strumyk

[quote name='Asztir'] ale nie potrafie pojąć tego, że przy dwoch carrier wychodzą też zdrowe psy. [/quote] no i dlatego kolorkami zaznaczylam geny rodzicow i jak to sie rozklada, zebys mogla sobie to wyobrazic :) [QUOTE] Nie mówiąc już o tym, że przy tylu (choć nie znam dokładnej liczby) kryciaach suk carrier jest to dopiero pierwszy przypadek choroby, [/QUOTE] pamietaj, ze jest to pierwszy znany przez nas (taki, ktory jest naprawde blisko, tuz obok, u znanego psa, i niemalze dotyka nas osobiscie) a tak naprawde nie wiemy ile jest osob, ktore maja fafiki, nie korzystaja z forum, a wet zdiagnozowal te chorobe jako np. padaczke

[quote name='Asztir']Ja w każdym razei pomyślałam o czymś takim: Sharok clear + suca Carrier = zdrowe i chore psy - skoro zdrowe tzn że pies zdrowy.[/quote] problem jest taki, ze moze byc nosiciel genu, czyli pies bez objawow ja bardzo krotko i mam nadzieje, ze Amfi mnie nie utlucze za takie skroty myslowe i resztki pamieci ze szkoly :) geny sa dominujace (A) badz recesywne (a) od kazdego rodzica dostajemy po jednej kopii danego genu to jest choroba ujawniajaca sie przy homozygocie (takie same geny) recesywnej (aa) wiec zdrowy ma [B]AA[/B], nosiciel [B]Aa[/B], a chory [B]aa[/B] czyli jezeli zdrowy pies [COLOR=Red][B]AA[/B][/COLOR] i zdrowa suka [B][COLOR=Blue]AA[/COLOR][/B] to szczeniaki [COLOR=Red][B]A[/B][/COLOR][COLOR=Blue][B]A [/B][COLOR=Black]czyli oba geny dominujace, czyli to co piszemy genetically clear jezeli chory [COLOR=Red][B]aa[/B][/COLOR] i chory [COLOR=Blue]aa[/COLOR] to szczeniaki [COLOR=Red][B]a[/B][/COLOR][B][COLOR=Blue]a [/COLOR][/B][COLOR=Blue][COLOR=Black]czyli recesynwe i choroba sie ujawnia, a tu mozna wtedy napisac genetically affected[/COLOR][/COLOR] [/COLOR][/COLOR]ALE jezeli nosiciel ([B][COLOR=Red]Aa[/COLOR][/B]) i nosiciel ([COLOR=Blue][B]Aa[/B][/COLOR]) to zdrowe ([B][COLOR=Red]A[/COLOR][COLOR=Blue]A[/COLOR][/B]), nosiciele ([B][COLOR=Red]A[/COLOR][COLOR=Blue]a[/COLOR][/B] lub [B][COLOR=Blue]A[/COLOR][COLOR=Red]a[/COLOR][/B]) lub chore ([B][COLOR=Red]a[/COLOR][COLOR=Blue]a[/COLOR][/B]) jezeli zdrowy [COLOR=Red][B]AA[/B][/COLOR] i nosiciel [COLOR=Blue][B]Aa[/B][/COLOR] to moze byc AA lub Aa czy zdrowe ([COLOR=Red][B]A[/B][/COLOR][B][COLOR=Blue]A[/COLOR][/B]) i nosiciele ([B][COLOR=Red]A[/COLOR][COLOR=Blue]a[/COLOR][/B]) (i wlasnie te tzreba badac, bo moze wyjsc roznie) wiec niemozliwe jest aby pies zdrowy i nosiciel dali chore potomstwo, bo moga dac tylko zdrowego lub nosiciela, ale juz jak sie trafi jest przypadkowe [quote]carrier + carrier = 25% clear ( i tu wysiadam z genetyki bo nie rozumiem jak z dwóch nosicieli może być takie wymieszanie genów, że dadzą na nowo zdrowe geny? ) 25% affected, 50% carrier. [/quote]to jest tylko jak sie moze rozlozyc, a w rzeczywistosci przy szczesciu moga byc same zdrowe lub przy nieszczesciu same chore - genetyka juz niejednemu splatala figla [quote]Więc nawet gdyby się okazało, że żle zrobili badnia (innej opcji nie zakładam) i pies jest carrier a jakiś szczeniak byłby z tego miotu clear to generalnie jest to możliwe... [/quote]tzn czy jest mozliwe ze szczeniak jest clear po nosicielu? tak - zreszta sama masz takiego psa :) [quote] zastanawia mnie jednak inna możliwość - czy na przestrzeni czasu te geny mogły np zmutować? [/quote]nie wiem i tez sie nad tym zastanawiam [quote]i czy jednak z biegiem czasu może stać się tak że dwa psy clear dadzą nagle psa carrier? bo to byłoby nie wesołe... [/quote]to fakt, ale przyznam, ze nie mam zielonego pojecia :) z innej beczki genetycznej o ile odbrze pamietam, to np dlugi wlos u ONow jest tez przy homozygotach recesywnych czyli Aa jest krotkowlosy, ale moga dac szczeniaki dlugowlose (aa)

[quote name='Asztir']ps. wystarczy, że ktoś inny przebada swojego psa po Sharoku i jakiejś suczce która była carrier i jak wyjdzie mu clear to pies na pewno też jest clear - przecież w tą stronę to też idzie sprawdzić. [/quote] niestety nie, bo w tym przypadku moga wyjsc zdrowe, nosiciele i chore (bo zakladamy ze sharoc tylko nosiciel?); bo jezeli chory to tylko nosiciele i chore

[quote name='Patka']czyli wnioskuje ze przebadanie rodziców, rodziców naszego psa da nam też pewność??[/quote] tylko gdy oboje beda zdrowi, chorzy lub jeden zdrowy a jeden chory w innym wypadku da tylko poglad, ze mala moze byc zdrowa lub nosicielka ale jak wiemy samo nosicielstwo w zyciu nie przeszkadza :) najwazniejsze to byc swiadomym

[quote name='Vectra']A tak z ciekawości zapytam , czy jak się przebada jednego psa z danego miotu to wynik jest miarodajny dla całego rodzeństwa ?[/quote] nie, rozklad teoretyczny podala Nela [B][FONT=Comic Sans MS]czysty + czysty = 100 % szczeniąt czystych czysty + nosiciel = 50% czystych, 50 % nosicieli czysty + chory = 100% nosicieli nosiciel + nosiciel = 25 % chorych, 25% czystych 50% nosicieli nosiciel + chory = 50% nosicieli, 50% chorych chory + chory = 100% chorych[/FONT][/B] ale to nie oznacza, ze akurat tak sie rozlozy w miocie przebadany szczeniak o niczym nie swiadczy, na 100% swiadczyc moga tylko rodzice, ale tylko wtedy, gdy albo oboje sa zdrowi (zdrowe maluchy), albo oboje chorzy (chore maluchy), albo chory i zdrowy (nosiciele) I dla przykladu: ojciec Lindy nie byl badany, matka jest clear, siostra jest clear, ale to nie znaczy, ze Linda bedzie clear, bo nie wiem czy ojciec byl clear czy nosiciel (na pewno nie byl chory, bo siostra clear :) )

[quote name='Nela'][B][FONT=Comic Sans MS]Najlepsze jest to ze w tym temacie jest wszystko wyjasnine - tylko ze jest tak "zanieczyszczony" klotniami i bezsensownymi gadkami ze az mnie cos trafia ...:shake: [/FONT][/B][/quote] Coz, proponuje Kalms, waleriane, neospasmine, wino lub nalewke i po prostu robic swoje, a ci co sie maja ugotowac, to i tak sie ugotuja :diabloti:

[quote name='Vectra']jak się objawia ta choroba ? i w jakim wieku ? [/quote] chyba najlepiej u Amfi na stronie [URL]http://www.staffik.pl/gen3.html[/URL] sa tez tam inne choroby genetyczne

Uwierz jednak, ze naprawde sa ludzie, ktorzy kochaja rase i psy i dzialaja tak jak powinno sie dzialac. Ale o nich nie slychac tak glosno, bo niestety uczciwosc i praca u podstaw ma to do siebie, ze jest malo medialna.

[quote name='Nela'][B][FONT=Comic Sans MS]Idea hodowli to dazenie do idealu i eliminacja wad exterieru - charakteru - i oczywiscie chorob genetycznych [/FONT][/B][/quote] Oooo, widze, ze Ty tak samo naiwna jak i jeszcze kilka innych osob, ktore znam :evil_lol: Ale kropla drazy skale :)

[quote name='Asztir']ps. niby cała Polska o tym wie, ale ja nie wiedziała ;)[/quote] bo wiesz, jeszcze musimy sie wiele nauczyc, poczytac i posluchac (podsluchac), zeby byc cala Polska ;-)

[quote name='Patka']uuu ja proszę o wielką sesje zdjęciową tylko tyle mi pozostaje ...[/quote] postaramy sie :) bo jak to forgeta mowi - ciezarnej sie nie odmawia :) (ale to dobra wymowka) tak wiec chowac stringi w spodnie, bo czujne oko fotografa wszystko wylapie ;-)

Wzglednie swieze zdjecia - swit przed wyjazdem do Szczecina :) ciocia-klocia [img]http://dag.dagmonia.com/dogo/linda_okno1.jpg[/img] panienka z okienka [img]http://dag.dagmonia.com/dogo/linda_okno2.jpg[/img]

[quote name='IN_']A no jest... ale nie wiem czy czas psu, który nie ma ochoty ciagnąc pomoże ;-)[/quote] Hmm, czas to tylko daje psu przytyc ;-) No chyba, ze mowimy o czsiae poswiecinym psu :)

[quote name='IN_']Jak mi moje paskudztwo zechce ciągnąc to wystawie... ale marne szanse ;-)[/quote] Do wrzesnia troche czasu jest :)

Cieszymy sie bardzo, ze podobaja sie zdjecia. W takim razie wklejamy zdjecia z drugiej strony wystaw :) (na szczescie TAKICH zdjec z obu wystaw znalezlismy tylko 15, na reszcie psy raczej ladnie stoja badz biegna), ale to nie moja zasluga ;-) [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200701.jpg[/IMG] [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200702.jpg[/IMG] [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200703.jpg[/IMG] [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200704.jpg[/IMG] [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200705.jpg[/IMG] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200706.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200707.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200708.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200709.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200710.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200711.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200712.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200713.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200714.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczlub/SzczecinLubieszyn200715.jpg[/url] [B][COLOR="Red"]Maksymalna ilość zdjęć w poście to 5[/COLOR][/B]

[quote name='Asztir']Dag faktycznie trening czyni mistrza - sunia prześlicznie stoi :razz:[/quote] Dziekuje Wam bardzo dziewczyny. No staralysmy sie troche, ale jeszcze bedziemy cwiczyc :)

I Lubieszyn :) stadko "tubylcow" :) [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn20071.jpg[/IMG] Linda czeka [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn20071a.jpg[/IMG] I ring Agent [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200702.jpg[/IMG] Mister Man [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200701.jpg[/IMG] Besi [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200703.jpg[/IMG] zdjecie dnia !!!!!!!!!!!!!!!!! [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200704.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200705.jpg[/url] Kanciak (1 zdjecia na wampa ;-)) [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200706.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200707.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200708.jpg[/url] Zoska [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200709.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200710.jpg[/url] Linda [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200711.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200712.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200713.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200714.jpg[/url] Bojka [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200715.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200716.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200717.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200718.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/lubieszyn/Lubieszyn200719.jpg[/url] I to tyle z lepszych, ktore mamy. Moglismy sie szybko spakowac i zdazylismy przed deszczem, a potem po drodze dorwal nas jeszcze grad z deszczem :) [COLOR="Red"][B] Maksymalna ilość zdjęć w poście to 5[/B][/COLOR]

Gratulacje dla wszystkich, bo jedni wygrali, a ci przegrani wytrzymali w ulewie ;-) Zasadniczo w Lubieszynie powtorzyly sie wyniki ze Szczecina. Najpierw Szczecin - po kilkugodzinnej ulewie wyszlo slonce, a sedzina dotarla do naszej rasy. mlodziez psy Pincoletto [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200701.jpg[/IMG] [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200702.jpg[/IMG] Agent [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200703.jpg[/IMG] [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200704.jpg[/IMG] otwarta Lares [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200705.jpg[/IMG] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200706.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200707.jpg[/url] champ Mister Man Mery Mariatos [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200708.jpg[/url] [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200709.jpg szczenieta suki Besi czyli slodziuchna maskotka (szczegolnie zrozumiecie jak zobaczycie zdjecie z Lubieszyna :)) [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200710.jpg[/url] mlodziez suki Cantinni [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200711.jpg[/url] [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200712.jpg Zoska [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200713.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200714.jpg[/url] na lokatach [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200715.jpg[/url] posrednia suki Linda [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200716.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200717.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200718.jpg[/url] Bojka [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200719.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200720.jpg[/url] na lokatach [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200721.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200722.jpg[/url] o NDSwR [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200723.jpg[/url] o resCacib [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200724.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200725.jpg[/url] i Lindzik-blyskotek na luza :) [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200726.jpg[/url] [url]http://dag.dagmonia.com/dogo/szczecin/Szczecin200727.jpg[/url] [B][COLOR="Red"]Maksymalna ilość zdjęć w poście to 5[/COLOR][/B]

Przypomina sie Lindzik :) wystawa w Inowroclawiu [IMG]http://dag.dagmonia.com/dogo/Inowroclaw270507.jpg[/IMG]

[quote name='Lambi'] I do 2 w nocy się nic nie poprawiało więc spakowaliśmy się i do Gdańska wracaliśmy do weta całodobowego:shake: . Okazało się że nic strasznego naszczęście:lol:[/quote] Wow, no to wpsolczuje; mieliscie niezlego stresa :( Ale dobrze, ze wszystko ok. To za tydzien sie widzimy? ;-)

[quote name='Lambi']Ostatnio nawet dojechaliśmy do Bydgoszczy ale tak się złożyło, że musieliśmy wracać i z wystawy nici.[/quote] a co? okazalo sie, ze nie wzieliscie psa, czy wzieliscie nei tego ;-) [quote name='Natalia_W']Słuchajcie czy ktoś wie czy będzie jakiś katalog przedwystawowy albo plan sedziowania??? [/quote] Jak dzwonilam w poniedzialek, to pani powiedziala, ze bedzie za 1-2 dni plan, bo wlasnie nad nim pracuja ci od strony.

[quote name='Lambi']O kurcze już pośrednia??? jak ten czas leci, no my jeszcze młodzież:lol:[/quote] my tez niby jeszcze mozemy, ale nie chce sie szarpac na sile z MlCh, wiec moze cos zawalczymy teraz [QUOTE]Chociaż ja z moją sunią mamy zawsze przeboje i mimo że się zgłaszamy to z wystawy nici. Ostatnio nawet dojechaliśmy do Bydgoszczy ale tak się złożyło, że musieliśmy wracać i z wystawy nici.[/QUOTE] no wlasnie !!!! bo jak jestes to nam lepiej idzie ;-) (Grudziadz 2, a Bydg 3) ale upal byl straszny pomijajac cokolwiek

[quote name='Lambi']My się wybieramy :eviltong:[/quote] oo, my tez - juz posrednia ;-)

[quote name='sporyszka']ale ja to widzialam rok temu jak nie dwa wiec to nie na youtube [/quote] tak, bo u mnie na serwerze wciaz lezy, a tam byl link teraz dodatkowo wrzucilam tez na youtube :) [QUOTE] wiek byl przyczyna jesli moge spytac czy jakas choroba przepraszam ale ten filmik mnie tak wzruszyl a teraz sobie wszystko przypomnialam[/QUOTE] po czesci wiek, bo weszla zacma, co spowodowalo, ze przestal dobrze widziec, a to spowodowalo, ze znow zaczal sie rzucac na ludzi, z tym jednak zylam wczesniej, ale jak juz zaczal sie rzucac na psy i dzieci i w ogole zrobil sie nerwowy i wciaz niespokojny, zdecydowalam, ze lepiej juz na pewno nie bedzie i trzeba podjac meska decyzje, dopoki nic zlego sie nie stalo, a ja wciaz moge go milo i bez obciazen wspominac. Wiec poszlismy do lecznicy o polnocy, 5 min przed jej zamknieciem. Do konca glaskalam go po uchu :) I on potem tam lezal taki spokojny. W koncu spokojny. A ja kiedys bede znow z nim latac po polach :)

[quote name='sporyszka']przypomniam sobie ze dobralas taka muzyke super ze jak ogladalam filmik to prawie sie poplakalam :-( [/quote] :) ten filmik (link) jest tez w podpisie (na youtube) [QUOTE] a Leo nie ma juz wsrod nas ???[/QUOTE] niestety nie