatyczne przezycia dziecka moga byc spowodowane atakiem kazdej wielkosci psa. Odpowiedzialny wlasciciel nie powierza opieki nad psem osobom ktore same wymagaja opieki. 3. Mam watpliwosci co do wylacznej winy asta i jej wlascicieli a to oznacza ze nie pedze z tlumem "Huzia na Jozia" tylko zastanawiam sie nad zakresem odpowiedzialnosci obydwu wlascicielek za zaistniala sytuacje. Nie bede teraz pisac "co by bylo gdyby.. " wlascicielka jednego i drugiego psa odpowiedzialne potraktowala swoje obowiazki. Chcialabym aby wszyscy posiadacze zastanowili sie czy zawsze i wszedzie odpowiednio sprawuja opieke, czy czasem sami nie prowokuja tak trudnych sytuacji? 4. Nie podpisywalam tylko zaznaczylam ze zgadzam sie z regulaminem. Moje wina ze nie doczytuje do konca takich informacji, moja wina ze moderator to w moim odczuciu osoba moderujaca :) czyli bardziej stonowana i rozsadna niz zwykly uzytkownik. Przepraszam ze tak cie ocenilam bazujac tylko na funkcji ktora tu pelnisz, bo przeciez masz pelne prawo byc przecietnym uzytkownikiem i wypowiadac sie mozesz swobodnie, tak jak zreszta to czynisz. 5. Dziele ludzi wedle ich opinii- rozsadnie podchodzacych do sprawy widzacymi zlozonosc calego problemu, ludzi kierujacych sie tylko i wylacznie emocjami i na ludzi lubiacymi takie afery nerwowymi i krzykliwymi, ortodoksow :) Takie jest moje osobiste postrzegania i do tego mam prawo jak kazdy. Mozliwe ze niedlugo bedzie mi to dane bo jezeli stane sie w jakis sposob niewygodna zostanie zablokowane mi konto. 6. Fakt najwazniejszy to to ze zginal pies. Jest to wina czlowieka. Czy odpowiedzialnosc spoczywa tylko na pani asta czy tez na pani maltanczyka? 7. Tragedia jest fakt ze dzialo sie to wszystko na oczach dziecka. Jak czuje sie teraz dziewczynka ktora to wszystko widziala i dzialo sie to w momencie gdy ona opiekowala sie pieskiem? Czy w srodku nie bedzie miala poczucia winy ze nie zapobiegla tragedii?

Przyjazd w odwiedziny- dobry pomysl. Nie wiem tylko czy beda mieli czas i mozliwosci. Praca, male dziecko, kozy i inne zwierzaki :) bo to goscinna lesniczowka. Zaraz bede probowala sie kontaktowac. uprzedzalam panstaw ze to bedzie szybka akcja :) wiec ich nie zaskocze :)

I jeszcze jedna sprawa- czy tylko bullowate zagryzaja inne psy? Inne rasy to takie niewinne sa? Jezeli tak to naprawde trzeba cos z tym zrobic. Moze akcje typu Eutanazja bullowatych? Jejku, znowu sarkazm w mojej wypowiedzi... Przepraszam, nie bedę juz miala odmiennego zdania.. kurcze a teraz ironia. Musze zamilknac chyba...