Atena

Powodzenia! Mam nadzieje, ze równiez będe mogła pooglądać hiszpany na ringu. A i czy mi się zdaje czy widze kolejnego hiszpana w Polsce [URL]http://www.kynologia.pl/index.php?modul=w_rasy&w=2[/URL]

Nie mam skanera, jedynie cyfrówke, ale tak ciężko czytać.

Mi się ulotka nie zapisuje ze zdjeciami i ze znaczkiem ZKwP

[quote name='Madzialenka']a nie jest to aby przypadkeim tak że to pies jest już na swiecie taki ot kundlek jak nasze w schrosnisku i dorabia sie do neich dane? przecież większość z tych pieskó fotografowana jest w domowych pieleszach czasem z włascicielem. mój np to mógłby byc miesaniec husky i owczarka niemeickiego ... a wcale nie specjalna hybryda ...[/quote] Watpie. np. Affen pinczer wcale nie jest taką popularną rasą a widać, ze jest z jego krzyżówki. Gdyby byłyby to przypadkowe to po 1. nie było by miotów w przypadku niektórych 2. tak szybko nie zapisano by je jako rasy. Moze część rzeczywiście "przypadkowa" lecz reszta? Amerykanie są znani z takich "genialnych" pomysłów.

nathaniel-nie rozumiem twojego urażenia. Bo bywaja i takie poprzez ciągłe pokrewieństwo ( pare ulic dalej rok temu urodziły się szczenięta po pokryciu synem matki). To też zalezy od gustu. Chociaż, moze również źle się wyraziłam. Dla nas psiarzy wszystkie psy sa piękne:loveu: ale dla przecietniaka nie. Nawet rasowce. Niektóre Hybrydy np. z Pinczerem małpim również nie sa piękne :roll: ,ale to juz moje zdanie. Chciałam też zaznaczyć, że równiez mam kundelka ;) Nie, ze nie mogą dbać. Tylko, rzadko się spotyka, częście zostawiaja psu naturalny włos- moja ciocia ma westa nie trymowanego i ma kręconą sierść. Najczęściej o sierść twardą ludzie dbaja u psów wystawowych. Choc widziałam psa w typie sznaucera wytrymowanego:loveu: PS: nie tylko psy rasowe i nie wszytskie psy rasowe. Zostały tak wyselekcjonowane i pod względu użytkowości i wyglądu. Wiadomo, ze o gustach się nie dyskutuje, ale też iwdać jakie rasy sa najbardziej populrne. Ja wybieram psa pod względem charakteru potem wyglądu. Mam kundelka, ale teraz mam również rasowce- bo zawsze miałam kundelki gdyż mieszkam na wsi.

[B]Rybc!a[/B]- a myślisz, ze dlaczego ludzie kupują sobie rasowce? Przeważnie Ci którzy na psach sie nie znaja tylko chcą mieć "ładnego na podwórku"? By sie pochwalić sąsiadą, na osiedlu, w okolicy, ze maję nie wiadomo jakiego rasowca! A na pytanie " Czy ma rodowód?" odpowiedź jest proste "nie ma, przecież nie jeździ na wystawy". Oczywiście sa i tacy którzy kupują psa dla danych celów. Do pilnowania domu, towarzystwa, opiekuna dzieci. Raz spotkałam się z przypadkiem, że dziewczyna nie majac swojego psa wypriowadzała kundelka sasiadów ktorego oni zaniedbywali. Kiedy kupiła sobie boksera, to sąsiedzi sobie go "przywłaszczyli" i pies cały czas przebywał u nich przy czym ich kundel był zamkniety sam w oddzielnym pomieszczeniu. W rezultacie własćcielka straciła kontakt z bokserem i nie wiedziała co robić bo czuła "zobowiazanie" gdyż ona wyprowadzała ich psa wiec dlaczego oni nie mogą jej. Swojego całkowicie olali bo nim "nie można pochwalic sie na osiedlu". Wiec niech sobie juz mysla, ze mają niewiadomo jakie rasowce prosto z amerykańskich Hybrydów, tylko, żeby schroniskowce miały nowy dom. Cjhoć patrząc w przyszłość moze zacząć się "rozmnażanie" takowej "rasy ' poprzez znalezienie podobnego partnera, dlatego sterylizacja każdego schroniskowca byłaby tak ważna.

[quote name='Squ']To jest dla mnie oczywiste, dlatego napisałam, że wygląd jest 'nawet istotny' ;) jak wiadomo najważniejsze jest usposobienie itp i to czy jesteśmy w stanie sprostać wymaganiom danej rasy :p A powracając do Tollerów to co jest nietak z tym szczeniakiem? Za ciemny? [B]A tak nie jest?[/B][/quote] Nie jest. Myślisz, ze jak ktoś widzi pierwszy raz na oczy bullteriera czy shar peia to jest dla niego kundlem? Gdyby dla ludzi wszystkie psy oprócz przezemnie wymienionych byłyby kundlami to wszyscy mieli by albo te same albo byłoby im obojetne czy mają PONa czy mieszańca. Inaczej też nie pytano by się mnie " co to za rasa?" tylko przy rasowcach. Przecież widząc wytrymowanego westa czy szkota odrazu widac, że nie wygląda jak kundel bo normalnie miałby zwykłą, naturalną sierść:razz: Tak samo widząc charta. Większosć kundli wyglądają jak ONki czy jamniki. Są tez takie całkiem zmieszane nie grzeszace wspaniałą urodą.

Psiara- ja mam ;) i PP i MP

[quote name='Delay'] W historii danej rasy często można spotkać dosyć dziwaczne krzyżówki zanim wyłoniła się ona w pełni (collie ma wśród przodków podobno np. settery irlandzkie i szkockie a są przesłanki że nawet [B]borzoja[/B] i nowofunladna (!). [/quote] Owszem, dzięki krwi borzoja collie mają wąskie pyszczki. Jednak przez te krzyżówki na początku rodziły się białe nie uznane przez FCI Collie. Zostały ona zatwierdzone w AKC. Również przy tworzeniu Teriera Czeskiegoo był krzożowany Sealyham terrier z Terierem szkockim - w rezultacie rodziły sie czarne Sealyhamy i białe szkoty. Teraz poprzez Hybrydy zapewne chca wytworzyć rasy bez jakiegoś specjalnego przeznaczenia, tylko dla rodzin z dziećmi. A My powinnismy to wykorzystać i również w taki sposób reklamować nasze schroniskowce:razz: Np. że mieszańce ONków z innymi psami są bardziej odporne na choroby i równie inteligentne, idealne na obrońce domu.

Ja musze przyznać, że jak zobaczyłam krzyżowki z bernem to aż mnie przeraziło! Straszne! Przejrzałam wiekszosć tych ras i żadna mi sie nie podobała. Chyba troche jedynie mieszanka Goldena z Pudlem o Spanielem-ale szczeniak. Zamiast zajać sie schroniskowcami, robić wszystko by znalazły dom- to robią kolejne rasy heh

[quote name='Squ']Może źle sprecyzowałam się co do tego kundelkowatego wyglądu. Pozatym było to napisane w [U]bardzo[/U] pozytywnym sensie- [B]nie bierz wszystkiego tak poważnie.[/B] Chodzi o to, że Tolley są na tyle mało znane, że przeciętny, nieobeznany w rasach człowieczek pod określeniem 'retriever' zna tylko goldena i labka, a taki Toller, nierozpoznawany przez większą częśc ludu, to dla niego kundelek. A dla mnie to nawet istotne, bo zdecydowanie wolę psy mniej popularne i takie, żeby ludzie nie rozpoznawali ich na ulicy - ot tak małe zboczenie :evil_lol:. [/quote] Jesli tak to odczułas, to dla mnie określenie "kundel" nie jest obrażajace gdyż sama mam takowego. Chodzi o to, ze są psy naprawde przypominające kundle. Raz pod moja szkołą ktoś wyrzucił rudego psa podobnego do Tollera, teraz juz dokłądnie nie pamietam, ale dla mnie wyglądał jak Toller- jednak nie nazwałabym go kundlem. Po większości psów widac, że miał wyselekscjonowane dane cechy, są inne niz wszytskie i nie tak często spotykane. Toller z zewnątrz przypomina mi Retrievera. Nie wiem jak to okreslić, ale ja widze kiedy pies wyglada jak kundel, a kiedy jak jakis rasowiec. Miałam psa który przypominał Border Colli ale wygklądał jak kundel. Hm... ciezko to wytłumaczyć:roll: Bo z tego co piszesz, to mozna stwierdzić, ze jak pies nie jest pudlem, sznaucerem, foxterierem, bernardynem, ON'kiem, podchalanem, labradorem, goldenem, rottkiem, amstaffem, dobkiem czy colli to dla przeciętniaka jest kundlem. Ja również lubie rasy rzadkie. Nadmierna popularność jakiejś rasy mnie przytłacza przez co np. nie podobaja sie ONki bo wszedzie sa. Kazdy sasiad ma ONka. Dowiadujac się coraz wiecej o Tollerach czuje, ze to rasa dla mnie:loveu: Również z ras rzadkich podobaja mi sie Field Spaniele. Jednak nie znając dobrze tej rasy, nie rozmawiajac z właśćcielem nie moge stwierdzić, że ta rasa również będzie do mnie pasować. Nawte nie widziałam go na oczy. Dlatego z nadzieją, ze spotkam tego psa na swiatówce chce być w niedziele, al obawiam, sie, ze jest to niemożliwe :( Co do Pinocchio of Redpine:loveu: :loveu: Oj! jednak jestem bardzo wymagajaca względem szczałki :eviltong: Gdyby miał jeszcze troche białego na mordce, bo tak optycznie mu ja skraca i garbuje:eviltong: :loveu:

[quote name='ANKA_89'][URL]http://www.dogbreedinfo.com/bostonlab.htm[/URL] jak można krzyżować te rasy! a gdzie różnica wzrostu, co z kręgosłupami potomstwa!![/quote] Pomyśl, ze moja koleżanka ma mieszańca amstaffa z jamnikiem:shake: Mój Oliver jest po matce jamniczce miniaturewej i kundlu typu szpic, mniej wiecej 50cm jak sheltie tylko troche większy, ale niższy od collie. W rezultacie w łokciach ma pokrzywione łapy. Za duże obciążenie kręgosłupa przezco też głaszcząc go po grzbiecie czasem wygina sie jak kot. Ja jestem za tym, by brać do siebie ntymczasowo schroniskowce, wykąpać je, wyczesać, wystrzyc i żeby były piękne jak nigdy i przedstawić jako rasowce :P

[quote name='Toller-Fox']Mocno to nie- ale jak ktoś chce tylko przytulaczkę na kanapę (a znam niestety takie goldki, któe tylko takową rolę pełnią :roll: ), to Toller zamiast Goldena może go lekko zdziwić:razz: . Natomiast jeśli ktoś szuka psa, rodzinnego, radosnego i aktywnego, a przede wszystkim bezkonfliktowego do innych ludzi i psów, i waha się między goldenem a Tollerem, to generalnie wszystko jedno :cool3: :loveu: . Nadają się oba, z tym że Toller jako mniejszy i lżejszy jest po prostu "wygodniejszy" :lol: - bo i tańszy koszt utrzymania (i najlepsza nawet karma tak nie bije po kieszeni jak przy goldku) i mniej problemów. Przykład : wracasz z pola, retriever jak każdy retriever wytaplał się w błocku- jak ktoś ma brodzik to super, jak nie, to różnica między wkładaniem 40 kg a 20 kg do wanny 2 lub 3 razy dziennie, jest istotna;) . To samo jeśli chodzi o szczeniaka- wiadomo że retrievery z racji predyspozycji do dysplazji, jako młodziutkie szczeniaczki nie powinny włazić same po schodach- a zatem wypadałoby znosić i wnosić, szczególnie jak ktoś mieszka np w bloku, i ma do pokonania więcej niż kilka schodków. 4 miesięczny Toller waży koło 10 kg; ile waży golden w tym wieku zapytajcie właścicieli :razz: . Niby nic, ale jak przychodzi nosić na rękach, ileś razy dziennie ( z racji częstego sikanka malucha) 17 kg klocek, to problem już jest troszkę większy. Waga i wzrost przekładają się na siłę- golden czy labek jak pociągnie mocniej, może być problemem dla dziecka lub osoby starszej- Tollera powtrzymać może każdy.[/quote] Ja jak pojechałam po moją Roxy i hodowczynia dała mi ja na rence to utrzymac nie mogłam:lol: Czyli poprostu jak ktoś woli miśka na kanape jak zmęczony lecz przeważnie też żwywy , spokojniejszego psa do młodszych dzieci to Golden. A Toller dla troche starszych dzieci, bardziej aktywnych ludzi i tych co wlą mniejsze i mieszkają w mieszkaniu. Bo Golden niby też do mieszkania, ale to duży pies więc schody sa większym problemem. Ja doszłam do wniosku, ze wole typ ciemniejszy, bardziej przypominający lisa, najlepiej z mniej więcej szczałka na pyszczku i skarpetkami białymi:loveu: heh, jestem zakochana w psach co mają białe znaczenia, choc troche ;) np. jak ten Toller [URL]http://www.wildpromotie.nl/Jagerslatijn/toller.htm[/URL] choć szkoda,, ze nie ma zdjęcia z przodu ;)

[quote name='Squ']No i Toller jest mniej popularny i wygląda jak kundel :evil_lol: co dla mnie jest dużym plusem :eviltong:[/quote] Nie powiedziałabym, ze wygląda jak kundel:roll: Widziałas kiedyś kundla o takim umaszczeniu do tego wyglądającego jak retriever? Co do tej rzadkości to właśnie uwielbiam psy ras rzadkich:loveu: Berneńczyki takie nie są, ale co przejde np. z Roxy to wszyscy sie za nią oglądają, głaszcza i zagadują:lol: [B]Fox-Toller[/B] [QUOTE]jest szalenie ciekawski, musi wszystko widzieć, przy wszystkim asystować. [/QUOTE] :loveu: [QUOTE] jest baaardzo otwarty na ludzi, ale - goldeniarze, proszę się nie czuć urażonymi- nie jest taki misiowaty i troszkę ciapowaty jak niektóre goldki, [/QUOTE] Miałam miec Goldena, ale właśnie ta "ciapowatość' niektórych Goldenów troche mi nie pasuje. Wole właśnie zywe psy pełne energi i życia. Na pierwszy rzut oka i patrząc na ten starszy typ to Berny takie nie są(patrząc np. na mojego Igora). Jednak moja Roxy jest taka żywiołowa i wszedzie jej pełno:loveu: tylko, ze nie mioge z nią uprawiać np. agility, a frisbee to nie do skoku, ale i tak nigdzie go kupić nie moge. W każdym czy innym razie, czuje, że Toller to pies dla mnie:loveu: Żywiołowy, towarzyski, ciekawski, zwinny, do psich sportów. Nigdy nie przeszkadzała mi sierść gdyz lubie wyciągac i wyczesywać kłaki:diabloti: A czy Toller od Goldena różni sie jakoś temperamentem? Czy osoba uwazająca go jako mini Goldena może się mocno rozczarować? I czy moge np. śmiało doradzać Tollera gdy ktoś chce psa, podoba mu sie golden, ale uważa, ze jest za duży do mieszkania i wolałby mniejszego psa.

Tak do tematu, [b]Toller-Fox[/b] To czywiste, ze Toller to nie Golden, ale gdybyś mogła tak wymienić czym te dwie rasy się różnia i dlaczego nie powinno sie ich porównywać. Przydatna wiedza przy odradzaniu Tollera gdy ktoś mysli o nim jak o Goldenie ;)

[quote]Obecnie mamy też pierwszy miot najmniejszego z rodziny Retriverów-" [b]małego goldena[/b] "Nova Scotia Duck Tolling Retriver[/quote] Hm... nie wiedziałam, że Toller to mały Golden.

Ja mam, jutro zajmie się czytaniem :)

Taq-widziałam was na wystawie we Wrocławiu przy ringu honorowym ;)

Jak ktoś złapał moją Roxy w obiektyw to bardzo bym prosiła [EMAIL="kola_foty@wp.pl"]kola_foty@wp.pl[/EMAIL]

[quote name='zpr']W Rybniku w 2005:-))[/quote] Ja akurat słyszałam o VITO von't Pachthof Koszalin '03 A wiesz, przypadkiem jaki to był pies?

Nitor-Nivalis - Wielkie GRATULACJE! :D:klacz: Ja w mojej rasie bym nie liczyła na BIS'a :razz: Słyszałam, ze tylko jeden Berneńczyk go zdobył w Polsce

Tak, z Bernem ;) Ja i zagadać? W życiu, po za tym nie byłam w 100% pewna. A w niedziele gdy znowu po ocenie siedziałam na trybunach to nizej jacyś ludzie z zagranicznym sędzia po angielsku rozmawiali, tylko nie pamiętam z jakim.

[quote name='Korenia']A ja spotkałam Atene na wystawie :P Właśnie kto miał bis ;> ?[/quote] A ja nie wiedziałam kto do mnie zagadał, bo inteligent sie nawet nie zapytał:roll: he he

[quote name='LAURA']a ja na MP nie zdązylam, ale za to mam z whippetami znajomej res.CACIB i III BIS WETERAN :)))[/quote] Jeśli sie nie myle, to widziałam Cie z Whippetami na trybunach (czy jak to tam ) ;) Co do tej z ONem to ja myslałam, że po 1. niezarejestrowany w FCI po 2. że powinien być wystawiany jak ON chyba, że ja coś pokręciłam

[quote name='Natalia_W']Witajcie Wlasnie wróciłam z Wrocławia Na wstępie chciałąbym podziekować wszystkim spotkanym znajomym za wspaniala zabawe i za zyczenia Moj kochany Guciol -Sznaucer Miniaturowy Pieprz i Sól (Glamour Vision Piwowar) sprawił mi wspaniały prezent urodzinowy i na swojej drugiej "powaznej" wystawce zdobyl WO1, wspaniały opis i uznanie sędziego oraz został Najlepszym Szczenięciem w Rasie (BOB Puppy) i na koniec zrobił mi urodzinkowa niespodziankę i został III Najpiękniejszym Szczenięciem Wystawy (III BIS Puppy) !!! Tak wiec do domku wrocilismy w wspanialych humorach z ślicznym pucharkiem w ręce:) [IMG]http://img114.imageshack.us/img114/8686/pict0092wy8.jpg[/IMG] POzdrawiam Natalia[/quote] I koleini rywale w BIS Puppy:loveu: Gratuluje:loveu: No dobra, to kto ze swoim Goldenem miał II BIS Puppy:razz: przynać się:lol: