magda_z

[quote name='Karina R']Wysłałam dawno temu do Aguchy mnóstwo zdjęć Kołtuna, ale ich nie wstawiła - może nie dotarły? Komu bym je mogla wysłac, bo sama nie umiem wstawiać.[/QUOTE] Karinko, możesz wysłać do mnie, ja wstawię :) [email]przygarnij_pieska@interia.pl[/email]

[B]Wesołych Świąt! [/B]:tree1:

[B]Życzymy wszystkim Wesołych Świąt![/B] :x-mas: [IMG]http://img405.imageshack.us/img405/3369/dsc0832x.jpg[/IMG] [IMG]http://img849.imageshack.us/img849/9127/dsc0835w.jpg[/IMG]

[B]Wesołych Świąt![/B] :tree1:

[B]Wesołych Świąt![/B] :tree1:

My także życzymy Kołtunikowi i jego rodzince Wesołych Świąt oraz Szczęśliwego Nowego Roku! :)

Mój Pongo na szczęście czuje się dobrze, wyniki się nie pogarszają :) Przez jakiś czas byliśmy nawet na barfie specjalnym dla nerkowców, ale niestety musieliśmy z niego zrezygnować. Rodziców to przerosło, a mnie cały tydzień w domu nie ma więc oni psa karmią. Także wróciliśmy do suchej karmy (Bosch Special Light - białko 13%, fosfor 0,35%), ale na obiad chcemy dawać gotowane: ryż z warzywami. No i mam pytanie: A mianowicie 1) wyczytałam gdzieś w książce, że pies mający kreatyninę poniżej 4 dl/mg powinien dostawać ok. 2g białka na 1 kg masy ciała. Tyle, że właśnie nie pisze czy to jest białko zwierzęce czy zarówno zwierzęce jak i roślinne. 2) kiedyś też w składzie jakieś karmy pisało '20% białka', a pod spodem 'białko pochodzi wyłącznie z kurczaka'. W tym momencie zgłupiałam bo w karmie też były inne składniki, a w każdym produkcie czy to mięsie, warzywie czy owocu jest jakiś procent białka. 3) tu na forum był gdzieś post dziewczyny, która ma bodajże też psa nerkowca i pisała, że białko daje mu raz w tygodniu. Ja już z tego nic nie wiem... W takim razie Pongo ważący 25kg powinien dostawać 50g białka na dzień pochodzenia zwierzęcego czy ogólnego (zawartego zarówno w mięsie jak i warzywach/owocach/ryżu)?

[quote name='filodendron']Moja żeliwna ręczna, na korbkę, pociągnie kurze korpusy i skrzydła. Tylko męska ręka jest do tego potrzebna i solidny blat/parapet do przytwierdzenia maszynki[/QUOTE] A nóż w maszynce się nie tępi?

[url]http://img267.imageshack.us/img267/1756/dsc5945x.jpg[/url] Normalnie młodszy brat Ponga :eviltong: Kaja czy Ty też widzisz to podobieństwo?

Corel 12.11.2011r przeszedł za TM. Miał guza w śledzionie, niestety nie przeżył operacji :-(

I znów zaniedbałam wątek Ponga :oops: Ale już się poprawiam ;) Jak co roku na początku października (teraz akurat 2.10) odbywała się u nas w Rybniku Wystawa Psów Rasowych. No jak zawsze byliśmy z Pongiem oglądać rasowce :loveu: Przy Pongu bardzo ciężko byłoby robić zdjęcia, więc fotek niestety nie robiłam, ale za to zaprosiłam na wystawę znajomego ze szkoły, który porobił duuużo zdjęć :) Na kilka Pongo też się załapał :cool3: fot. Tomek [IMG]https://lh5.googleusercontent.com/-WTG2yXLnCos/Toi_KhhiyXI/AAAAAAAAAvI/eKOLQtKyOZ8/s576/zdj%2525C4%252599cia%2525203362b.jpg[/IMG] [IMG]https://lh3.googleusercontent.com/-tHBDsRdeilo/Toi_MY7hXyI/AAAAAAAAAvM/3dFYsRZYISk/s720/zdj%2525C4%252599cia%2525203012b.jpg[/IMG] [IMG]https://lh3.googleusercontent.com/-jglENFMQZ10/Toi_WrrYxBI/AAAAAAAAAvY/T5oW3auQoPc/s720/zdj%2525C4%252599cia%2525203014b.jpg[/IMG] I kilka zdjęć Sylwi (na dogo Ss). [IMG]http://img97.imageshack.us/img97/1723/pa020103d.jpg[/IMG] I spotkaliśmy też znajomą z haszczakiem, adoptowanym z rybnickiego schroniska :) [IMG]http://img810.imageshack.us/img810/4482/pa020096.jpg[/IMG]

[quote name='gryf80']magdo_z-czy twój pies ma chore nerki?bo jeśli tak to nie wiem czy barf to w jego przypadku dobre rozwiązanie[/QUOTE] Tak, Pongo ma chore nerki, ale czytałam na jakiejś zagranicznej stronce o barfie dla nerkowców. Najważniejsza zasada to ograniczenie białka i fosforu ;)

My niestety póki co musimy zrezygnować z BARFu, a przynajmniej do czasu kiedy skończę szkołę i wrócę na stałe do domu (jeszcze 1,5 roku :placz:). Rodziców takie karmienie psa trochę przerosło :shake: Wracamy niestety do ryżu z warzywami na obiad i suchej karmy dla nerkowców na kolację. W sumie możemy BARFować, ale tylko w soboty (obiad mięsne kości, kolacja mix warzywny z jogurtem) tylko, że nie wiem czy to będzie zdrowe dla psa.

[B]Najlepszego dla Sopelka! [/B]:new-bday:

Podnoszę szczekacza!

Podnoszę Bajerka!

[quote name='lilk_a']jeżeli założeniem barfa jest nie podawanie wypełniaczy to ryż nie jest potrzebny , można go zastąpić warzywami i owocami ,ale też jest zastrzeżenie żeby były to warzywa gotowane (odlewanie pierwszej wody w czasie gotowania obniża w nich zawartość potasu , fosforu i sodu ) i rozdrobnione a owoce dojrzałe [/QUOTE] Tyle, że BARF opiera się właśnie na surowym i tyczy się to też warzyw i owoców. [quote name='lilk_a']przy założonej proporcji 1/4 do 3/4 wychodzi mi ok 20 dkg mięsnych kości i ok 1/2 kg warzyw i owoców ( przy założeniu 50g białka na dzień ) i pokrywa to dzienne zapotrzebowanie na białko a jest naprawdę dużo objętościowo więc jeśli masz psa żarłoka to nie powinien chodzić głodny :)[/QUOTE] Teoretycznie tak, praktycznie niestety mój pies jest wiecznie głodny :roll: A porcję dzienną dzielimy na dwa. [quote name='lilk_a']pomyśl też o puree z ziemniaków , naprawdę działają cuda u nerkowców :)[/QUOTE] [quote name='lilk_a']odkwaszają organizm , np w końcowym etapie choroby , kiedy potrzebne są dializy , a z jakiś względów nie można ich przeprowadzić kuracja ziemniaczana oczyszcza organizm podobnie jak dializa[/QUOTE] Dzięki za info, przyda się :)

[quote name='Psyija555']W tym przypadku nie, ponieważ to nerkowiec, a z tego powodu, że nie ma możliwości jeść zbyt dużej ilości białek energię musi czerpać z tłuszczy i węglowodanów- czyli ryży, makaronów. A co do warzyw to jestem na tak.[/QUOTE] A jeśli dietę ułoży się w taki sposób żeby warzywa/owoce, mięso i ryż nie przekraczały 2g (jeśli chodzi o psy z kreatyniną niższą niż 4 mg/dl) dziennego zapotrzebowania na białko na kilogram masy ciała? (Jeżeli chodzi o mojego psa to 50g/dzień.) To czemu by tak nie karmić? Na jakiejś zagranicznej stronce czytałam o pełnym BARFie dla nerkowców. Gdzie podaje się 1/4 mięsnych kości i 3/4 warzyw i owoców. Oczywiście z postępem choroby zmniejsza się ilość białka w jedzeniu.

[quote name='Bonsai']Podawaj w takim razie bardziej tłuste mięsa - wtedy jest relatywnie mniej białka, a jednocześnie pies się naje, pobierze konieczną energię. Uważaj też, by nie przesadzić z fosforem - by dostarczyć psu wapń możesz podawać mączkę ze skorupek jaj kurzych lub węglan wapnia. Możesz też zwiększyć ilość węglowodanów, w szczególności te wyżej przeze mnie wymienione.[/QUOTE] Najczęściej z mięsa Pongo dostaje gulaszowe z indyka, które raczej do chudych nie należy. Z podrobów zazwyczaj serca kurze lub indycze, czasem jak nie ma serduszek to żołądki. Regularnie raz w tygodniu wątróbkę. Pongo dostaje Alusal, który zmniejsza wchłanianie fosforu i sprawia że jest on wydalany z kałem. Jak dużo i jak często podawać mączkę ze skorupek jaj kurzych? [quote name='lilk_a']a lubi ziemniaki ? poradziła bym Ci na tą niewydolność nerek gotowane ziemniaki ,najlepiej zgniecione na papkę , bez dodatków i nie mieszane z mięsem tzn z surowym[/QUOTE] Pongo jest wszystkożerny :) Czyli jak? Podawać tylko i wyłącznie ziemniaki bez dodatku czegoś innego? [quote name='lilk_a']faktycznie trzeba ograniczyć białko i to dość drastycznie , z mięs raczej chude cielęcina , wołowina , indyk i kurczak , chude ryby jak za tłuste to tłuszcz wykroić trzeba , bo absolutnie nie jest wskazany , ani smalec, [/QUOTE] Czyli jakie mięso w końcu dawać chude czy tłuste? W książce o opiece nad starszym psem (nie pamiętam tytułu) pisało, że pies mający kreatyninę poniżej 4 mg/dl powinien dostawać ok. 2 g białka na kg masy ciała. Pongo ma 26 kg, kreatynine jakoś 2,7 mg/dl więc białko w jego diecie nie przekracza 50g. [quote name='lilk_a']może jeść jajka , ale częśc bez żółtek , nie podawaj jajek na twardo[/QUOTE] Dlaczego nie podawać jajek na twardo?

[quote name='Aysel']Po co Ci ten ryż? Do gotowanego - ok. Ale ryż w barfie jest zupełnie niepotrzebny, nie dość że niepotrzebny, to miesza w psim żołądku (gotowane i surowe trawi się inaczej). W surowiznie masz wszystko to, czego pies potrzebuje, nie musisz dodawać ryżu, bo ryż pełni normalnie rolę wypychacza, tutaj tego wypychacza nie potrzebujesz, bo jedzenie w formie barfu jest treściwe, pies się najada (jak się nie najada to zwiększ dawkę - czasem te 1 czy 2 % to za mało i trzeba dopasować indywidualnie do psa), nie musisz go jeszcze dodatkowo zapychać ryżem.[/QUOTE] Tylko, że właśnie Pongo jest wiecznym głodomorem i w dodatku ma niewydolność nerek. W jedzeniu musi mieć wszystko wyliczone żeby nie przedobrzyć z białkiem, więc nie bardzo mogę zwiększyć dawkę np. mięsa.

[quote name='panbazyl']a musi być na tym suchym? moze zrezygnuj z suchego i zostan na surowym?[/QUOTE] Pongo już od 2 mies. nie jest na suchym (na przekór wszystkim wetom, które jednogłośnie uważają, że pies z niewydolnością nerek = RC Renal), teraz jesteśmy na półbarfie (surowe + ryż).

[quote name='Bonsai'] Skoro miał zaparcia, to pewnie było za dużo kości w diecie. ;) Kurze łapki, skrzydełka mają malutko mięsa w stosunku do kości. Kapusta pekińska zawiera sporo potasu i wit. B, które są raczej niewskazane przy niewydolności nerek.[/QUOTE] Okej :) w takim razie kapusty pekińskiej nie będę kupować. Jeśli chodzi o kości to właśnie nie dostaje ich dużo 1-2 łapki co drugi dzień. Do tego dostaje jeszcze mięso. Na pół barfie jesteśmy dopiero 2 miesiąc. Pongo przez większość swojego 9 letniego życia był karmiony suchym, nie dostawał nigdy surowych kości (a jeśli już to od święta wędzone, albo prasowane) więc może przez to ma zaparcia?

[quote name='Bonsai']Przy niewydolności nerek dobrze podawać warzywa z dużą ilością karotenu: marchew, dynia, zielona sałata, szpinak, szczaw, jarmuż, koper, z owoców banany, melony. Poza tym powinno dostarczać się produkty bogate w siarkę: żółtko jajka, brokuły, ryby, wątroba. Unikaj olejów i wit. z grupy B, potasu. Poza tym powinnaś zmniejszyć ilość kości w diecie, ze względu na fosfor. Zamiast tego lepiej podawać np. skorupkę jajka (polecam z chowu ekologicznego, tzw. "jedynki").[/QUOTE] Dzięki za odp. Kości dużo nie dajemy, zazwyczaj kurze łapki, skrzydełka, udko z indyka itp. i co dwa dni, bo jak dawałam dziennie Pongo miał zaparcia. A co z ta kapusta pekińską? :cool3:

My może w pełni nie barfujemy (pies z niewydolnością nerek), ale staramy się dawać jak najwięcej surowego :) Właśnie kończą nam się zapasy i trzeba jechać na zakupy. Co to mięsa, podrobów i kości mięsnych nie mam problemu, ale zastanawia mnie jakie warzywa oprócz marchewki i pietruszki (korzeń i natka) mogę dawać? Chodzi mi o coś raczej łatwo dostępnego, coś co można kupić hurtowo i nie za jakieś wielkie pieniądze. Może kapusta pekińska?

[B]Bajer (ja go nazwałam Kokos) to świetny psiak. Byłam z nim kilka razy na spacerze :) Jest w miarę grzeczny, ale trzeba go wychować. Nie zna komend, ciągnie na smyczy. Ale jest bardzo wesoły i żywiołowy, uwielbia biegać, ma mnóstwo energii. Do schroniska trafił cały w dredach. Z dwiema innymi wolontariuszkami powycinałyśmy mu te dredy i go okąpałyśmy. Jakiś czas później z siostrą próbowałyśmy go porządnie wyczesać, ale bylo to bardzo trudne, bo Bajer był bardzo niecierpliwy, nie chciał stać w miejscu, wszystko go rozpraszało :eviltong: Ogólnie to bardzo fajny psiak, który zasługuje na super domek![/B] [img]http://img580.imageshack.us/img580/999/dsc17760.jpg[/img] [img]http://img546.imageshack.us/img546/6126/dsc1738z.jpg[/img] [img]http://img821.imageshack.us/img821/5341/dsc1765g.jpg[/img] [img]http://img593.imageshack.us/img593/5421/dsc1770g.jpg[/img]