Alta

Moze nagonka na sobolke zakonczy sie, gdy przytocze fragment z innego jej postu z 12 lipca: "(...) Bardzo chciałabym znaleźć jej nowy dom u kogoś kto ma doświadczenie z takim psem... proszę pomóżcie. (...)". [COLOR=black][FONT=Verdana]Therion odpisal:[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Sobolko ze znalezieniem domu nie bedzie latwo, sama widzisz ile tu psow w potrzebie -setki, kazdy dogomaniak zapsiony pod sam sufit, szcegolnie dla psa ,ktory nie toleruje innych zwierzakow, ale probuj. [/FONT][/COLOR] [SIZE=3][FONT=Times New Roman] [/FONT][/SIZE][FONT=Times New Roman][SIZE=3]Potem sobolka postawila to samo pytanie, co tutaj i dostala odpowiedz od ulvehedinn:[/SIZE][/FONT] [COLOR=black][FONT=Verdana]Zachowanie wobec zwierząt ma się nijak do zachowania wobec dzieci! Sama mam bernardynkę po przejściach atakującą obce psy (na szczęście "swoich" nie rusza, a wystarczy krótkie zapoznanie, żeby je za takowe uznała...), natomiast dla dzieci to najcudowniejszy, najmilszy i najdelikatniejszy towarzysz... Cytaty z: [/FONT][/COLOR] [FONT='Times New Roman']http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?p=1905501#post1905501[/FONT]

[quote name='SuperGosia']Ale przecież są psy, które nawet w dość późnym wieku można oduczyć uciekinierstwa, niszczenia sprzętów, wycia pod nieobecność właściciela i ataków na inne zwierzęta (oczywiście ryzyko zawsze pozostaje).[/quote] Ale NIGDY nie oduczysz agresji lowczej. To sa geny.

[quote name='Mrzewinska']Suka objawia agresje patologiczna - nie identyfikuje wlasnego gatunku, nie ma hamulcy socjalnych. (...) Jedno jest stuprocentowe pewne - jesli jakiekolwiek dziecko, ktore przypadkiem wejdzie na jej teren, wyzwoli w suce swoja obecnoscia lub ruchem, czy zachowaniem atak, zostanie uznane za obca istote - to ta suka zabije dziecko. Bez zahamowania, bez kontrolowania sily gryzienia.Zofia[/quote] Napisalam w pierwszym swoim liscie to samo :), cyt: [COLOR=black][FONT=Verdana]"(...) Niebezpieczenstwo takiej agresji polega na tym, ze nie ma znaczenia czy to zwierz, czy czlowiek, ale jak pojawi sie jakis wyzwalacz zachowania lowczego, to pies zareaguje na 100%. To najtrudniejszy rodzaj agresji, bo zakodowany genetycznie. [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana]Takie udane polowani, o ktorym pisalas jest bardzo samonagradzajace dla psa i bedzie je powtarzal jak sie tylko da. Bedzie sie w nim doskonalil, bo taka jest natura. Tak naprawde nie jestes w stanie przewidziec, co bedzie tym wyzwalaczem zachowania lowczego. Moze byc nim ruch dziecka. Nie zaatakuje, bo jest ly na dziecko, tylko zaatakuje, bo pojawil sie wyzwalacz do podjecia akcji ruchowej zakonczonej rozszarpaniem.(...)", ale rozumiem, ze zacytowalam nie ten co trzeba autorytet ;) [/FONT][/COLOR]

[quote name='PALATINA']A ja bym, to rozumiała jako próbe sprawowania konkroli nad właścicielem - Może to nie Ty ja prowadzisz za raczkę, ale ona Ciebie?[/quote] No, moze. Ale jeszcze jest takie cos jak uczenie sie. Mogla raz czy dwa razy stanac niechcacy bo sie np. opierala o noge wlascicielki i ze byla fajna reakcja (wlascicielki; np. smiech lub cos, co bylo dla psa nagroda), to nastapilo skojarzenie z ta sytuacja, albo z pomieszczeniem, albo z czyms innym. Tak naprawde jest niesamowicie trudno powiedziec co tak naprawde pies mial na mysli! Tyle jest czynnikow towarzyszacych zachowaniu, ze nie sposob zawsze stwierdzic, ze cos jest napewno. Zawsze prawidlowych bedzie kilka odpowiedzi. Ale ciekawe jest to, ze takie zachowanie pojawilo sie. :)

[quote name='Behemot']Ogólnie rzecz biorąc język jej ciała mówi: "To super zabawa!"[/quote] To dorzuc jej do tego jakas komende i bedzie fajna sztuczka :)

[quote name='Behemot']Przeważnie robi tak, kiedy pomieszkujemy u moich teściów. To b. duże mieszkanie i może Sonia czuje się w nim trochę zagubiona ;) Może mnie w ten sposob pilnuje, nie chce, żeby się stado rozłaziło? :cool3:[/quote] A jak wyglada przy tym jej pozycja ciala? Jak ma ogon, uszy, leb?

Smiesznie :). To pewnie takie zachowanie szukania wsparcia, troche podobne do podawania zadu przez psy :). A sa konkretne sytuacje, kiedy tak sie zachowuje?

[quote name='MoniŚ']Ostatnio, gdy spusciłam ją ze smyczy, chodziła, wąchała i nagle... zaczęła biec do domu[/quote] Jakie inne zwierzeta oprocz psow moga pojawiac sie na tej polanie? Nie chodzi mi o ich obecnosc w trakcie spacerow, ale o zapach, jaki moga zostawic.

Jak to jedna lapa na twojej stopie :)? Trzyma przednia lape i jak Ty przestawiasz noge, to ona tez? I tak dlugo idziecie :)?

Nie sadze, zeby po takich postach sobolka zdecydowala sie na zasiegniecie tu jakiejkolwiek rady co do postepowania ze swoim psem. Ale moze sie myle. Ciesze sie SuperGosiu, ze sobie ulzylas i gratuluje umiejetnosci i refleksu w postepowaniu z psami. Mysle, ze wiele osob chetnie skorzysta z Twoich konstruktywnych uwag.

[quote name='Wind']A Ty wiesz, ze niektorym wystarczylby [B]jeden[/B] incydent, aby psa ubrac w kaganiec i zaciagnac do szkoleniowca? :razz: Nie mniej, lepiej pozno niz wcale ... :-)[/quote] Wiem :), ale czasu nie cofniesz :).

[quote name='Wind'][B]sobolka,[/B]Jestes wlascicielka psa i musisz dolozyc wszelkich staran, aby Twoj pies byl bezpieczny dla otoczenia! [/quote] No to doklada. Kaganiec zaklada sie psu zazwyczaj nie jak jest malym szczeniaczkiem, tylko jak zaczyna sie dziac cos niepokojacego. Kilka incydentow i jest juz reakcja wlascicielki. Jak na moje oko, to sobolka wlasnie tak stara sie robic, zeby jej pies byl bezpieczny dla otoczenia i ma juz pelna swiadomosc zagrozen.

[QUOTE] Myślicie że kaganiec zawsze kiedy pies nie jest sam nie zrobi jej krzywdy, czy nie skrzywi psychiki? Jest duży, może spokojnie otworzyć pysk czy napić się wody i chyba już jej nie przeszkadza... [/QUOTE] Mysle, ze nic jej sie nie stanie. Moglby byc niebezpieczny, gdyby np. poleciala do lasu i nie moglaby sie przez niego obronic w razie ataku innego zwierza. Jak moze dyszec, pic wode, to spokojnie moze go nosic. Moja suka nosi kaganiec (jak trzeba) skorzany i z powycinanymi niektorymi psakami, zeby jej bylo wygodniej. Wygodnie i jednoczesnie bezpiecznie. A szkolenie jest zawsze ok. (tzn. szkolenie pozytywne :-). Powodzenia :-)

Przypadkiem zajrzalam do tego tematu i troche sie zaniepokoilam. Mysle, ze sytuacja jest nieciekawa i pies powinien byc zdiagnozowany pod katem rodzaju agresji. J Dehasse w ksiazce "Agresja u psow" opisuje rozne rodzaje agresji, w tym agresje zwiazana z zachowaniami lowczymi. Niebezpieczenstwo takiej agresji polega na tym, ze nie ma znaczenia czy to zwierz, czy czlowiek, ale jak pojawi sie jakis wyzwalacz zachowania lowczego, to pies zareaguje na 100%. To najtrudniejszy rodzaj agresji, bo zakodowany genetycznie. Np. gonienie jakiegos psa za rowerzystami tez jest wlasnie takim zachowaniem lowczym. Zeby wyjasnic dokladnie o co mi chodzi, podaje tutaj link do artykulu, w ktorym jest to wytlumaczone. Ja tylko zacytuje fragment z tej stromny: "(...) Ogolny schemat ruchowy, jaki sie wytwarza w mozgu psa na widok ofiary (a raczej po zastymulowaniu ktoregos ze zmyslow, przy pomocy, ktorego uruchamiany jest schemat ruchowy prowadzacy do zjedzenia posilku) wyglada tak: zauwazyc>wpatrywac sie>skradac sie> pogon za > chwycic-ugryzc> zagryzc-zabic> rozszarpac> zjesc (...)" [URL="http://dogobserver.com/A_TO_MY_WILKI/etapy%20rozwoju%20wg%20coppingerow.htm"]http://dogobserver.com/A_TO_MY_WILKI/etapy%20rozwoju%20wg%20coppingerow.htm[/URL] To, co piszesz, ze nie da sie odciagnac psa, jak juz zaatakuje prawdopodobnie wynika z rozwinietych mocno ostatnich fragmentow tego cyklu lowczego. Takie udane polowani, o ktorym pisalas jest bardzo samonagradzajace dla psa i bedzie je powtarzal jak sie tylko da. Bedzie sie w nim doskonalil, bo taka jest natura. Tak naprawde nie jestes w stanie przewidziec, co bedzie tym wyzwalaczem zachowania lowczego. Moze byc nim ruch dziecka. Nie zaatakuje, bo jest ly na dziecko, tylko zaatakuje, bo pojawil sie wyzwalacz do podjecia akcji ruchowej zakonczonej rozszarpaniem. To jest ta czarna, skrajna wersja, ktora nie musie wystapic. Dehasse pisze, ze "(...) Zdarza sie, ze dany pies ma okreslone preferencje zwiazane z obiektem swoich polowan. Celem jego sa na przyklad tylko koty albo ptaki. (...)". Dalej pisze : "(...) Wydaje sie, ze rowniez genetycznie uwarunkowana jest sklonnosc niektorych duzych osobnikow do polowania na male psy. Duzy pies potrafi zlapac malego za skore na szyi i potrzasnac nim, podobnie jak uczynilby to z kotem albo szczurem. (...)" "(...) Wydaje mi sie, ze w niektorych przypadkach duze psy nie traktuja malych psow jak czlonkow swojego gatunku, lecz jak potencjalne ofiary, o czym swiadczy chwyt z potrzasaniem. (...)". Napisalas o tolerancyjnym obchodzeniu sie z suczka do 6 miesiaca. To jeszcze czas ochronny dla szczeniaka, gdzie psy go nie ruszaja. Po przekroczeniu tego wieku szczenie juz przestaje byc w okresie ochronnym i jest traktowane jako dorosle z wszelkimi konsekwencjami zachowania. Co jeszcze pisze Dehasse o psie i dziecku: w podrozdziale "Reakcje psa wobec dzieci": "(...) Pies moze spostrzegac kazda z grup wiekowych jako odrebny "gatunek", a jego reakcje wobec niemowlat i dzieci w roznym wieku moga byc rozne. (...)" . Dzieli grupy wiekowe dzieci, w zaleznosci od ich charakterystycznych zachowan na: od narodzin do 6 msca zycia, od 6 do 12/18 msca, od poltora roku do 2-3 lat i od 3 do 6 lat. To tyle, co moge napisac w celu lepszego zrozumienia zachowania Twojego psa.

Wprost wymarzona nażeczona dla mojego Bigoska ;) :lol: dokladnie to samo pomyslalam jak obejrzalam jego zdjecia :-) i sie nie moglam powstrzymac, zeby jej nie pokazac :-)

Hej! Witajcie! A tu jest moja Alta czekoladka :-) [URL="http://pg.photos.yahoo.com/ph/sobarella/album?.dir=4396&.src=ph"]http://pg.photos.yahoo.com/ph/sobarella/album?.dir=4396&.src=ph[/URL] [URL="http://pg.photos.yahoo.com/ph/sobarella/album?.dir=bf36&.src=ph"]http://pg.photos.yahoo.com/ph/sobarella/album?.dir=bf36&.src=ph[/URL] [URL="http://pg.photos.yahoo.com/ph/sobarella/album?.dir=d146&.src=ph"]http://pg.photos.yahoo.com/ph/sobarella/album?.dir=d146&.src=ph[/URL]