Anza&Hacker

[B]Blow: [/B] Nie czepiam się szczegułów, tylko poruszam naprawde ważne kwestie :p Nad psem CS'ującym 100 razy łatwiej zapanować, aczkolwiek nie przecze, że pies może wydawać sie "nie do opnanowania", ale z takim psem praca jest zupełnie inna i znacznie łatwiejsza, ponieważ problem leży na z deka innym podłożu. :cool1: Z resztą co do Twojego psa - to, albo ma za mało ruchu [SIZE=1](zabawy?)[SIZE=2] poza chwilami, kiedy to staje się nie do opanowania, [/SIZE][/SIZE]albo braki w wychowaniu - ew. jeszcze inna przyczyna, która powoduje takie zachowanie - oczywiście [I]'z winy'[/I] przewodnika pieska - może zastanów się nad tym czego mu brakuje, bo naprawde warto [U]nie mieć[/U] powyrywanych rąk :cool3:

[B]Halter[/B] (kantarek) jak najbardziej polecam wyprubować :cool3: - możesz sobie gadać, że "[I]już Ty go znasz[/I]", ale jak nie sprubujesz to nie masz pojęcia jak akurat na to zareaguje! Więksozść psów jest o wieeeele spokojniejsza w kantarku, a co prawda niektóre po jakimś czasie nauczą sie w nim ciągnąc, ale już wtedy raczej nie szarpiąc się i wyrywając, a tylko idąc z podkuloną pod klate głową, więc i tak to leprze - nawet jak by sie nauczył Cie ciągnąć :roll: No oczywiście nie pomijając faktu, że każdy pies pownien moim zdaniem być "szkolony" w zakresie podstawowego posłuszeństwa [SIZE=1](chodzenie przy nodze, luźna smycz, przywołanie, siad, waruj, zostaw etc.). [SIZE=2]No i rzaden management [SIZE=1](smycz, kaganiec, kantarek, linka etc.)[/SIZE] nie powinien tego zastępować - może tylko pomagać, kiedy jeszcze nie dojdziemy do bardziej zaawansowanego etapu, [SIZE=1]gdzie możemy już psu zaufać i on wie jak się należy zachowywać[/SIZE], a nie chcemu psu pozwolić ćwiczyć się w złym zachowaniu :p[/SIZE][/SIZE]

[quote name='chicken']Teraz to nie nazywa sie tresura tylko szkolenie :cool3:[/quote] Bo teraz tresury już sie na szczęście nie używa za często! Aczkolwiek termin "tresura" dalej pozostaje tym co oznaczał - czyli 'tresowaniem zwierząt', a nie nauka opartą na więzi i współpracy :shake: [quote name='chicken']I nie wiem czemu Anza&Hacker to odradza :roll:[/quote] Jak nie wiesz?! - napisałam, że odradzam TRESURE, a nie szkolenie psa pozytywnymi metodami - polecam wszystkim tu najpierw sięgnąć po słownik, a dopiero potem krytykować :angryy: [quote name='chicken']To super czas dla psa i przewodnika, uczycie sie ze soba porozumiewac i isc na kompromisy poza tym pies i opiekun maja mnostwo nowych znajomych aby umawiac sie na wspolne spacerki :multi: [/quote] Owszem to wspaniały czas - [SIZE=1](jeśli się psa uczy, nie tresuje)[/SIZE] - i szkoda, że Carolcia za to bierze się tak puźno, ale lepiej puźno niż wcale :p [quote name='chicken']Oczywiscie trzeba wybrac dobra szkole, taka w ktorej nie ma przemocy itd Ja jestem ze swojej szkoly BARDZO BARDZO BARDZO zadowolona i polecam ja kazdemu wlascicielowi psa ktory mieszka w Łodzi i okolicach ;)[/quote] Czyli szkolenie, gdzie używają pozytywnych metod, a nie na tresure! :lol:

[quote name='nathaniel']Tresura większości tzw. pozytywnych kojarzy się z masą bodźców awersyjnych (bacik, kolce, krzyk... ) , a jak ktoś mówi szkolenie to jakoś przychylniej się patrzy. Taka gra słów.[/quote] No właśnie nie gra słów - tylko to są dwa [SIZE=1]ZUPEŁNIE RÓŻNE[/SIZE] pojęcia oznaczające odmienne metody! Naczy może nie koniecznie samo szkolenie [SIZE=1](bo treura też jest rodzajem szkolenia)[/SIZE], ale "szkolenie pozytywne" jest właśnie przeciwieństwem "tresury" - nie można tego mieszać, czy wrzucać do jednego worka, to nie to samo! :shake: [quote name='chicken']Carolcia mam dokladnie ten sam problem tylko ze jak Kesi zobaczy psa to kladzie sie na ziemie i nie przemawia do niej NIC :roll: Ja na to pozwalam i czasem pytam sie czy psiaki moga sie powachac (jeszcze nie dostalam odpowiedzi ze NIE;))[/quote] To nie jest ten sam problem! Ty masz psa, który zachowuje się tak, jak powinien, Carolcia nie! Twój pies po prostu CS'uje do innego :lol: CS'y są to "sygnały uspokajające" ([I]Calming Signals[/I]), jakie psy wysyłają do siebie, żeby unkinąć konfliktów - taka ich mowa ciała [SIZE=1](są też np. sygnały ostrzegawcze etc.)[/SIZE] - jednym z nich jest np. warowanie na widok innego psa i poczkeanie, aż tamten spokojnie podejdzie na co Ty pozwalasz - pytasz, "czy mogą się powąchać?" - pieski się witają i masz zapewne piękną wymianę CS'ów :p Więcej o [B]Calming Signals[/B] możesz znaleźć tu: [URL]http://dogs.gd.pl/kliker/sprawozdania/cs.html[/URL] [URL]http://dogs.gd.pl/kliker/seminaria/turid.html[/URL] ...oraz w książce "[B]Sygnały uspokajające. [/B]Jak psy unikają konfliktów." Turid Rugaas :cool1: [quote name='chicken'] Moja instruktorka nauczyla swojego labka ze jak idzie gdzies jakis pies to on przychodzi ladnie do nogi i dostaje smakolyk... To dziala.... na niego :cool3::lol:[/quote] Jeśli wie się jak tego nauczyć - działa na każdego - wystarczy wyrobić w psietzw. "pamięć mięśniową" [SIZE=1](to jak z przywołaniem)[/SIZE] - pojwienie się psa na horyzoncie staje sie bodźcem bezwarunkowym, który kieruje wzrok psa błyskawicznie na przewodnika :razz: [quote name='chicken']To bzdura... Moja psica codziennie widzi sie z jakims psem i bawi sie z najrozniejszymi a reaguje dokladnie tak samo jak Blacky...[/quote] Nie dokładnie tak samo, tylko zupełnie inaczej - napisałaś, że ona [U]waruje[/U] i czeka, aż pies podejdzie! No, a Carolcia pisała, że Blacky się do psa wyrywa - to są przeciwne do siebie zachowania! Nie widziecie tego?! :-o

[quote name='Carolcia']Anza, ale czy w tresuze jest cos zlego???[/quote] Dla mnie [B]tresura sama w sobie jest ZŁA![/B] :angryy: [quote name='Carolcia']Slyszalam same pozytywy, ale tylko wtedy jesli ma sie dobrego szkoleniowca, tzn. bez przemocy i roznych dziwnych akcesorii (np. kolczatki).[/quote] To już nie jest tresura - z teori - [I]tresura bazuje na bodźcach awersyjnych i przymusie[/I] :shake: [quote name='Carolcia'] No nie wiem- jak mozecie "dajcie" mi jakies minusy, to jeszcze raz sie zastanowie.[/quote] Nie potrzeba Ci dawania minusów, tylko zmiany słownictwa - bo z tego co piszesz - na szczęście wcale na "tresure" nie miałaś zamiaru się wybierać :p [quote name='Carolcia']Jesli chodzi o te komendy, to chetnie skorzystalabym z nich jesli mialabym z kim :shake:. [/quote] Zawsze jest z kim! - nie musisz ćwiczyć ze swoją ulubioną koleżanką - nie tylko Twoi ruwieśnicy mają psy - jak idziesz do parku spotykasz wiele osób z psami - wystarczy nawiązać z nimi rozmowę [SIZE=1](z kimś kto wydaje się być przychylnym)[/SIZE] i już masz kompana do pracy :lol: Jeśli był by problem ze znalezieniem kogoś takiego - możesz wykorzystać do ćwiczeń luźnej smyczy "z podchodzenia" [SIZE=1](czyli te 'Panalty Yards')[/SIZE] np. pieska przywiązanego pod sklepem [SIZE=1](oczywiście spokojnego)[/SIZE]. [quote name='Carolcia'] Gdy rozmawialam ze szkoleniowcem, powiedzial mi, ze wezmie swojego psa i bedziemy sie uczyc razem i pewnie to bedzie cos takiego jak wlasnie Ty mi teraz pisalas.[/quote] No to w miare możliwości korzystaj z pomocy, ale zawsze zwracaj uwage, czy porady są [SIZE=1]POZYTYWNE![/SIZE] ? :cool1:

Nie zdycha, oj nie zdycha :cool1: - i znowu Ozzy! :cool3:

Ja też niedawno spotkałam Kopov'a - taki młody jeszcze szczyl :loveu: Bardzo ładne - w poruwnaniu z Birem to niskie i szerokie :cool3: [SIZE=1]Niestety nie dowiedziałam się z kąd ono i jak się zowie, bo właścicielka się śpieszyła [/SIZE]:-(

Jaka mimika! :-o

Pięknie wygląda mu pysio jak się tarza :loveu:

[CENTER][B]Do góry Kajtuś! :loveu:[/B] [IMG]http://img510.imageshack.us/img510/3162/kajtek2gm8.jpg[/IMG] ...czemu nikt się Tobą nie interesuje?! :-( [IMG]http://img515.imageshack.us/img515/7167/kajtek1lj3.jpg[/IMG] Kajtek ciągle czeka... :shake: [IMG]http://img147.imageshack.us/img147/5939/kajtek3oa8.jpg[/IMG] [/CENTER]

Piękne zdjęcia - jak z resztą zawsze :loveu: Moje psio też lubi się wspinać po drzewach :p Trzeba będzie się jakoś na sesyjke Hackera w końcu umuwić :cool3:

No śliczne fotki :loveu: ...a u nas faktycznie milczysz chyba :mad: Jak z tą wycieczką do woolf'ów lepiej mów?! :cool3:

Ktoś się z bordersiem Akim wybiera do Wrocka? :razz: Figa Rogonia już mieszka we Wrocławiu, więc nie muszą się do niego wybierać :loveu:

Ślicznie Ci Arisek wyrósł - wygląda jak prawdziwy owczarek niemiecki :loveu:

[U][COLOR=Red][B]Prosze nie idź z psem na "tresure"! [/B][/COLOR]:-([/U] [I] Jeśli chodzi o ćwiczenie przytoczone powyżej - nie ma powodów, żeby do psa mówić ostrym tonem! :shake: Możesz zrobić lepiej coś sensownego - jak np. spacer równoległy, albo ćwiczyć podobnie tylko bez negatywnych dla psa bodźców :roll: [/I] Poza tym myśle, że Twój pies ma braki w [B]socjalizacji z innymi psami [/B]- po prostu brakuje mu kontaktu z nimi, więc do nich ciągnie jak opętany :diabloti: No, ale socjalizować to trzeba było szczeniaka, a teraz to już nie koniecznie taka łatwa sprawa - więc zacznij lepiej od [B]spacerków socjalizacyjnych[/B] [SIZE=1](równoległych i podąrzających)[/SIZE] i ćwiczenia [SIZE=1](pozytywnego!)[/SIZE] [B]"luźnej smyczy"[/B] do inego psa :lol: Potrzebujesz do tego jakąś znajomą miłą osobe [SIZE=1](taką, która się zgodzi)[/SIZE] ze spokojnym, dobrze wychowanym psem i heja! :cool3: [B]Spacer równoległy[/B] - możecie na początek dać się psom przywitać [SIZE=1](powąchać, ew. chwilke pobawić)[/SIZE], a potem odchodzicie do siebie i zaczynacie iść do siebie równolegle w odległości takiej, jaka jest potrzebna, żeby Twój pies jeszcze się nie wyrywał i nie tracił z Tobą kontaktu - może być nawet 20-30 metrów jeśli jest taka potrzeba! Stopniowo tą odległość zmniejszasz - oczywiście w miare możliwości psa - zawsze staraj się tak, żeby nie zaczynał ciągnąc i się wyrywać! Mam nadzieje, że rozumiesz - idziecie równolegle - czyli każdy powolnym tępem, prosto swoją dróżką i jak popatrzy się w bok to ileś tam metrów dalej idzie druga para - a Ty co jakiś czas zmniejszasz tą odległość :p [B]Spacer podąrzający[/B] - tak jak równolegle, z tym, że nie idziecie obok siebie, a jedna za drugą ...na początek niech pierwsza idzie koleżanka z psem, a Wy za nimi jakieś ok.20 metrów dalej [SIZE=1](chyba, że musi być więcej, żeby nie ciągnął i się nie wyrywał - wtedy odpowiednio dalej!)[/SIZE] i idzcie bardzo powoli(!), żeby pies się nie pobudzał - tak jak i w równoległym - stopniowo zmniejszaj odległość :lol: Po kilku takich spacerach, jeśli zrobisz to umiejętnie(!), czyli będziesz zachowywała odpowiednią odległość - taką na jakiej pies jeszcze się nie szarpie - powinnaś móc iść przy innym psie - i potem już tylko wystarczy przełożyć to na inne zwierzaki :cool1: [U][B]"Luźna smycz" [/B]- możesz zrobić to [SIZE=1][COLOR=DarkSlateGray]POZYTYWNIE[/COLOR][/SIZE] na kilka sposobów: [/U] [B] Panalty yards[/B] - to nauka luźnej smyczy, poprzez podchodzenie do czegoś bardzo porządanego i wracanie się do punktu startu w momencie, kiedy pies się zacznie ciągnąć [SIZE=1](na początku po 1 kroku^^')[/SIZE] - u Ciebie do kogoś z innym, spokojnym[SIZE=1](!)[/SIZE] psem :p [B]Blokowanie[/B] - kiedy pies zaczyna ciągnąć blokujesz go [SIZE=1](zatrzymujesz się w miejscu i nie dajesz się ciągnąć - najłatwiej przyciskając ręke do biodra - bo duży pies może [/SIZE][SIZE=1]inaczej [/SIZE][SIZE=1]wyszarpywać ręce)[/SIZE] i po trzech sekundach stania odcmokujesz i dajesz nagrode [SIZE=1](jakieś dobre papu)[/SIZE] jak się do Ciebie odwróci :lol: [B]Zmiana kierunków[/B] - kiedy pies zaczyna ciągnąć, Ty robisz zwrot w inną stronę i podążasz w obranym kierunku bez zwracania uwagi na psa [SIZE=1](z początku może zostać pare razy "przeciągnięty", zanim się zorientuje co się dzieje)[/SIZE] - najlepiej przepiąć sobie smycz na pasie, żeby psa nie szarpać - bo nie o to chodzi :roll: Tutaj masz obszerniej opisane pare metod nauki luźnej smyczy: [URL]http://www.dogs.gd.pl/kliker/praktyka/luzna_smycz.html[/URL] [CENTER][SIZE=3][COLOR=Red][B]Powodzenia! :grins:[/B][/COLOR][/SIZE] [/CENTER]

[B]Witaj z powrotem[/B]! :loveu: - jakie szkolenie?! :-o

Czekamy(!) z niecierpliwością na info o Kajtku :roll: [QUOTE][IMG]http://images20.fotosik.pl/324/4ad9e8eea68c432f.jpg[/IMG][/QUOTE] ...a teraz tłumacz sie co to ma być za fotomontaż wstrętny?! :mad:

Naprawde cuudnie razem wyglądacie! - widać tą miłość (do)psią w Twoim wyrazie Twarzy :loveu:

:loveu: :multi: Wrócili! :multi: Czyż to nie jest Ozzy Tośkowy? :razz:

[CENTER][B]Ooo! Bigoski wróciły! :multi: [/B][/CENTER]

[CENTER]Jakie przepiękne! fotki - czysto borderowy klimat :loveu: [/CENTER]

[CENTER]Trzymam kciuki, a piesek łapki za Was! To straszne! :shake: Nie wiem co to się dzieje?! ...ale ze wsząd słysze tylko o wypadkach psów znajomych! :-( [/CENTER]

[B]Monia [/B]- no wiem, że gamoniowatość mu z wiekiem przejdzie ...a puki co jedynie dokłada mu słodyczy [B]:loveu: Jureja[/B] - dziękujemy :p ...i prosimy o odrobine cierpliwości, strasznie długo zdjęcia mi się do netu wgrywają :shake: [B]Tośka[/B] - nam również było bardzo miło poznać się w real'u i dziękuje za uznanie moich dopiero raczkujących zdjęć :oops: [B]Tangerine[/B] - ooo ja nawet nie wiedziałam, że tylu obozowiczów jest na dgm :roll: Co rozumiesz poprzez zdjęcie na własność? [COLOR=DarkRed][B]Wyrażam zgode na kopiowanie w inne miejsca w niezmienionej formie moich zdjęć - jedyny warunek - dać mi o tym wiadomość i linka do miejsca, gdzie się je umieściło[/B][/COLOR] :diabloti: Gdyby natomiast ktoś chciał zdjęcie: inaczej obrobione, bez podpisu, w większej rozdzielcozści, bądź cokolwiek innego - niech się skontaktuje na priv, gadu-gadu, albo mailowo, ew. w realu :cool1: [CENTER]Teraz pare następnych zdjęć: [IMG]http://img523.imageshack.us/img523/4813/29bp2.jpg[/IMG] ahhh te cziorne psy na słońcu :shake: czyli [B]Nobel[/B]: [IMG]http://img158.imageshack.us/img158/6980/30gr1.jpg[/IMG] Kolejny Gimli :grins: [IMG]http://img230.imageshack.us/img230/235/28aa7.jpg[/IMG] Pastelowi też ćwiczyli razem z nami - [URL]http://www.szkolapastel.pl/[/URL] :p Na zdjęciu instruktorka owej szkółki i jej Buźka - polecam ludzia :cool1: [IMG]http://img522.imageshack.us/img522/8072/26fj3.jpg[/IMG] Kolejny gamoń :loveu: [IMG]http://img230.imageshack.us/img230/9062/27ul4.jpg[/IMG] [/CENTER] [I]Będe Wam tak dawkować, bo te wredne serwery nie pozwalają mi na wrzucanie większych ilości zdjęć na raz - musze pojedyńczo :angryy:[/I]

Mam pare fotek [B]Risy[/B] z obozu - więc odświeżam galerie :cool1: [IMG]http://img527.imageshack.us/img527/7310/14es6.jpg[/IMG] [IMG]http://img527.imageshack.us/img527/9137/15ra4.jpg[/IMG] [IMG]http://img527.imageshack.us/img527/6374/25nq1.jpg[/IMG]

[quote name='Tośka_m'][U]Anza[/U] - (...) Jasne, że możesz zacytować w swojej galerii. Dzięki za rudzielca! :loveu: (przed tropieniem?)[/quote]Dziękujem i proszę bardzo! :cool1: Tak rudzielec jest właśnie tam w lasku przed tropieniem - z resztą to nie jedyna fota Twojego rudzielca, ale strasznie wolno mi się wszystko do neta wgrywa :shake: