Chima

[quote name='Janusz45']@Gorzała Jeśli nie będzie podziału Ca de Bou na dwie rasy ,a wiemy doskonale że nie będzie:-( na rewolucję w sprawie typu nie zanosi się:shake: to wszystko wskazuje że zwycięży typ pośredni Ca de Bou.[/quote] @Janusz 45 ...Ty dalej swoje, nie mogę naprawdę.:shake::shake::shake: Nie ma typu pośredniego, jest tylko wygodne wytłumaczenie tego dlaczego nadal w hodowli używane są wadliwe egzemplarze - bo są i jest to najtańszy sposób na zarobek. Drugą sprawą jaka dyskwalifikuje Ciebie za każdym razem jak samodzielnie coś napiszesz to to kto wygra, co wygra itd..., nie przeszło Ci przez głowę, że są tacy, których wygrana i przodownictwo pracy nie interesuje...nie wydaje mi się...Czy Ty myślisz, że przykładowo Gorzała będzie się ścigał na ringach, czy w ilości miotów lub oryginalności sprowadzanych psów, człowieku mnie to zwyczajnie nie interesuje...ja już zrobiłem tak duży krok, że cała reszta z urzędu niemalże mnie nie dotyczy. Interesuje mnie kynologia jako taka, rasy, które są po prostu wyjątkowe dlatego się tym zajmuję, a całowanie jakiegoś nowego prezesa czy sędziego w dupę spokojnie pozostawiam Tobie, bo Ciebie przyjacielu aż trzęsie jak się w coś nie wkręcisz, chory jesteś i ta paranoja przysłania Ci sedno sprawy, a mianowicie, że źle wybrałeś rasę jaką chcesz zabłysnąć...Ty naprawdę nigdy nie zrozumiesz tych psów i sytuacji w jakiej są, były i będą...dzięki takim właśnie jak Ty. I jeszcze raz proszę nie bredź mi tu o typie pośrednim , podziale rasy i tym podobne pierdoły, bo już się to zrobiło naprawdę nudne. ps. jeszcze rok temu jakbym napisał o takim psie jak Twój lub Arbek to by mnie pożarli na śniadanie, a teraz to już jest aprobowane nawet przez klub CdB na Majorce, no to ja chyba nie wiem co jest grane.

[I][COLOR=royalblue]By uniknąć "gminnych plotek" proponuje z tymi pytaniami zwrócić sie do właściwych organów czyli do ZK w P zapytać o KW Nr II-I-9/ZG oraz zapytać o sprawy jej dotyczące.[/COLOR][/I] @Janusz 45 No to skoro to babcia Twojego championa zapytaj, przecież Masz bliżej do swojego oddziału niż ja, a ona podobno jest tam właśnie zarejestrowana, aż dziwne, że do tej pory tego nie zrobiłeś...

[quote name='Janusz45'] @Gorzała Zgadzam się z Tobą :multi:widzę że przemyślałeś,---miałeś początkowo zakusy skojarzenia z Che w/g mnie to byłby błąd pisałem już kiedyś o tym.[/quote] Szkoda, że Ty nie przemyślałeś i kryłeś swoim psem Calę, ale to chyba nie Twoja wina, tak jak i krycie kolejnego importu psem typu Arbek, dwie dla mnie niezrozumiałe decyzje, ale to chyba pytanie nie do końca do Ciebie...

@Janusz 45 Nie bądź bezczelny, piszesz, że specjalnie wyselekcjonowałeś swoje psy do hodowli przez kilka lat podobno kompletowałeś odpowiednie psy, wg mnie oznacza to poznanie całej linii z każdej możliwej strony, tak więc pownieneś mieć zdjęcie Teci, Tito z jej rodowodu oraz powinieneś się orientować w tym jak, gdzie i kiedy uzyskała uprawnienia hodowlane, z tego co ja wiem ta suka nie była nigdy wystawiana. Moja Chima uzyskała uprawnienia hodowlane na wystawach poza granicami kraju, tak jak i rozpoczęła championat Litwy, młodzieżowy Litwy (którego nie kończyłem, nie dałem rady czasowo i nie było to warte zachodu), certyfikat na championa Danii i Interchampionat FCI. Była wystawiana na Litwie i w Danii, na stronie Masz wszystko napisane dokładnie. Wystawiałem ją jakieś 8 razy w sumie w tym u Solara, Peinado, szefa FCPR z Puerto Rico wygrała nawet z Che rasę, tak więc jakiś dorobek wystawowy ma było nie było i wszystko jest udokumentowane.

@Janusz 45 & All Skoro piszemy o pierwszych polskich Ca de Bou to chciałbym zapytać o Tecę. Chciałbym się dowiedzieć gdzie, na jakich wystawach i kiedy Teca uzyskała uprawnienia hodowlane, jakieś info, które można sprawdzić w polskich archivach ZK, nie interesują mnie gminne plotki.... Interesuje mnie też Tito ten widniejący w jej rodowdzie, chciałbym zobaczyć jakieś jego zdjęcie. To tylko takie małe pytanko, ciekawość i poprawność historyczna of course...

@Janusz 45 No i skoro poznajemy pochodzenie psów tej rasy to czy już Wiesz na jakich to wystawach uzyskała uprawnienia hodowlane Teca, suka podobno sprowadzona z Hiszpanii. Na to pytanie musisz znać odpowiedź ponieważ piszesz o tym, że dokładnie wyselekcjonowałeś materiał na jakim hodujesz. I proszę nie myśl, że to złośliwość, ja naprawdę to chciałbym wiedzieć... (jeżeli jest jakaś nieścisłość to z góry sorry, bazuję na tym co kiedyś ktoś mi powiedział)

@Janusz 45 Widzę, że nie będzie łatwo, więc postaram się napisać to jaśniej. Jesteś ignorantem, ale to wszyscy już wiedzą _ nie udowadniaj jednak, że jesteś idiotą, bo to akurat fajne nie jest. Plotkowanie na forach jakie uprawiasz nie ma nic wspólnego ze zbieraniem materiałów. Czytam sobie czasami rosyjskie fora i nie ma tam niczego czego nie ma lub nie było na każdym innym znanym mi boardzie o tej rasie, są hodowcy, którzy sączą ściemę tłuszczy, są kupcy zadowoleni i Ci nie do końca, są w końcy ludzie, którzy mają na tyle oleju w głowie żeby zadać sobie odrobinę trudu i obiektywnie podejść do tej paplaniny... Napiszę więc jeszcze raz, ani na polskim, ani na rosyjskim, ani francuskim forum nie dowiesz się żadnej prawdy jeżeli ten, kto posiada wiedzę nie zechce się nią podzielić, a Ci co tak brylują na rosyjskich forach piszą prawdę, ale tylko tą, która im nie zaszkodzi... Teraz Che i Chima, nie jestem żadnym przedstawicielem hodowców i nigdy nie byłem, mam dwa psy, w dwóch różnych typach, ale hodować na tych psach nie mam zamiaru, jeżeli już zdecyduję się na miot po Chimie to będzie to skojarzenie czyste w formie i typie, nie doleję tam rosyjskiej krwi nawet jeżeli dawali by mi za to milion dolarów, a z przyczyn oczywiście osobistych nie doleję również osanny, ta linia w mojej hodowli ofcjalnie kończy się na Che...pisałem już to więc również czytaj uważniej... Tu wrzucam Ci przykłady doskonałych w typie przedstawicieli rasy Ca de Bou, są to tak dla odmiany same suki, poza dwoma każda z innej hodowli, każda z innego zakątka (hiszpania kontynent, hiszpania majorka, puerto rico). Wrzucam głowy, ponieważ widzę, że tak jak i Rosjanie Masz problemy ze zdefiniowaniem typu jaki jest określony bardzo wyraźnie we wzorcu rasy...i nie ma innego typu...(pamiętaj, to, że pies ma prawidłowy wzorst, dłuższą kufę nie robi jeszcze z niego wzorcowego przedstawiciela rasy, w hodowli psa rasowego równie ważne jest to co ma w papierze / co by jakiś bulldog nie wyskoczył w drugim pokoleniu...) [CENTER][IMG]http://img.photobucket.com/albums/v616/gorzala/PaoladeRompehuesos3.jpg[/IMG] [IMG]http://img.photobucket.com/albums/v616/gorzala/Nikita_de_Rompehuesos_2.jpg[/IMG] [IMG]http://img.photobucket.com/albums/v616/gorzala/ChimaEdinburgh1902-Kopia-Kopia-1.jpg[/IMG] [IMG]http://img.photobucket.com/albums/v616/gorzala/BegoniadelBellotero4.jpg[/IMG] [/CENTER] ps. teraz krótki suplement a propos sędziowania i sędziów. jeżeli sędzia nie ma pojęcia co sędziuje, nie zna wzorca rasy, nie powinien sędziować, jeżeli natomiast sędzia z kraju pochodzenia rasy daje wygrać najbardziej nietypowemu psu w stawce to proszę wybaczyć dosadność powinien zostać wywalony na zbity ryj z Królewskiego Kennel Club w Madrycie ze skutkiem natychmiastowym. jeżeli nie było nic lepszego nie powinien zostać przyznany żaden tytuł. to tacy ludzie jak ten konkretnie sędzia odpowiadają za ten stan rzeczy...i nie docierają do mnie argumenty z cyklu sędzia uznał, sędzia ma sędziować zgodnie ze wzorcem jaki obowiązuje, a jeżeli do tego jest specjalistą ras hiszpańskich w tym danym przypadku to naprawdę duże bravo.

@Janusz 45 Zapytaj, zapytaj, ponieważ właśnie z jej starej galerii mam te zdjęcie. Dla mnie nie będzie nigdy przykładem ktoś kto wypożycza repa tak jak to zrobiono z Embatem, nie przekona mnie nigdy ktoś kto daje psa handlerowi tylko po to żeby pies natrzaskał więcej tytułów (jak chce się więcej to trzeba ruszyć dupę z domku i samemu popracować i nikogo nie obchodzi czy to jest Kraków czy Chabarowsk), oraz nie przekona mnie nigdy do swojej niby pasji ktoś kto szczuje swoimi psami mleczne bydło, pamiętaj o tym zanim znowu zaczniesz wpadać w ten nawiedzony ton... I nie zgodzę się z tym jej credo...dlaczego ? dlatego, że wszystko jest ważne i człowiek i rasa i to w jaki sposób coś robi...to tyle w temacie wysilania się na filozoficzne pseudogłębie...

@Janusz 45 No to już wiem, że powinieneś hodować Bullmastiffy...te psy są zdecydowanie bardziej zbliżone do tej właśnie rasy - są absolutnie nie w typie CdB, widać, że jednak powinien być podział na Ca de Bou i na psy podobne do tej rasy. Napisz jeszcze pochodzenie psów jakie wkleiłeś, rodziców i dziadków lub wrzuć ewentualnie ich rodowdy, będzie można zobaczyć jak bardzo rosyjskie są...:cool3:

@Janusz 45 To zdjęcie Vikonta, który napewno nie jest majorką ściągnąłem ze starej strony Twojej dobrej znajomej Natalii kiedyś było ono tam w galerii. Tak więc już Wiesz gdzie pytać o rodowód oraz historię tego psa...Widzisz ja nie zbierałem przez ostatnie 8 lat rodowodów dla Ciebie, wysil się ... podobno śledzisz rosyjskie fora dużo dłużej niż polskie, tak więc to akurat powinieneś wiedzieć... Powiedz mi skąd Wiesz, że to czego się dowiedziałeś od Rosjan o Polakach to prawda skoro nie Wiesz co się w kraju dzieje i działo w rasie... Czy dzieje się dobrze skoro najważniejszą wystawę wygrywa właśnie w Rosji taki pies jak Orient...patrząc na to faktycznie Rosjanie hodują inaczej, inną rasę...

@All Oto Vikont wg Rosjan Ca de Bou, wg każdego innego zdrowego człowieka, mix czegoś z bulldogiem angielskim. Niech ktoś sprawdzi w rodowodach jakich psów widnieje i po czym jest...może to być całkiem ciekawe doświadczenie...Janusz może o niego i jego rodowód zapytać Rosjan przecież oni mówią tylko prawdę...i wiedzą wszystko i mają tego najwięcej...niezależnie co by to nie było... [CENTER][IMG]http://img.photobucket.com/albums/v616/gorzala/71161.jpg[/IMG][/CENTER]

@Janusz 45 Dowody na dolewki mogę pokazać w każdej chwili, Vikont, o którym już pisałem jest typowym przykładem psa mixa z bulldogiem angielskim, widać to gołym okiem i nie trzeba być specjalnie obeznanym z rasą...to bardzo dobry przykład... Nie porównuj również swojego Agata do mojego Che, już Ci nie jeden raz pisałem, to, że obydwa prezentują typ powiedzmy bull nie oznacza, że mój pies jest podobny do Twojego ... na szczęście nie jest. Wiem również, że dla Rosjan oraz hodowców hodujących psy w typie rosyjskim wygodne było by żeby je podzielić na dwie rasy, ale sorry, powtórzę jeszcze raz niby DLACZEGO, to musiało by oznaczać, że psy w nieprawidłowym wypromowanym tylko na wystawach typie musiały by zrezygnować całkwicie z rodowdów, te psy bowiem nie mogą być uznane jako przodkowie Tito, Anastasii czy Chimo...Jest na całe szczęście wzorzec oraz istnieją spółcześnie psy, które nadal prezentują poprawny typ i nie są to psy rosyjskie... My nie dostaliśmy materiału wyjściowego z Hiszpanii, my go chcieliśmy dostać, nikt nikogo nie zmuszał, nikt nie został oszukany, wszystko działa na zasadzie widziały gały co brały, a brały co było i to z pełną premedytacją w celu wiadomym...tak więc bez histerii... Jak już mówimy o nowych importach w Rosji to pokaż wszystkim co i po czym sprowadzili i z czym wymieszali... ps. jeszcze jedna wycieczka osobista w jakimkolwiek Twoim poście dotycząca mojego prywatnego życia i będzie naprawdę z Tobą źle, a tak na marginesie pisałem już na miano wroga trzeba sobie zapracować, Ty moim nie jesteś i gdyby nie brednie jakie próbujesz wcisnąć ludziom na publicznym forum nawet bym się do Ciebie nie odezwał...tak więc bacz na to co piszesz i w jakiej formie, pisz o psach, może coś ciekawego napiszesz jak narazie nic...

[quote name='Janusz45'][quote name='gorzała']@Janusz 45 Pieniądz ma to do siebie że niezależnie od koloru skóry czy nacji:evil_lol:każdy go kochać[/quote] @Janusz 45 I nie oceniaj mnie swoją miarą, kasa to kasa, ale w przeciwieństwie do Ciebie ja nie dostaję padaki na dźwięk sypiących się srebrników, są ludzie i ludzie, my nigdy nie będziemy podobni do siebie, uwierz mi będzie Ci łatwiej mnie zrozumieć...

[quote name='Janusz45'][quote name='gorzała']@Janusz 45 @Gorzała Każdy z nas ma własne priorytety:lol: ja piszę o rosyjskich Ca de Bou może dlatego że czytałem i pisałem na rosyjskich forach wcześniej niz na polskich,może dlatego że dowiedziałem się tam więcej prawdy o polskich Ca de Bou niż w Polsce,napewno dlatego że jest tam obecnie najbardziej dynamiczny rozwój rasy (nie biorę pod uwagę typu Ca de Bou),może dlatego że Rosja posiada najwięcej Ca de Bou na Świecie,napewno dlatego że widziałem kilkanaście rosyjskich Ca de Bou na własne oczy i kilka z nich podoba mi się . [/quote] @Janusz 45 Wybacz, ale nie pisz takich bzdur, dowiedzieć się prawdy o polskich CdB możesz się tylko od polskich hodowców (gdyby ich było na to stać, sam Masz wiele do opowiedzenia i również nie możesz sobie na prawdę pozwolić), sorry, ale Rosjanie raczej z natury nie są zdolni do publikowania prawdy...od taka nacja...i wyśmieję każdego kto powie mi więcej prawdy o moich psach...do tego napewno żaden Rosyjski hodowca nie dokona chociażby nawet czytał w myślach... ...i wybacz, ale najwięcej, najszybciej i nabardziej dynamicznie to oni spaprali tą rasę, a nie rozwineli, przypominam moje pytanie i wątpliwość, patrząc na dość marną liczbę niespokrewnionych z osanną i między sobą importów jakim cudem osiągnęli taki przyrost, dolewali czegoś jeszcze poza astem, bulldogiem i bullmastiffem o czym nie wiedzą wszyscy poza prawdomównymi Rosjanami...oszczędź mi... Rosjanie jedyne co mają fajnego to kilka importów z ostatnich lat, ale i te wymieszali z tym co się pałęta u mnich po dzielnicy...bez sensowna strata czasu... Tobie chodzi o prowokację i po części udała Ci się ona, ale musiałem Ci podpowiedzieć jak...więc spokojnie...

[quote name='Janusz45'][quote name='gorzała']@Janusz 45 Tak też myślałem;) chyba staję się zgryźliwy :evil_lol: sorry haha..... [/quote] @Janusz 45 Analizując moje posty, jeżeli uważasz, że to konieczne, ogranicz się proszę do analizy tego co tejże właśnie analizy wg Ciebie wymaga, rzeczy, stwierdzenia oraz oczywiste wnioski nie wymagają tego typu textów - oczywistym jest, że pisząc o charakterze nie miałem na myśli oceny tegoż ze zdjęcia, chociaż gdybym umieścił zdjęcie walki lub stand off w wykonaniu tego psa, można było by co nie co napisać lub pokusić się o jakieś wnioski. Zgryźliwy jesteś cały czas, nie umiesz i prawdopodobnie licząc na dobrą współpracę i otwarty rynek w Rosji nie możesz wprost napisać o co Ci chodzi, [B][U]wniosek[/U][/B], jeżeli nie możesz pisać wszystkiego wprost nie zabieraj się do analizy czegokolwiek...ograniczenia to raczej nie jest dobra współzależność....

[quote name='Janusz45'][quote name='gorzała']@Janusz 45 @Gorzała Ja tej książki nie reklamuje,jedynie staram się w miarę dokładnie najważniejsze sprawy opisane w niej przetłumaczyć na j .polski ,podobnie jak Ty mam wiele wątpliwości a najważniejsze [moim zdaniem]staram się uwypuklić pewne rzeczy.Do takich spraw które mnie bardzo nurtują to: [B]1. Dlaczego Club Espanol del Ca de Bou na Polskę i Rosję wybrał typ "BULL" Ca de Bou jako właściwy oraz reprezentatywny w rasie ????????[/B] [B]2. Dlaczego hodowcy (pasjonaci) nie podają konkretnej daty przywozu pierwszych Ca de Bou do ich krajów????????[/B] Według mnie dokładna data to jeden z podstawowych kanonów do którego można odnieść inne dokumenty (dowody,fakty);) Zastanawiające że pierwsze i drugie pytanie w równym stopniu dotyczy sprowadzenia pierwszych Ca de Bou do Polski i Rosji[/quote] @Janusz 45 Po pierwsze żaden klub nie wybierał psów jakie sprzedał do Rosji i Polski. Nie ma na to żadnych dowodów, po prostu sprzedał co miał do sprzedania, wykorzystana została szansa, a sprowokowana ona była po prostu zainteresowaniem ludzi, którzy chceli szybko zrobić kasę na nowej nieznanej rasie psa. Po prostu. Jeżeli zainteresowany jesteś konkretną datą wystarczy napisać do klubu CdB na Majorce i zapytać o daty i powinni udostępnić te dane, drugą opcją jest królewski kennel club w Madrycie no i Nasz ZK - myślę, że wszelkie informacje można uzyskać z tych właśnie komórek...Wtedy również będzie i wilk syty i owca cała, znana będzie data sprzedaży pierwszych psów i daty rejestracji je w poszczególnych krajach... i tak dla porządku i RJO i obydwie autorki książki jaką tu reklamujesz (jest to reklama niezależnie od formy jaką się to robi) wiedzą dokładnie kiedy i od kogo kupiły psy, kiedy zostały podpisane umowy kupna-sprzedaży, kiedy psy przyleciały do kraju docelowego, kiedy dotarły rodowody i kiedy psy oficjalnie zostały zarejestrowane w rodzimych oddziałach.

............

...........

..............

.............

.............

...............

...........

...........

...........