Nitor-Nivalis

o ile pamietam zawsze male pieski sa w halach ? ja jakos sobie nie przypominam zeby w ostatnich latach husky nie byly na dworze.

no to jeszcze troche i calosc sie ladnie zarysuje: psy klasa szczeniat ? ? KLASA MLODZIEZY KAIRO KISMET PRINC Ksiazeta Polnocy SOSIEK ? ? klasa posrednia chyba SOCHI de Ciukci ? ? otwarta DAKOTA NIKE'S Nitor Nivalis ? ? ? championow ? suczki mlodziez EVENING SHINE Nitor Nivalis Arktogea OCEANIA Merci Srebro Polnocy PENYROAL TEA Fortunatus posrednia PIEKNA Eskimoski Doemk Nikta Black Stripe Asanpi ? otwarta DONA Nektar Polnocy DUTCHESS Arktyczna Pieknosc ? ? ? championy ? weterany HYDRA Cien Wilka no to przyznac sie reszta :)

Wczesniej jest Grudziądz

Jade ja suczki w klasie mlodziezy, wiem ze w tej klasie bedzie Arktogea OCEANIA, MERCI Srebro Polnocy, PENYROAL TEA Fortunatus. Klaa posrednia, PIEKNA Eskimoski Domek, NIKTA BLACK STRIPE klasa otwarta DONA Nektar Polnocy reszty nie wiem :)

[quote name='Artik&Shapali']Własnie na jakiej podstawie stwierdza się,że śedzia jest bardzo ceniony? Skąd to wiesz??[/quote] Wystarczy prześledzić gdzie jest zapraszny jako sędzia.. to nie takie trudne...

[quote name='Artik&Shapali'] Lubi krótkie spódniczki?? :)[/quote] Napisze króko bo niechce wdawac sie w niepotrzebne dyskusje, to swtierdzenie jest bezczelne i nie na miejscu. To by bylo na tye z mojej strony.

[quote name='NigdyNigdy'] A tak sobie skoncentrowałam swoje szare komórki i rzucę pierwsze, co mi do głowy przychodzi- wystawa w Zabrzu :evilbat:[/quote] To wszytsko wyjaśnia bo mnie tam nie było.

Tak wlasnie twierdze - mialam na mysli najblizszy czas wystawowy - jakieś ostatnie pół roku i to ze ja ich nie zauważyłam nie zmienia faktu że są. Czy ja ci cos wypominałam .. hmm nie przypominam sobie. Lubie argumenty i dowody ale nie koniecznie tutaj mozna je prezentowac, ja przynajmniej nie zamirzam. To mialabyc dyskusja w stylu co sadzicie o strzyzeniu... a nie o tym ktore psy w Polsce sa strzyzone - prosze wymienic z nazwy przydomka i najlpiej jeszcze rodziców, PKR, nr rej ...

[quote name='NigdyNigdy'] No, według mnie pisać się o tym powinno, bo bez wątienia jest to jakiś problem, który spotykany jest w rasie. Chodziło mi raczej o to, że wyczułam, iż niektórzy po mału zaczynali snuć domysły, o jakich psach mówimy, a to w sumie jest nie aż tak bardzo istotne w naszej dyskusji ;-)[/quote] Zgadza sie tylko wiesz jak tu jest, w dyskusji kazdy chce dowodów, jesli nie sa one podane to dyskujsa sie nie liczy :evilbat: uważam tylko ze nie wszytskie dowody nadaja sie do publicznej dyskusji bo po co nie potrzebnie kogos oczerniac. Skoro i tak niczemu to nie pomozne, a zwlascza samej dyskusji [quote name='NigdyNigdy']Ileż bym dała, żeby to była „gołosłowna abstrakcja”…. :roll: Ale nieważne- na następnej wystawie, na której się spotkamy, pokażę Ci jakieś „arcydzieło” spod nożyczek. Myślę, że nie trudno będzie takowe znaleźć- tylko mi przypomnij ;-)[/quote] No przyznam sie ze ja juz dawno takiego nie widzialam. Faktycznie zdarza sie ze widze przyciete końcówki włosów na ogonie, ale jesli ktos dobrze to zrobi jest to praktycznie ie zauwazalne. Wiec skoro dla nas hodowców jest to prawie niezauwazalne, to jak moga to widziec sędziowie. [quote name='NigdyNigdy']Sęk właśnie w tym, dachenoceras, że zakaz strzyżenia Husky jest [b]wyraźnie[/b] zawarty we wzorcu rasy i nie podlega on dyskusji. Dlatego, według mnie, problem polega na pobłażliwości sędziów. Niestety, tak długo, jak strzyżenie nie będzie na ringu tępione, to wystawcy sami nie przestaną tego robić. Dopiero mając świadomość, że za takie zabiegi grozi im dyskwalifikacja, może według mnie, przyczynić się do zaniechania takich sztuczek. Smutne, ale prawdziwe :-?[/quote] Mysle ze to jest tak ze przede wszytskim zeby rozróżnić taki włos trzeba choc raz zobaczyc jak wyglada ucietny. Jest on bardzo twardy i ostry na końcu, najczęsciej włos przystrzyżony na grzbiecie jesli pies nie jest białego umaszczenia, to jest innego odcienia, niż reszta nie przycięta część. Widziałam na jednej wystawie tak obciachanego psa ze z czarno białego zrobił sie czarnym w biało szare plamy, a sędzia i tak tego nie zauważył badż nie chciał widzieć :evilbat: . Wielu sędziów niechce bądz nie umie tego odróznić. Byc moze gdyby faktycznie zaczęto za to wyrzucać z ringu to miałoby to efekt.

[quote name='galadria']ale niestety energiczna a roszczepana to duża różnica :angel: i straszny z niej łakomczuch[/quote] Napisalas "ma tyle temperamentu", ja lubie psy ktore maja temperament i energie :) powinnas sie cieszys bo lepiej psa chamowac niz go ciagac po ringu :) Rozczepany łakomczuch - hmm jakbym widziala moja mala sunie - tak juz jest ze mlode pokolenie ma troszke inaczej poukladane w główce :) Ja swoja sunie przestalam uczyc za smakolyki bo pewnie palcy by mi juz nie miala :) jako nagrode stosujemy zabawe i pileczke, pracy z takim psem jest wiecej ale na ringu widac efekty :)

[quote name='galadria']HUSKYTEAM a gdzie konkretna odpowiedż.nadal nie wiem jak mam opanować niecierpliwą panienke z wigorem,jej tatuś to bardzo opanowany facet,mamunia zresztą też.prosze o rade :roll:[/quote] To ja odpowiem - mysle ze jej to przejdzie z czasem, poprostu trzeba cwiczyc i cwiczyc :) a swoja droga fajnie ze jest energiczna ja zdecydowanie wole takie psy w ringu :)

[quote name='Miśka']ja sie z Toba zgadzam, w zupelnosci Kasia. Nawet A. Ale nie lubie jak ktos mowi o czyms co tak naprawde jest goloslowna abstrakcja bo brakuje argumentow. A zreszta, who cares... ( ;-) )[/quote] Gołosłowne hmm... nie zupełnie, jest wiele sparw ktore jest tutaj poruszane a jednak nie mowimy o konkretnych przykladach - bo nie powinnismy. Dlatego ja napewno przykladów nie podam - nie oznacza to jednak że ich nie ma.

[quote name='NigdyNigdy']Dlatego uważam, że nawet "A" nie powinno tu było zostać powiedziane 8) Ale się trochę spóźniłam :roll: No i pytanie: Po co wymieniać w miejscu publicznym psy, które są strzyżone? Nic to nie wniesie, niczego nie zmieni. Mozna jedynie komuś zrobic krzywdę niesłusznym oskarżeniem, jakby nie było, o oszustwo. Sama Mirko mówisz, ze niektórzy uważają, że jeden z Twoich psów jest cienty, chociaż w rzeczywistości nie jest. Masz to szczęście, że jesteś tu na forum i możesz to sprostowac. Są i tacy, którzy nie mają takiej mozliwości :wink: Obstawiam przy swoim 8)[/quote] Ja wypowiedzialm A o tym ze sa w Polsce psy ktore sa strzyzone. I uwazam ze mozna o tym pisac, podawanie jednak przykladow nie jest tu na miejscu - chocby z tych powodów które Kasiu podałaś.

To super :)

[quote name='NigdyNigdy']OK. To teraz rozumiem- rozchodzi się tak naprawdę jedynie o definicje :wink: Słowo "sztuczka" zbiło mnie z tropu, bo zastanawiałam się, jakież to fiku-miku stosują wystawcy :lol: Chodziło Ci o to, że każdy ma swoje "metody", aby pies zaprezentował sie możliwie najlepiej. I z tym się zgadzam w zupełności 8)[/quote] Dokladnie o to mi chodzilo :)a czy te metody sluza ukryciu wad czy uwypukleniu zalet to juz "jeden pies' :)

Jest jeszcze kwestia tego ze nie kazdy sedzia lubi kiedy sie cos tam przy psie "makstruje" i dobrze jest wiedziec to przed ocena :) Sa tez tacy ktorzy sami sugeruja co nalezy poprawic, osobiscie spotkalo mnie to dwa razy :)

[quote name='galadria']Witam wszystkich.Od paru tygodni przyglądam się waszym gorącym dyskusją i postanowiłam się czynnie włączyć.moim psiakiem jest Arktogea Oceania i czytając wasze posty już zgłupiałam.przez 3 miesiące męczyłam się by sunia stawała w postawie na komendę bez dotykania jej i w końcu się udało.teraz przyzwyczajiłam ją do tego że mogę ją sama ustawiać "ręcznie"-myślałam że jest to bardziej profesjonalne :roll: a teraz już sama nie wiem.wasze zdania są podzielone.[/quote] Tak jak w kazdej dyskusja sa za i przeciw :) Mysle ze kazdego pieska nalezy wsytawiac tak jak nam odpowiada by zaprezentowac go jak najlepiej bo w koncu o to tu chodzi. I dla mnie nei ma roznicy czy ktos ustawia pieska recznie czy piesek robi to sam. Jak kazdego pieska ucze dotykania, (choc wole by sam sie ustawial) to chce miec w razie potrzeby taka mozliwosc by moc mu cos przestawic, czsem jest wiecej spraw do poprawienia czsem mnie a czasem wcale, ale chce by pies byl do tego przyzwyczajony i bym w razie potrzeby mogla poprawic cos "recznie"

[quote name='NigdyNigdy'] No dobrze- to ja się w takim razie zapytam o definicję słowa "wada". :roll: Bo tak naprawdę, w przypadku Jagny, czy Bursztyna to ja nie bardzo mam co ukrywać. A to, że chcę uwypuklić to, co jest ich niewątpliwą zaletą, to już zupełnie naturalna sprawa. Chyba.... :roll:[/quote] Pisałamu już wcześniej ze chodzi mi o używanie "sztuczek" i ze robi to kazdy i nie tylko w ukrywaniu wad ale takze w uwypuklaniu zalet, chocby poprzez sposob uczesania, ulozenia, czy samej prezentacji psa. Dlatego jest to dla mnie zupelnie naturalne. Sh twierdzi ze jednak nie wszyscy to czynią, ok. Ja nastomiast widze ze duza wiekszosc (i chyba wszyscy - z wyjatkiem debiutantow) maja jakies "sztuczki" których uzywaja.

[quote name='SH']Przyłączam się do pytania o konkretne przykłady tych "wielu strzyżonych"... I jeszcze mała uwaga - Nitor NIvalis, napisałaś, że WSZYSCY wystawiający stosują jakieś "sztuczki" aby ukryć wady... Nie mogę się z tym zgodzić :evilbat: Z całą pewnością nie wszyscy :P Nie robią tego ani debiutanci, ani niektórzy "starzy" wyjadacze. Ci pierwsi dlatego, że nie wiedzą jak i po co, a Ci drudzy dlatego, że choć wiedzą jak to, z wielu powodów, nie muszą "czarować" sędziego :evilbat:[/quote] Ja mysle ze kazdy uzywa jakis sztuczek w celu ukrycia wad. bo dla mnie taka sztuczka jest rowniez uczesanie psa w taki sposob by ukryc co nieco, byc moze debiutanci tego nie robia, ale pisalam Sh ze tyczy sie to glownie psow czesto pokazywanych. Natomiast "starzy" wyjadacze rowniez to robia moze bardziej nieswiadomie, i sa to sztuczki mniej "wyrafinowane" ale napewno sa. Ja nie widze w tym nic zlego. Wiec nei wiem o co takie prtensje.

[quote name='Miśka']wiele? moze jakies przyklady? bedac absolutnie przeciwna strzyzeniu haszczakow zauwazam ze "wiele" to jest przypadkow kiedy psom zwyczajnie majacym dobre futro, niemalze rownej dlugosci zarzuca sie strzyzenie. Mam taki przyklad w domu.[/quote] Z cala pewnoscia nie bede pisac ktore psy sa strzyzone bo nie ma to sensu. Ale mozna to zauwazyc, psy o ktorych myslalam nie sa juz wystawiane. bynajmniej nie widzialam ich na ringu od jakis dwoch lat. I za cala pewnoscia Mirka nie chodzi mi o psy ktore maja rowniotki włos. Bo one nie sa strzyzone.

Wiele polskich psów jest ciętych nie które sa nawet utytułowane. Za granica jest ich jeszcze wiecej. Mysle ze u nas niema szans na to by ciecie Husky "sie szerzylo" bo po pierwsze to nie takie proste, po drugie trzeba miec odpowiedni sprzet, pewnie odpowiednie maszynki i napewno nie takie same którym strzyże sie choćby Bouviery czy Ruskie, a po trzecie to ciezka praca, bo jesli bouviera strzyze sie pod wytsawy czasem i dwa dni, to co dopiero obcinanie Husky ktory ma zupelnie inny wlos, na ktorym widac ze jest ciety, no i po czwarte brak umiejętności. Dlatego mysle ze nie mam sie co martwić. Natomiast w wielu czolowych hodowlach Husky sa strzyzone a w zasadzie nie strzyzone tylko obcinane. :evilbat: i smutne jest to ze nie za bardzo mamy jak to zmienic.

Za strzyzeniem nie jestem to jest juz spore ingerowanie, antoamist wielu hodowców nie tylko amerykanskich ale tez w czolowych hodowlach europejskich przycina psom co nie co. Włosy miedzy poduszkami, trymowanie łap - Tak :) reszta nie ! ale ilu sie do tego stosuje hmm ciezko powiedzieć

[quote name='NigdyNigdy']Da się, da się 8) Pytanie tylko, czy wystarczy z nimi lekko poćwiczyć (czyt. Bursztyn), czy się ciężko naharować (czyt. Jagna) :wink: Mi czasem na harówkę sił nie starcza, ale to od razu widać na ringu :lol: [/quote] Wierz mi wiele prob przechodzilam i nie da sie - tu nie chodzi o nie sporzyta energie, bo to jest do pochamowania tylko o to ze nie ktore psy to istne torpedy na ringu i nie da sie im zabronic biec szybko, a jesli ja mam taki bieg przezyc (czytaj nie zaliczyc gleby przy pierwszym zekrecie) to jedyna szansa jest trzymanie psa w gorze.[/quote] [quote name='NigdyNigdy']Ja tu może trochę sprostuję swoją wypowiedź :wink: Chodziło mi o sytuacje, w których na ring wchodzi 30 psów, a ocena trwa godzinę. Wtedy bez sensu jest psa męczyć, bo sędzia i tak jest tak zaganiany, że niewiele widzi. A potem przychodzi w końcu czas na te nasze pięć minut, a wtedy to już pies niewiele na oczy widzi :roll: Co innego, kiedy jest stawka 2-3 psów na ringu- wtedy można od psa wymagać non-stop. Nie zaszkodzi, a może nawet trochę pomoże :roll:[/quote] Dokladnie o to samo mi chodzilo, napewno wymaganie stania od psa przez krotki okres czasu mu nie zaszkodzi natomiast esli spedz sie na ringu kilkadzisiat minu i w dotaku mamy np 30 stopni i sloneczko, to ja absolutnie psu nie zabrania, wypoczac sobie kiedy jest to mozliwe czyli gdy sedzia zajmuje sie innymi.

Ja sie wybieram jak najabrdziej do Rzeszowa, bardzo jestem ciekawa oceny Pana Szemraja, ale faktycznie spotkalam go juz przy innej grupie i naprawde to bardzo mily czlowiek i mysle ze zna sie na rzeczy.

[quote name='NigdyNigdy']Tak, oczywiście, ale nie tak baszczelnie, że wykrzywiają im francuza do środka :wink: [/quote] Niby tak. A jednak ludzie robia rozne rzeczy stawiaja psom wlos jesli ma ma siodełko, wykrzywiaja jak to mowisz łapki jesli pies ma francuza, jest tyle sposobow na ukrycie wad wiec dlaczego z nich nie korzystac.. moze i jest to zle... ale wszyscy stosuja jakies sztuczki... [quote name='NigdyNigdy']Oh! Ale tu to już wchodzimy w drugą skrajność :roll: Ja uważam, że wystawa jest bądź, co bądź pokazem psich PIĘKNOŚCI- cóż to by było, gdyby kandydatki na Miss Świata weszły na wybieg w dresach i z tłustymi włosami? :lol: [/quote] A przeszla sie kiedys kolo ringu ON :) tam to sie dopiero dzieje :) [quote name='NigdyNigdy'] Taaa... To moja wina- wiem. Człowiek w niedzielę o jakiejś nienormalnej porze wstaje, o głodzie jedzie na wystawę, a potem skazany jest na jakiegoś McDonald'sa i jeszcze pies robi wszystko, żeby mu się te frytki na ziemię wywaliły. I to wszystko moja wina :evilbat: [/quote] Tak Twoja wina :) bo kusilas tak biednego pieseczka który tez byl glodny a tu takie zapachy :) [quote name='NigdyNigdy'] Aha. No, to znany mi gatunek 8) [/quote] mnie rowniez nawet dosc czesto spotykany :) [quote name='NigdyNigdy'] A moje nigdy 8) Moje miejsce, moje wyro- paszoł na swoje. Jak chcemy się poprzutlulać do zniżam się do poziomu podłogi i staję się ich gościem, na ICH wyrze :P [/quote] Kiedys tez sie tej zelaznej zasady trzymalam :) ale raz na jakis czasu teraz im pozwalam. Jednak rozumieja ze jest to odswietnie i tylko wtedy kiedy im na to pozwole. [quote name='NigdyNigdy']Ale jak zaczniemy porównywać sposób wystawiania Husky do sposobu prezentacji np. psów ozdobnych to się pogniewam 8) Wiesz, Ewo, ja wielokrotnie widziałam ludzi, którzy trasę pomiędzy stolikiem trymerskim, a ringiem pokonywali w ten sposób, że w jednym ręku trzymali ringówkę, na której wisiała szyja psa, a w drugim ręku trzymali psi ogon :-? I taki dyndający champion był wnoszony na ring- NIGDY!!!!![/quote] Ja Kasiu nie porownuje abosolutnie wsytawianie Husky z wystawianiem innych ras, chodzilo mi tylko o to ze w innych rasach rowniez poprawia sie ta naturalna postawe czasem nawet bardzo dobitnie. Co do westów bo pewnie o te głownie ci chodzi (nie widzialam innych przenoszonych wtedn sposob) to jest to starszne. [quote name='NigdyNigdy']Kilka, ale to niestety tylko kilka, wskazówek podaje wzorzec rasy. Dotyczy to na przykład sposobu prezentacji Husky w ruchu. Zachęcam do zapoznania się z tą lekturą (to tak, a'propos naśladowania szkoły amerykańskiej :wink: )[/quote] Tak no wlasnie kilka. tylko kilka : "na ringu trzeba go prowadzić na luźnej smyczy" niestety z doswiadczenia wiem ze nei zawsze jest to mozliwe, przynajmniej dla mnie nie zawsze nie ktore psy tak rwa do przodu ze nie da sie ich prowadzic na luzie. Choc jestem jak najbardziej za to wiem ze nie zawsze jest to mozliwe. [quote name='NigdyNigdy']A ja się z tym nie zgadzam. A co! :P Fakt, że powinno się obserwować bacznie sędziego (a nawet poznać jego metodę oceny jeszcze przed wejściem na ring), ale nie ma według mnie potrzeby, aby utrzymywać psa cały czas w pozycji posągu. Jasne, że jesli mamy psa, któremu wsio adno- to czemu nie? Ale jak mamy wiercipiętka, to lepiej pozwolić mu w przerwie się przytulić, pogłaskać. Wszystko oczywiście tak, aby nie odciągać jego uwagi od siebie (czyt. zabawy z konkurencją zabronione :wink: ) To taka moje szkoła, ale jak napisała Nitor-Nivalis, szkół jest tyle, co i prezenterów, więc ktoś może się z nią zgodzić, a ktoś inny zupełnie nie. I myślę, że podejście do sposobu prezentacji psa również zależy od charakteru psa, z którym się pracuje. :roll:[/quote] A ja sie zgadzam i nie :) faktycznie fajnie jest gdy piesek stoi jak malowany przez caly czas pobytu na ringu, ale nie wiem czy mialam kiedys okazje takiego psa prezentowac (no chyba ze stoje na ringu max 3 minutki :) ) wole raczej by kiedy sedzia zajmuje sie innymi psami, moj odpoczywal, nawet sobie usiadl, mnie to nie przeszkadza, bo dla mnie najwazniejsze jest to by na ringu czul sie dobrze. Dokladnie tak jak piszesz podejscie do prezentacji psa zalezy glownie od niego samego. Jednego trzebaa prowadzic w ruchu z szyja do gory inne wola byc na luzie, inne sa nie dotykalskie i lepiej zeby same sie ustatwily a jeszcze inne to mozna jak sie chce przestawiac. Genaralnie trzeba sobie opracowac sposob na kazdego swojego psiaka i wtedy bedzie si :)