lilk_a

kosu32 na tak

[quote name='Ghanima']Moim zdaniem wyjazd jest wielka szansą dla Samiego. Uważam, że pomoże podjąć jakąkolwiek decyzję odnośnie jego dalszych losów. Jestem zdecydowanie za, żeby to trochę przybliżyć do rzeczywistości, deklaruję 300 zł na koszty pobytu. Jutro wyjeżdżam, przez dwa tygodnie nie będzie mnie w kraju, wiec przelew zrobię dziś na konto Samiego, to od deklaracji. Dam opis, że to na wyjazd do behawiorysty.[/QUOTE] dziekuję pieknie :) to mamy następny głos mam też odpowiedzi na pw od Nikusa , Awit i Bjuty kto na tak , kto na nie[URL="http://www.dogomania.pl/forum/threads/194756-Samsung-w-Psanatorium-szukamy-domu?p=20842315#post20842315"] tutaj[/URL]

piękne widoki :) jak patrzę na takie szczupłe jamniki to wstyd mi za naszego grubaska Batmanka ;)

[quote name='Javena']Odpowiem Maćkowi.Mój Timek wyssał strach z mlekiem matki. Urodzony w lesie (poligon kielecki),jeszcze świata nie widział ,jak wyłapali psy. Szczeniaki z głody wyszły szukac matek i tu zaczął sie ich koszmar.Łapanie przez wojsko ,przewożenie w pudełku z jednego domu do drugiego ,na końcu do mnie .Ten pies bał się wszystkiego poza mną. Jest juz znacznie lepiej ,ale tylko jak idziemy w miejsca jemu znane ,do lasu na działke.Nie daj Boze w miejsce pełne ludzi .Trzęsie sie jak galareta i na to nie ma sposobu. Ja nie mam nic przeciw ,żeby psa umiescić gdzies ,gdzie bedzie miał człowieka obok siebie.Podniosę deklaracje na 20 zł . Jeden deklarowicz znalazł dom ,więc dołożę Samowi. (560 zł za hotel ,to przegięcie moim zdaniem.)[/QUOTE] a wyjazd Samiego do Magdy na miesiąc ? ..... co o tym myślisz ? opłata za hotel to 520 zł dzięki wielkie za wyższą deklarację :)

[quote name='Ania+Milva i Ulver']Jeżeli moje zdanie tez się liczy;), to jestem jak najbardziej ZA! Myślę, że warto podjąć się takiej próby z behawiorystą - skoro jest możliwość . Jeżeli i to nie da rezultatów, to nie będziecie sobie potem wyrzucać , że można było jeszcze zrobić to i to. Z lekami nie jest to głupi pomysł też , dobrze dobrane na pewno mogą pomóc- tak jak w przypadku ludzi . Maciek- piękny cytat;) ps. postaram się dorzucić jakąś jednorazową wpłatę, może nie w tym miesiącu, ale w czerwcu na pewno[/QUOTE] a ja na razie wstrzymałabym się z lekarstwami , jeśli wyjazd dojdzie do skutku niech p.Magda zobaczy Samiego takim jaki jest bez wspomagania ;) Aniu, dziękuję pięknie :)

a u nas nawet ciepło i o dziwo przestało padać ;) pozdrawiamy serdecznie :)

Wega jest piękna :) zapiszę na razie poczytam potem :)

hej , odezwijcie się .... wysyłamy , jeśli będzie taka możliwość Samiego do p.Magdy ? czy nie czekam na Waszą decyzję , żebym wiedziała co mam mówić kiedy zadzwonię w środę .... [TABLE="width: 219"] [TR] [TD]jola_li[/TD] [/TR] [TR] [TD]UBOCZE____________ na tak[/TD] [/TR] [TR] [TD]Javena[/TD] [/TR] [TR] [TD]Bjuta_____________ wyjeżdża przeczyta po powrocie[/TD] [/TR] [TR] [TD]monika55___________ na tak[/TD] [/TR] [TR] [TD]anna10025[/TD] [/TR] [TR] [TD]Ma6da[/TD] [/TR] [TR] [TD]Nikus_______________na nie[/TD] [/TR] [TR] [TD]Agata,Sonia[/TD] [/TR] [TR] [TD]Leyla[/TD] [/TR] [TR] [TD]ata____________na tak [/TD] [/TR] [TR] [TD]Ciencienia[/TD] [/TR] [TR] [TD]kosu32__________na tak[/TD] [/TR] [TR] [TD]Ghanima_________ na tak[/TD] [/TR] [TR] [TD]Awit____________ na tak[/TD] [/TR] [TR] [TD]zdrojka[/TD] [/TR] [TR] [TD]Aleksandra_B[/TD] [/TR] [TR] [TD]Docha[/TD] [/TR] [TR] [TD]Karolina[/TD] [/TR] [TR] [TD]Mazowszanka[/TD] [/TR] [TR] [TD]madziasza[/TD] [/TR] [TR] [TD]atena21[/TD] [/TR] [TR] [TD]eloonia__________na tak [/TD] [/TR] [TR] [TD]Dark______________ na tak[/TD] [/TR] [TR] [TD]magdyska25_______ na tak [/TD] [/TR] [/TABLE] Ania+Milva i Ulver ___ na tak i inni odwiedzający wątek :)

Lunka-Igiełka taka dostajna jakby się zrobiła :) albo dumna ? ;)

właśnie wystawiłam bazarek ,banerek w podpisie mamy wpłatę od Leyli 500 zł wprzód (już na koncie), którą możemy dysponować i jednorazową deklarację od fanki Samiego Beaty z fb 50 zł

więc właśnie o to chodzi , zasięgnąć rady fachowca , a tym samym sprawdzić na co stać Samiego w kierunku kontaktu z człowiekiem i wybrać najlepszy dla niego wariant tego wszyscy chcemy , miejsca , dobrego miejsca dla niego na resztę życia , obojętnie czy to będzie kojec czy zabudowania gospodarcze czy dom [B]potrzebuję Waszej decyzji do środy co do wyjazdu Samiego[/B] muszę wiedzieć jak mam rozmawiać z Magdą jęśli powie że Sami może przyjechać

[quote name='xxxx52']Oczywiscie ,ze nie godzinami czekam na psa az podejdzie ,ale ja nie gonie psa on musi do mnie przyjsc.przykucam i czekam .Za chwile wychodze na spacer ,to siadam na schodach trzymam szelki w rece i smakolyk ,Bella ta dzikawa widzi podchodzi ,ale wielokrotnie ucieka ,chce ale sie boi,inne pieski czekaja ubrane do spaceru,ale po dziesetnym razie podchodzi Bella dostaje psiego kabanosika w odlegolsci moze 60 cm ode mnie ,wtedy zakladam szeli,idac ulica ma zalozona obroze zaciskowa ,linka 15 ciagnie sie po chodniku,obrozo-linka nie jest napieta ,piesek idzie przy nodze,dochodzac do koni zwalniam ja z tej linki pozostaje tylko w puszorku ,dostaje smakolyka za dobre zachowanie i biega sobie po polach ciagnac ta 15 metrowa linke.Zawsze bella patrzy gdzie jestem ,ale nie podchodzi gdy zawolam,nie probuje jej schwycic czy dotykac.Po godzinnym spacerze siadamy ciagle na tej samej lawce ,wszystkie psy dostaja nagrode,bella rowniez .Wtedy podejdzie szybko na odleglosc pol metra i moge zalozyc obroze-linke i idziemy spolojnie do domu.Przed domem zdejmujemy obroze i szelki i wtedy mozemy wejsc do mieszkania.W mieszkaniu niestety ucieka i z ciekawosci podglada.Nigdy na stojaco wyprostowana nie podaje smakolykow psom lekliwym Kaganiec stosuje sie kiedy nie znamy reakcji ,podczas zakladania smyczy,obrozy czy zabiegow(wtedy musimy podejsc oczywiscie do psa zeby mu zalozyc obroze) np.wet .sa dobre kagance do cwiczen dla psow lekliwych produkcji belgijskiej.Obrozo-linkle zaciskowa stosuje sie na spcerach w polaczeniu z linka i ze szelkami kiedy na ulicy pies moze sie sie wyrwac z obrozy lub szelek.mam yprzypadki ciaglych ucieczek psow gdyz w szoku sila wydostaja sie z obrozek i szelek.Obroza zaciskowa i szelko z umocowana linka uniemozliwia ucieczke psa w sytuacji stressowej podczas socjalizacji psa w miescie ,miedzy ludzmi ,rowerzystami ,wozkami dzieciecymi osobami z parasolami ,na przystankach autobusowych tramwajowych ,a na wsiach z piskiem kol aut podczas hamowania czy dzwiekami silnikow pojazdow rolniczych[/QUOTE]xxxx52 , jawiem do czego służy kaganiec i obroża zaciskowa , pytałam co mają zdziałać te dwa przedmioty "przymusu bezpośredniego" w przypadku Samiego?

[quote name='xxxx52']Prawie ze wszystkim sie zgdzam(oprocz kastracji samcow,bo suczki to inna para butow) Moje spostrzezenie z pierwszego filmu :dziwi mnie postepowanie osoby ktora jest opiekunka psa.Nigdy sie nie glaszcze na sile psa ,dziwi mnie ze nie pracuja ze smakolykami,to nie czlowiek podchodzi do psa tylko pies musi podejsc do czlowieka i z reki zjesc.czasmi nalezy i godzinami czekac az pies przezwyciezy strach .podajemy smakolyk socjalnemi i wystawiamy reke ze smakolykiem samsungowi nigdy nie patrzac mu w oczy gdyz jest to prowokacja.linka do cwiczen jest za krotka ,pies nie ma mozliwosci ucieczki,czuje sie osaczony na podstawie drugiego ujecia zaobserwowalam ,ze pies jest tak jak lilk_a napisala ,jest zdekoncentowany ,po drugie nigdy na sile nie zblizamy sie do psa i nie glaszczemy psa z nienacka.Mozemy tylko podczas zabierania smakolykow z reki,dotknac pyszczka psa. Czemu nie pracuje sie w kagancu,lince min15 i mozna dodtkowo :szelki i obroza zaciskowa i linka metrowa[/QUOTE] pies podczas ćwiczeń nie może mieć mozliwości ucieczki , powinien mieć możliwość odejścia na bezpieczną odległość , jeśli odchodzi , uspokajamy go odwracając się bokiem do niego , przekazując mu uspokajające sygnały zrozumiałe dla psa mam nadzieję że nie czekasz godzinami z wyciągniętą ręką ze smakołykiem żeby pies zdecydował się go wziąć ? kaganiec ? wyjaśnij mi proszę ....jaki ma cel kaganiec w przypadku Samiego i obroża zaciskowa ?

[quote name='Maciek777']Ja mam propozycję: Pojadę całkowicie za darmo i zostanę tam z Samim przez miesiąc jeśli będę mógł się przez ten czas poduczyć u Pani M.B. (moje hotelowanie też gratis) ;)[/QUOTE]wiesz że to nie jest głupi pomysł :) odeszły by przejazdy

[quote name='Maciek777']Sam transport (ktokolwiek by nie jechał) będzie zbliżony do ceny za miesiąc pobytu:( Chyba żeby znaleźć jeszcze jednego zwierzaka, którego by zabrać ze sobą:roll:[/QUOTE] mówisz o podróży w jedną stronę ?

[quote name='magdyska25']a koszta...?[/QUOTE] no właśnie już wiem koszt tego miesiąca to 600 zł plus transport w dwie strony , pytałąm Asi czy mają transport , mają , koszt kilometra 85 gr minus rabat dla Samiego ( jeszcze nie wiem ile) ale to w sumie do przejechania ok 1700 km w obie strony dwa razy .... pożre nas to żywcem

[quote name='Maciek777']Już mniej fajnie:D Jeśli już będzie coś konkretnie wiadomo to na pewno coś się wymyśli. Już od paru miesięcy czekam na dłuższą trasę, choć niekoniecznie tak długą bo można w jeden dzień nie wrócić;) Pomyślimy...[/QUOTE] to faktycznie kupę kilometrów to ja czekam na Wasze opinie , bo czasu niedużo , muszę znać decyzję do środy przyszłego tyg

[quote name='Maciek777']:multi::multi::multi: A dokąd by trzeba jechać?:)[/QUOTE] za Radom od Waszej strony 440 km w jedną stronę

dzwoniłam do Magdy Bartoszewskiej ,prawdopodobnie będzie mozliwość przewiezienia na miesiąc Samiego do niej i potem powrót do Psanatorium z programem na przyszłość , oczywiście nie zapamiętałam wiele , więc nic nie napiszę , o kwotach też nie rozmawiałyśmy napiszę tylko że opisane jej przeze mnie reakcje Samiego rokują dobrze , np widziany na filmie odskok i siad na zagrożenie ( dotyk) tzn że ma reakcję poznawczą jeśli się na to zdecydujemy to ważne żeby ktoś z Psanatorium zawiózł Samiego i przywiózł spowrotem po miesiącu mam dzwonić w połowie przyszłego tygodnia i ustalić termin co o tym myślicie ?

Maćku , nie wiem , myślę od paru dni , patrzę na filmy , i widzę podstawowe błędy podstawowe , takie których nie powinien robic ktoś kto zajmuje się trudnym psem może to cofanie się Samiego o którym nieraz piszesz wynika z tego że to, co dobrego wypracuje z Samsungiem jedna osoba , przypuszczam że Ty , niszczy bezwiednie druga , nie specjalnie , zupełnie niechcący Mam Fiskę która bardzo , ale to bardzo przypomina mi Samiego ( albo odwrotnie, nie wiem jak powinno być napisane ) nigdy nie zachodzimy jej z tyłu , nigdy nie głaszczemy na siłę , respektujemy jej strefą bezpieczeństwa , , nie wykastrowałam jej świadomie ( nawet nie wiecie jak bardzo zmieniło się zachowanie Figi w stosunku do Kredki , która została wysterylizowana - zgodnie z żelaznym punktem w umowie adopcyjnej(!!!) ) są zasady których trzeba się trzymać w kontakcie z psem , tak jak trzeba pamiętać że pies ma zęby, że nieraz niekoniecznie może nas rozumieć , że jest zwierzęciem , że nie należy go mierzyć własną miarą , że nie wolno przypisywać mu cech ludzkich , że będąc " mądrzejszym' choć nie wiem czy to dobre określenie , trzeba nieraz " zniżyć się" choć nie jest to też dobre określenie , do poziomu psa i zacząć " myśleć" jak on pies musi , powtarzam musi wiedzieć gdzie są granice wytyczone przez człowieka i odwrotnie , nie wchodzi się bez przyzwolenia w strefę psa , którą jest na przykład legowisko , nie gmera się bez przyzwolenia w psiej misce to podstawowe obserwacje psich zachowań Maćku najbardziej obawiam się momentu, że my wszyscy , którzy jeszcze zostali z Samsungiem , obudzimy się kiedyś z ręką w nocniku i staniemy przed koniecznością podjęcia ostatecznej decyzji

ale wróćmy może do meritum..... analizowałam te filmiki , mam pewne przemyślenia ale to potem teraz napiszę co o tym wszystkim myślę ( nie będę miłą lilką ), o całej sytuacji Samiego ( pewnie się Wam to nie spodoba) pies w schronisku - jeden z wielu- przerażony pies - akcja - wyciągamy go , bo taki biedny przecież kasa - to najważniejsze - zebrać kasę i znaleźć miejsce - co z tego że od początku nie takie jak być powinno - byle by wyciągnąć póżniej się pomyśli przecież złe miejsce to trzeba przenieść - ale gdzie ? - Jamor !!! - on sobie poradzi - nie poradził , wiedział, że z tego psa nic nie będzie pierwszy zasadniczy błąd - kastracja- złe założenie że wykastrowany pies jest spokojniejszy - nic bardziej błędnego - pies traci mozliwość okreslenia się w stadzie stanowi zagrożenie , traci mozliwość odpowiednich zachowań , zdrowych zachowań , nie jest czytelny dla innych psów , które też z ogólnie przyjętą normą w Polsce są kastrowane zostałam wmanewrowana w Samiego pięknym sposobem " na litość" prawie wszyscy co zaczynali akcję pod tytułem " Samsung " dawno się stąd wynieśli ratować inne łatwiejsze psy zostało nas parę z miekkimi sercami i problemem psa , który nigdy, powtarzam nigdy nie będzie taki jak byśmy tego oczekiwali wróżę marny koniec... bajka o Samsungu skończy się źle... bo jego przystanek "Psanatorium" może okazać się tym ostatnim a teraz filmy [video=youtube;TtYQJ5SKbCo]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TtYQJ5SKbCo[/video] co widzimy na filmie ? czlowieka z psami, jeden dopomina sie o dotyk drugi siedzi i obserwuje OK, co robi czlowiek? prawdopodobnie mówi cos szemrzacym glosem i uśmiecha się...jak człowiek się uśmiecha pokazuje zęby, dla psa z traumą na człowieka to są dwa znoszace sie przekazy te miękkie "gaworzenia" i odsloniete zęby bez dalszego komentarza... i drugi [video=youtube;gPbKnHrtN0o]http://www.youtube.com/watch?v=gPbKnHrtN0o [/video] co można zauważyć ? z tylu człowiek z czymś dziwnym (kamera), z przodu człowiek pokazujący zęby, pies chce po prostu obserwować obie osoby jednocześnie... on nie ma problemów z psami, wiec ja bym się zwróciła bardziej w stronę psa nauczyciela i przestała pokazywać zęby w jego obecności, przestała go dotykać bo to nie jest miarą żadnego progresu, komunikowała się z nim jasnym i prostym językiem ciała...dlaczego osoba( to chyba Asia) z ktora on jest na tej smyczy nigdy nie ustawia sie do niego bokiem tylko zawsze centralnie... można by powiedzieć: ludzie wysyłacie do straumatyzowanego psa przekazy których on poprostu nie rozumie i tak macie duzo szczescia ze jeszcze nikogo nie pogryzł powtarzam raz jeszcze ...nie bedzie heppy endu ... potrzeba rady najlepszego behawiorysty jakiego znamy , potrzeba konsekwencji i jednej metody dla Samiego , której będą się trzymac wszyscy , ktorzy maja z nim stycznosc , jednej , czytelnej dla Samsunga , nie zrozumcie mnie źle , nie chcę być niemiła ,nie to jest moim celem , ale trzeba wreszcie coś zdecydować

[quote name='Maciek777']Co do powodów podwyżki za hotel... Ja tylko zajmuję się psami, a nie finansami (i całe szczęście:) ). Jeśli ktoś ma pytania w tej sprawie to proszę je kierować do właścicielki hotelu (nr tel w moim banerku "Psanatorium").[/QUOTE]ja mogę tylko napisać że podwyżka jest uzasadniona z naprawdę ważnych przyczyn mam pomysł na bazarek , ale może to trochę potrwać , na razie mamy jeszcze trochę czasu na zorganizowanie pieniędzy , w odwodzie zostaje jeszcze aukcja "pomocowa" na allegro damy radę .... nie mamy wyjścia ;) a tu [URL]https://www.facebook.com/media/set/?set=a.566944343336625.1073741826.329549167076145&type=3[/URL] zima w Psanatorium :)

widzę że dziewczyny ostro wzięły się do roboty :) Maćku , ja byłam w lekkim szoku , zapamiętałam tylko kwotę , nic poza tym ;) popytałam parę osób , może będę coś wiedzieć na temat domowego dt dla Samiego , zobaczymy , trzeba poczekać parę dni

mój nr to 509 584 275 jest na pierwszej stronie wątku w poście gdzie są stare teksty do ogłoszeń

[quote name='magdyska25']wczoraj przeszła u mnie burza, wywaliło korki i skończyło się wieczorne siedzenie przy komputerze. dzisiaj już muszę się za wszystko zabrać. Edit: [B]Tz jeszcze sypnął groszem dla psiaka, także wysłałam dla Samiego za maj 50 zł.[/B][/QUOTE]no właśnie widzę na koncie :loveu: