lilk_a

[quote name='Ania+Milva i Ulver']Lilka, a można wiedzieć co jest przyczyną takiej podwyżki hotelu? Ja zawsze polecam Psanatorium jak ktoś mnie pyta o hotel, ale w takiej sytuacji kwoty hotelowe dla bezdomniaków będą raczej nie do przejścia.... chyba, ze to tylko podwyżka dla Samiego?[/QUOTE] to ogólna podwyżka , ja bym wolała żeby Maciek napisał dlaczego bo jeszcze coś przekręcę , a kwota nawet po obniżce duża , słabo widzę znalezienie nowych deklarujących ....

Magdyska :loveu: bardzo dziękuję za podwyższenie deklaracji wygląda to tak : [TABLE="width: 344"] [TR] [TD][SIZE=1]deklarujący [/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1]kwota[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]jola_li[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 5,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]UBOCZE[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 20,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Javena[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 10,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Bjuta[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 10,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]monika55[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 10,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]anna10025[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] zawieszona[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Ma6da[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] do wyjaśnienia[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Nikus[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 10,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Agata,Sonia[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 30,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Leyla[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 50,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]ata[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] rozliczony dług[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Ciencienia[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 10,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]kosu32[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 20,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Ghanima[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 50,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Awit[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 5,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]zdrojka[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] odwołana[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Aleksandra_B[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 20,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Docha[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 10,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Karolina[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 50,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Mazowszanka[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 10,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]madziasza[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 30,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]atena21[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 10,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]eloonia[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] zawieszona od VII[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]Dark[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 20,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][SIZE=1]magdyska25 (od czerwca)[/SIZE][/TD] [TD][SIZE=1] 30,00 zł[/SIZE][/TD] [/TR] [TR] [TD][COLOR=#ff0000][SIZE=1]suma[/SIZE] [/COLOR][/TD] [TD][COLOR=#ff0000][SIZE=1] 410,00 zł[/SIZE][/COLOR] [/TD] [/TR] [/TABLE] czyli brakuje 110 zł zabieram się za szukanie ;)

[quote name='Ania+Milva i Ulver']U Donki Sami byłby w domu czy w kojcu, bo sam : wolny wstęp do domu wydaje mi się dla Samiego za mało- jak będzie miał wybór, to zapewne do domu wchodzić nie będzie. Nie wiem tez jakie Donka ma doświadczenie w pracy z trudnym psem, który może zachować się agresywnie przyparty do muru np. Czytam i kibicuję Wam mocno, sama mam u siebie podobny przypadek , pies jest nieadopcyjny zupełnie- tzn jest, ale nie znam nikogo kto by chciał psa z takim obciążeniem zachowawczym i psychicznym niestety... Może w przypadku Samiego pomógł by taki domowy dt , nie wiem... ja jestem zdania, że nie da się zrobić z każdego psa super przytulasa , co będzie leżał na kanapie-jak to ktoś tu cały czas próbuje insynuować;) Są psy , które jako dzikie od szczeniaka + obciążenia genetyczne , pomimo pracy i socjalizacji dotrą do pewnego etapu i koniec.... Jamor z Samim wypracował ogromnie dużo.[/QUOTE]ja zupełnie nie znam Donki , i dlatego pytałam czy ją ktoś zna , znalazłam hotelik , zapytałąm o warunki ... Donka w domu ma dwie małe sunie , powiedziała że jeśli Sami zgodzi się z nimi to mógłby być w domu , na tą chwilę ma jeszcze dwa psiaki w domu szykowane do adopcji , jeśli znajdą dom zwolniło by się miejsce dla Samiego ( tak to zrozumiałam ) ale to tylko gdybanie na razie mam nadzieję że uda się dozbierać deklaracje ale decyzja nie należy do mnie , ja tu tylko sprzątam :)

no więc .... tak sobie siedzę i myślę od wczoraj i myślę że powinniśmy działać w trzech kierunkach prróbować obniżyć cenę hotelu - zrobione cena obniżona na 520/mc szukać Sameimu miejsca na stałe rozejrzeć się za nowym tymczasowym miejscem dla Samiego ( bo trzeba się liczyć z tym że nie dozbieramy deklaracji na pełną kwotę ) każdy zdaje sobie sprawę z tego że Sami jeśli byłby w domowym domu tymczasowym , cały czas z ludzmi siłą rzeczy musiałby pogodzić się z faktem obecności człowieka na stałe obok niego znalazłam na dogo hotelik kudłate i łaciate [URL]http://www.dogomania.pl/forum/threads/214517-Hotel-Kud%C5%82ate-i-%C5%81aciate-wolne-miejsce-w-domu?p=20822586#post20822586[/URL] rozmawiałam wstępnie z Donką cena za Samiego 450zł /mc ( razem z karmą ) i wolny wstęp do domu , praca z psem , to Promna w mazowieckim ok 400 km od Nowego Tomyśla - daleko.... znacie kogoś kto ma tam psa ? pytałam też mariamc o jakiś hotel który mogłaby polecić obiecała się rozejrzeć to nie to żeby na siłę zabierać Samiego z psanatorium , ale musimy mieś jakiś plan "b" gdyby nie udało się zebrać deklaracji

[quote name='magdyska25']chciałam trochę zmienić, żeby ludziom się nie "rzucał stary opis", wiecie- "niby" nowy Sami ;) kurcze jaki ładny album, że go nie widziałam...chyba faktycznie potrzebne mi już okulary. Zabiorę się za wszystko pod wieczór. teraz po pracy muszę oporządzić swój zwierzyniec. Mdk- nadal z Twojej strony jest wykup ogłoszeń?[/QUOTE] album zrobiłam jakiś czas temu , dokładam zdjęcia zamieszczone przez Maćka sukcesywnie , wpisałam więcej numerków , żeby mieć na "zaś" więc na końcu są jakby zdjęcia które się nie wpisują ale to tylko następne numerki ;) obniżona nowa cena to 520 zł/mc

Magdyska :) ten tekst w ostatnich Twoich ogłoszeniach był dobry , krótki i treściwy , zdjęcia z psanatorium wszystkie są tutaj :[URL]http://www.lilka.grabalski.gre.pl/sami_zdjecia.html[/URL] te ostatnie w pełnym słońcu są bardzo ładne dla mnie Sami to pusta książka którą trzeba zapisać , ja bym go uczyła komend , jestem przekonana że szybko się nauczy , bardzo szybko , on chyba chce wiedzieć czego od niego się oczekuje

[quote name='mdk8']pies jest tam długo może negocjować cenę?[/QUOTE]być może można , nie próbowałam jeszcze

[quote name='magdyska25']chyba już kiedyś był poruszany tutaj ten temat- może i nie jeden raz. z drugiej strony co można zrobić tej osobie? zmusić do pomocy psu? wyegzekwować od niej to? ja tego po prostu nie rozumiem. ŻADNEGO wsparcia pies nie ma. ani jednego, durnego ogłoszenia. Gdyby tak Lilka to wszystko walnęła i stwierdziła, że umowa była inna. pies jak nic zostaje na lodzie.[/QUOTE] spokojnie , trzeba wszystko przemyśleć , różnica jest duża (160 zł), na nasze mozliwości bardzo duża :( umowę z hotelem podpisywała Aneta (ata)( na którą pies jest zapisany) i ja jako osoba do kontaktu [quote name='mdk8']może jakaś fundacja wzięłaby go pod swoje skrzydła - wtedy Hotel byłby tańszy i łatwiej byłoby go utrzymać. Jeżeli jest jakiś "czynny" bazarek ogłoszeniowy to podeślijcie go ode mnie. Zapłacę.[/QUOTE] cenę mieliśmy fundacyjną

[quote name='mdk8']przepraszam bardzo czy to już nie lekka przesada?????[/QUOTE] no niestety dość duża różnica :(

[quote name='magdyska25']zaglądajcie ciotki (i wujkowie ;) )- mało nas i czasami cisza jest na wątku. Przecież w kupie siła! :)[/QUOTE] no właśnie , potrzebujemy aktywności dużej aktywności jest informacja , ważna dzwoniłam do Psanatorium [B]od czerwca ( za czerwiec, czyli płacone w lipcu ) cena hotelu zwiększa się do 580 zł [/B] trzeba wzmóc wysiłki w szukaniu domu dla Samiego i szukać nowych deklarowiczów

[quote name='xxxx52']ach co sie nie robi dla zreanimowania watku[/QUOTE]to nie dla zreanimowania wątku , bo wg mnie to co można mu zarzucić to tylko małą liczbę odwiedzających osób ;) i powtórzę się [B]od czerwca brakuje nam 30 zł stałych deklaracji [/B]jakbyście mieli chwilkę czasu codziennie na wysłanie paru pw i zaproszenia nowych osób na wątek to byłabym wdzięczna bo tak sobie przeglądam to starej ekipy to już tu nie ma ....

[quote name='Maciek777']Przecież nikt nie powiedział, że tak się stanie. To tylko najgorszy scenariusz. Z resztą co ja mogę? Wbrew temu co za każdym razem sugeruje xxxx52 [U]to nie jest mój hotel[/U] bym miał jakiś wpływ na jego pobyt tam. Wierzę jednak, że będzie dobrze:) Od paru dni panuje tu taka atmosfera jakby się wszystko paliło i waliło pod Samsungowymi łapami, a przecież tak nie jest:roll:[/QUOTE] no bo było cicho i spokojnie ... za spokojnie ... a to zawsze niepokojące ;) [B]to żeby podsycić niepokój ;) od czerwca brakuje nam 30 zł stałych deklaracji jest ktoś chętny na tą kwotę ? ;)[/B]

[quote name='Maciek777']Akurat ten fragment wyciąłem by nie psuć morale;)[/QUOTE] ale to jest niestety rzeczywistość, nikt nie zagwarantuje psu utrzymania go w hotelu przez następne kilka ładnych lat

to filmiki : [video=youtube;52tAkxFudG8]http://www.youtube.com/watch?v=52tAkxFudG8[/video] [video=youtube;gPbKnHrtN0o]http://www.youtube.com/watch?v=gPbKnHrtN0o[/video] i moja odpowiedz obejrzałam filmy .... myślę że Sami wymaga naprawdę dużo pracy ... jak dla mnie on nie jest wyluzowany , on cały czas obserwuje , może nie jest to mega stres ale jednak widać spięcie i to, że chce wiedzieć co się dzieje wokół i mieć nad tym kontrolę jest taka zasada , należy wypracować ze zwierzęciem trzy elementy zaufanie, szacunek i dominację( dominację w dobrym tego słowa znaczeniu oczywiście :) ) zaufanie to przede wszystkim odczulanie na dotyk , w szeroko pojętym znaczeniu , im więcej rzeczy pokaże się zwierzęciu tym więcej będzie miał zaufania do otaczającego świata , nie chodzi tu tylko o typowe zaufanie do człowieka , ale też do przedmiotów , sytuacji itp piszesz, że jak wchodzicie do boksu to Sami wie, że trzeba usiąść, bo będzie głaskanie , i to jest właśnie to co z nim wypracowaliście , dana sytuacja - odpowiednie zachowanie Samiego , bezpieczeństwo , nie boi się bo wie co będzie się działo , jest na to przygotowany trzeba by założyć, że pewne zachowania psa są potrzebne i skupić się na wypracowaniu jego zaufania do określonych naszych działań , że nie stanie mu się krzywda , to nie tak że np pies lubi jeździć samochodem sam z siebie , lubi bo kojarzy mu się samochód z czymś ciekawym , dobrym psy wcale nie boją się drapieżników, tylko zachowań drapieżnych, do nich zaliczamy wszelkie zachowania wywołujące reakcję ucieczki u psa, w naturze drapieżnik nigdy nie cofa się przed ofiarą, dlatego jeśli pies widzi, że przedmiot, którego się boi, cofa się, a on podąża za nim, to przestaje się go bać widać to na filmach , ktoś kto kręci film idzie za Samim i to wzbudza jego niepokój , dopóki nie zdobędzie zaufania że tak sytuacja nie jest niebezpieczna będzie niespokojny to samo z położeniem ręki na grzbiecie - nie widział , przestraszył się wszystko co robi się z takim psem on musi widzieć , aż do momentu kiedy przekona się że nic mu nie grozi i zasada , krótkie powtarzające się te same ćwiczenia , i przerwa - czas żeby pomyślał o co chodzi i nauczył się pozytywnej reakcji Wypracowanie szacunku polega na kontroli naszej przestrzeni, a co za tym idzie – na przestrzeganiu kilku zasad:To człowiek pierwszy dotyka psa, nie pozwala na ocieranie się, podszczypywanie, popychanie, nie powinien psa karmić z ręki, w codziennym kontakcie z psem oznacza to, że należy egzekwować właściwe zachowanie psa i zwracać uwagę na wszystko, np. gdy wchodzimy do boksu, ważny jest kąt ustawienia psa do nas, jeśli pies ma nas w strefie ugryzienia, oznacza to brak szacunku do człowieka. Należy wówczas sprowokować psa do zmiany tego ustawienia przez niewygodę, na przykład machając linką , nie zamachując się na niego , tylko machając swobodnie Jeśli pies zrobi mały krok, zmieniając kąt, należy natychmiast przerwać machanie linką i chwilę zaczekać. Ćwiczenie powtarzamy do chwili, aż pies będzie stał tak jak tego oczekujemy często zdarzają się psy „milusińskie”, które uwielbiają przytulać się do swoich właścicieli, co jest powszechnie traktowane jako okazywanie nam uczuć przez psa, tak naprawdę wygląda zupełnie inaczej, tendencja ludzka do uczłowieczania zwierząt niewiele ma wspólnego z tym, co tak naprawdę myśli pies. Jeśli człowiek wchodzi do boksu a pies podchodzi do nas, po czym wyciera swój pysk o nas, szturcha nosem, domaga się pieszczot, a my z uśmiechem na twarzy dajemy mu na to przyzwolenie, to dla psa oznacza, że w jego stadzie stoimy na bardzo niskim szczeblu. Taki pies w tak naprawdę nas nie szanuje i nie będzie chętnie wykonywał naszych poleceń, nie oznacza to również, że mamy zrezygnować z okazywania sympatii. Ważne jest jednak to, żebyśmy to my decydowali, kiedy, jak i ile czasu ma trwać okazywanie przez nas uczuć. Wspaniale by było, gdybyśmy robili to – zwłaszcza w trakcie szkolenia – jako wzmocnienie pozytywne po dobrze wykonanym ćwiczeniu druga zasada: To człowiek wyznacza przestrzeń, w którą pies nie może wkroczyć podczas ćwiczeń lub gdy się czegoś wystraszy,dzięki zbudowaniu szacunku budujemy również dla siebie strefę bezpieczeństwa. Nauczony tego pies nigdy nie nadepnie nam na nogę, nie skoczy na nas i będzie bardziej skupiony na tym, czego od niego oczekujemy. Wyznaczanie przestrzeni oznacza na przykład, że nie pozwalamy psu na wyprzedzanie osoby prowadzącej. Gdy się tak stanie, natychmiast należy psa wycofać ze strefy, w którą bez pozwolenia wkroczył czyli oznacza to użycie minimalnej presji, na którą pies zareaguje wycofaniem się, nasze działanie, musi być dostosowane do psa – jeśli jest wrażliwy, to wystarczy, że podniesiemy rękę, czy pociągniemy lekko smycz i napięta smycz podczas spacerów , tu na filmikach widać że jest ok , jest luźna, napięta smycz oznacza że czegoś się obawiamy i wymusza na psie reakcję obronną Absolutnie masz rację , należy zaakceptować odrębność i inność Samiego , niestety nie będzie to pies dla każdego . Prawdopodobnie pewne zachowania ma tak zakodowane, że są prawie odruchami bezwarunkowymi .... A dominacja to nic innego jak sprowokowanie psa do takich działań jakich oczekujemy i wypracowanie swojej pozycji wszystkie gesty dominacyjne np podchodzenie do psa , położenie mu ręki na głowie , zajrzenie w zęby , podniesienie czy dotknięcie łapy należy stopniować i zaczynać od bardzo delikatnych prób dobrze znaną zasadzą , ćwiczenie -przerwa - powtórka i wydłużenie czasu działania Sami jest ostrożny , ostrożność stała się jego drugą naturą , ale myślę że raz wyuczone zachowanie zapamięta na zawsze , jak to że chodzi na smyczy tylko po lewej stronie człowieka ( tego uczył go jamor ) jak jeszcze coś mi się przypomni to napiszę ;) L. myślę że pomysł dla Samiego jako stróża , psa pracującego nie jest wcale głupi , musimy pamiętać że ma już ok 4-5 lat , nie zmieni się w krótkim czasie w przytulankę , a tego niektórzy na tym wątku oczekują , trzeba realnie pomyśleć nad dobrym wyjściem z sytuacji bo tak jak napisał Maciek , trzymanie go w hotelach przez resztę jego życia jest delikatnie mówiąc dość obciążające

wstaw swojego maila , ja potem wstawię filmiki i swojego maila :)

[quote name='Maciek777'](...) ***** Wczoraj napisałem do [B]lilk_i[/B] takie dotychczasowe podsumowanie naszych prac i opinie o Samim. Wrzucę to tutaj dzisiaj lub jutro, ale najpierw chciałem poznać Jej zdanie na ten temat, jako jego opiekunki. Powiem tylko, że jest dobrze, choć nie do końca w tym kierunku jakiego wszyscy oczekiwali;) Jednak to daje nadzieje dla Samiego na nowy typ domu i pracy. Nie pod kątem myślenia czysto ludzkim, ale Samsungowym;) Myślę, że nie każdemu sprawia radość to samo. Są różni ludzie, z różnymi charakterami i narzucanie komuś ogólnie przyjętego "szczęścia" wcale nie oznacza, że ta osoba musi czuć się w danej sytuacji szczęśliwa bo może osiągnąć szczęście spełniając się w czymś zupełnie innym. Np taki kontrast - prezes banku i mnich lub imprezowicz i domator. No, ale się tu rozpisałem o ludziach, ale może jeszcze dzisiaj będzie o Samim:)[/QUOTE] Maćku , odpisałam na maila , wstaw też moją odpowiedz wrzucę filmiki na youtube i też je tu wstawimy

[quote name='xxxx52']to dlaczego nie zajmiesz sie socjalizacja tego psa i nie poradzisz innym co nalezy uczynic zeby psa adoptowac? ech ach Boje sie ze takim tempem socjalizacyjnym zsiwieja psu wlosy w hotelu.Nie moj problem. Juz nic wiecej nie mam w tym temacie do powiedzenia ,bo maslenie i podbijanie postow nie leza w mojej naturze wole zajac sie psami Pozdrawiam Ps na uszko ci zdradze ,ze sa ramy jak nalezy postepowac z dzikimi psami nic wiecej,dotyczy malych duzych ,grubych,chudych zdolnych i mniej uzdolnionych ,tak wlasnie socjalizuja od 20 lat[/QUOTE] co do ram ( jak sama nazwa wskazuje sztywnych ( jak to ramy )) niestety się z Tobą nie zgodzę , za maluczka jestem by podjąć się socjalizacji Samiego , gdybym mogła to bym go adoptowała i wtedy na własną odpowiedzialność zajęła bym się jego oswajaniem, ale nie mogę w tej chwili i przez najbliższe lata, więc nic z tego również pozdrawiam :)

[quote name='Maciek777']Do tego postu i ewentualnych kolejnych odniosę się później bo, z całym szacunkiem, na prawdę nie mam dzisiaj humoru...[/QUOTE] a ja odniosę się teraz , choć też nie mam humoru , niezmiennie irytują mnie posty xxxx52 ;) xxxx52 nie ma co przykładać jednej miarki do każdego lękliwego psa "twój" lękliwy pies może być zupełnie innym psem jak Sami nie każdy pies obawia się tego samego nie każdy pies ma taki sam charakter nie każdy pies reaguje pozytywnie na to samo nie każdy pies.... można by wymieniać długo długo podobne porównania a nie o to tu chodzi eh ...

jeśli chodzi o naukę poleceń to ja jestem za tym żeby zacząć uczyć Samiego ( a może już to robicie) , nic nie tworzy tak więzi między psem a człowiekiem jak nauka , pies dostaje od człowieka czytelny przekaz i wie co ma robić , " układa " mu to w głowie pewne zachowania , nie wiem czy jamor szkolił Samiego nigdy o tym nie pisał .... czy on coś umie ? wiem, że reaguje na imię ale co poza tym ? [B]przypominam .... trzeba rozejrzeć się za [COLOR=#ff0000]30 zł stałych deklaracji [/COLOR][/B]

ja nie mam , szkoda że trzeba podać region czy miasto w tych ogłoszeniach , bo to jednak zawęża ilość osób ....

proza życia bywa nieraz okrutna :( aktualny stan konta w arkuszu ( na tą chwilę), jak zawsze na pierwszej stronie Sami w dobrej formie jak widać i uszko się trochę wyrównuje, żeby jeszcze tylko ten jeden ktoś kto by go chciał się znalazł byłoby cudnie ależ on ma udko smakowite... mocny piękny pies .... tak go szkoda że nie ma swojego "ludzia"

okrągłe troszeczkę są ;) ale pięknie chudną .... prawie w oczach ;) no niestety , zimę prawie przesypiają więc przybierają ciała :)

nie wiem dlaczego , ale zawsze jak widzę tą dwójkę w akcji przypomina mi się czeska bajka o dwóch psach , początkowo kojarzyły mi się imiona Pat i Patafil , ale to nie były psy .... czeska bajka o dwóch psach to " Psi żywot " , a psy to Staflik i Spagetka spolszczone na Szczudlik i Bagietka ... w naszej domowej wersji to Szczudliczka i Bagietek :D [IMG]http://www.lilka.grabalski.gre.pl/pat i patafil.jpg[/IMG] pozdrawiamy ;)

słoneczko , to ciągnie na zewnątrz :) u nas psy cały dzień na dworze , wracają wieczorem zmęczone maksymalnie , kondycji jeszcze żadnej :) Kredka jest bardzo szczekliwa , to chyba domena terierów , którego ma w sobie chyba najwięcej , Batek nie chce zostać w tyle , też szczeka a Figulec przyłącza się do awantury na końcu i harmider na całego :) Sami wygląda pięknie :) aha i najważniejsze .... [U][B]Zaczynamy szukać chętnych na 30 zł /mc[/B][/U] tyle nam brakuje do pełnych deklaracji na Ma6dę już nie liczę , nie odpisuje na moje maile , nawet z informacją że rezygnuje , i "odpadła" eloonia razem 30 zł szukajcie ;)

zapiszę Kosu , wrzuciłaś te filmiki na youtube ? jeśli nie mogę wrzucić