aneta

2 x piszesz to samo, moderatorzy ci nie darują :) www.psyozdobnekr.republika.pl

Sonya Nero - t w końcu ten tyuł zdobyła TOSCA czy KOCKY - bo przy KOCKY widziałam ten tytuł ( był w katalogu), a może jedna i druga? To by b.dobrze świadczyło o poziomie tej odmiany. No i jednym z najlepszych psów był:Int. Ch. ATOS Melisa z Brzozowej to protoplasta takich linii jak "z Alteyrosei", "Brankonigin", mają go też w rodowodzie psy z Niemiec.

No więc zaczynam historię to co mi Sonya-Nero przypomniałaś :oops: KOCKY Sti-Va (po I. Ch. Zw.Pl ATOS Melisa z Brzozowej i TOSCA Elegantissima) - średnia brązowa pudlica od p. Grygiel Wandy , Bytom - jeżeli chodzi Ci o tą sunię to ja wiem o jednokrotnym v-ce Zw.Świata... Suczka urodzona około 1986 roku, linia ta obecnie zupełnie zanikła a raczej w mizernych ilościach przetrwała w rodowodach czeskich pudli. Zw.Mł.Eur x 3 zostawiam Sonya Tobie do wymienienia :) GITTA z Radosnej, miniaturka biała, od Beaty Kałkus , Wrocław, klasa championów II / 8 Wystawa Światowa , gdzie, nie pamiętam... rok albo 1991 albo 1992 Irena - nie martw się, ja tydzień przed 1-szym porodem mojej Panthery powiedziałam właścicielce reproduktora, że nie jest w ciąży :D A po tygodniu - urodziły się 2 piekne kluchy i to nie małe (21 dkg). Teraz wolę poczekać aż do dnia porodu. Jak ta sunia jest Tobie pisana to Cię nie ominie, prędzej czy później się znajdziecie. Sonya-Nero a to inny przepis na fryzurkę koszmarek gdzie cię 0X na miejscu: Bierzesz psa od właścicieli, rozczesujesz go, suszysz strzyżesz i fryzujesz 3 godziny i oddajesz właścicielowi na noc zapowiadając, żeby uważał żeby piesek się nie zmoczył itd. Na następny dzień widzisz pieska totalnie skudlonego, i mokrego (!) i brudnego (!) po pół godzinnym (czy aby tylko) rannym spacerku dla zdrowia (aby piesek się wybiegał). Efekt znasz :wink: Nie uratujesz już nic bo masz 10 minut do wejścia na ring.

Z tym , że ilosć pudli jest tragiczna to się zgodzę, ale jakość :o Co trzeco wystawiany pudel w Polsce to interchampion a co drugi champion Polski , zmbitne krycia, importy, a dodatkwo osiągnięcia typu Zw.Mł.Europy - mam wymieniać które to psy ??? Takich osiągnięc w historii pudli w Polsce dotąd nie było, owszem stawki pudli sięgały nawet kilkanastu psów na ringu (lata 1970-1990), z czego nieliczne były doskonałe, a często były to oceny dobre. Wolę chyba dzisiejszy poziom pudli.

Tych koszmarków to nie jest znowu tak dużo, bo pudli jest ogólnie mało, a te co się wystawiają to ciągle te same...

Ja też jestem przeciwko kryciu pomiędzy kolorami, szczególnie pomiędzy mieszankami w których wystepuje kolor srebrny i morelowy. Wolę tradycyjne kolory, chociaż ładnie wybarwiony "arlekin" nie wygląda źle. Podpalany i zankowany jednoznacznie kojarzy mi się z kundelkiem.

Odmiana "arlekin" i "black and tan" oraz każda inna maść (grafit, czerwień, kremowy) poza 5 kolorami wymienionymi we wzrorcu (biały, morelowy, brązowy, srebrny i czarny) są nie uznane przez FCI gdyż w ich wypadku zachodzi podejrzenie "nieczystej krwi" czyli domieszania innych ras, drugą teorią powstania tych kolorów jest ukryty gen łaciatości w pudlu o kolorze białym oraz podpalania w pudlach morelowym i srebrnym (zauważ ze tych odmian czasem są jasniejsze nogi i ciemna prega przez grzbiet - szczególnie w kolorze srebrnym). Łaciatość powstaje też poprzez łączenie pudli białych niedopigmetnowanych czyli zgodnie z wzorcem FCI wadliwych (rózowa skóra lub skóra w łaty, brak pigmentu lub jego częsciowy brak na wargach, nosie, powiekach, opuszkach) z innym kolorem np. czarnym (1 pokolenie jest czarne, a te osobniki znowu łączone z "wadliwym" niedopigmentowanym osobnikiem koloru białego mogą dać "łaty" czyli w tym wypadku obszary bez pigmentu - wizualnie białe) . Ale do tego trzeba trochę wiedzy, zaparcia, warunków - z reguły jednak wszelkie "kolorowe pudelki" nie sa pudlami tylko "kun-pundelkami" mniej lub więcej przypominającymi rasę.

Fajna psiura. Myślę, że dopiero teraz będziesz miała tajfun w domu, czasem :D , czasem :o a czasem :x Tak to jest , jeden piesek to spokój, dwa to już tajfun, a 3 to ..... Oczywiście jak je weźmie, bo wiekszość czasu śpią lub łażą za mną.

Tabea nigdy nie miała szczeniaków a szkoda.

Jestem za przepisywaniem pomiędzy wielkościami, ponieważ pudle to jedna wielka rasa zróżnicowana tylko pod względem wielkości i koloru. Sama wielkość jest wynikiem kilku wypadkowych takich jak genetyka (a dokładnie wzrost jest warunkowany natężeniem genu - i dlatego są takie duże wachania pomiędzy rodzeństwem), zimbredowanie, sposób prowadzenia suki szczennej, matki karmiącej a potem samych szczeniaków ( a więc warunki wychowu), do tego samce są z reguły większe od suk. Obecnie nie posiadamy chyba pudla miniaturowego który nie miałby w rodowodzie albo toya albo średniaka. I co robimy? Ambitne krycia za granicą i w efekcie w miniaturach chodzą piekne psy średnie które maja problemy przy obcych sędziach )było ni było 38 cm to nie miniatura) , w toyach mamy miniatury (bo nie wolno z powrotem przepisać z toy do miniatur). Kilka osób się zdenerwowało na nasze przepisy i należąc do VDH przepisało swoje psiaki.

Sonya-Nero - czyżby ten federał miniaturki z Sopotu podobał się :oops:

Witajcie po wakacjach! Sonya-Nero ma rację. Dodatkowo - jakby suczka była po rodowodowych rodzicach to by posiadała rodowód lub przynajmniej metrykę, bo każdy pies z hodowli otrzymuje dokument (metrykę). Sam suczka jest już w swietle prawa - kundelkiem, nie posiada dokumentacji i obawiam się, że jest to już tylko "pundelek" (coś ma z pudlem) - tacy ludzie są właśnie najgorsi. Rozmnażają bez sensu i psują nam rasę.....

Akurat w rasie średniak czarny i miniatura czarny siedzę i jezeli chodzi o mioty średniaków to powtórze wszystkie są znane - więc mam prawo twierdzić, że ludzie wciskają kit. Rodzice szczeniaków to nie będą nawet psy zdyskwalifikowane, lub nie wystawiane. Średniaki czarne sa obecnie w ilości okolo 30 może z 40 sztuk z czego hodowlane - wystawiane są chyba z 15, a wszystkie mioty są dokładnie znane pudlarzom w całej Polsce, więc nie wierzę, że nagle sie objawiły jakiekolwiek psy "rodowodowe" na Śląsku. Aha- ostatnio na Allegro pan sprzedawał "bolonki" rasowe- pieski miały wszystki kolory tylko nie zgodny z wzorcem (biały), były rude, czarne podpalane- ale były ot "rasowe bolonki". Maruscha - bardzo uważaj żeby to nie były właśnie takie pudleki. Do sprawdzenia temat jest w grupie IX - "bolonka" Teraz mówię wszystkom pa, pa - i jadę :D :D

Marusha, obawiam się, żę nie są to żadne pudle - tylko coś tam w typie. Jeżeli chcesz nawet psa do zabawy dla dzieci to kup im prawdziwego pudla a nie coś co tylko sprzedają jako pudle- niech przedstawią rodowody nam, którzy siedzą w rasie - założę się, że nie przejdą pozytywnej feryfikacji. W sprawie zakupu wierz w to co mówi Sonya-Nero - ona ma w swojej głowie wszystkie średniaki czarne urodzone na przestrzeni 10 lat jak nie więcej. Ja uciekam jutro nad morze i nie będe miała dostępu do komputera. Aha tu masz adres gdzie znajdziesz e-mail i www gdzie naprawdę niedrogo kupisz średniaka morelowego ( z rodowodem) w Czechach, lub zamówisz brązowego pudla średniego w równie śmiesznej cenie nawet jak na Polskę - (znowu z rodowodem i bdb pochodzeniem). www.czarnafuga.republika.pl/szczenieta.htm I może będziecie mieli zabawę w wystawianiu? Zastanów się. Te napewno są pudlami. Aha- nawet jeżeli jest to potomstwo starych linii pudli to w nich często występowały wady typu slepota (wada ujawnia się w wieku około 3-5 lat) - uważaj Marusha na te maluchy.

Maruscha przeczytaj uważnie mój e-mail ! Właśnie sprawdzam tą strone i jak na razie - wygląda to nie fajnie -( Tego ogłoszenia nie znalazłam . Natomiast pełno znanych mi telefonów i kundelków oferowanych jako psy rasowe... nawet kudłate łaciate - pudelki (niestety ze zdjęcia widać, że mało mają z tą rasą)

Maruscha - napisz dokładniej o co chodzi :o , bo rodowodu nie można "odtworzyć". Rodowód się wyrabia tylko i wyłącznie na podstawie metryki otrzymanej od hodowcy, przy zakupie psa za granicą hodowca wyrabia rodowód eksportowy. Napisz z kąd ten szczeniak, czy z Polski? Jeśli tak to znamy chyba (na spółke z Sonia-Nero) wszystkie psy hodowlane i posiadające rodowody.

Happynes widziałam, owszem jest posiwiała - i jest to jedyna wg. mnie zła strona tej odmiany kolorystycznej -( Natomiast jest w oddziale Kraków suka około 4 letnia z tej samej hodowli Braunkonigin (niestety nie chcą wystawiać) miałam jej do zarzucenia za wąską budowę ale cóż więcej mozna powiedzieć o suczce która miała wtedy 1,5 roku - w trakcie rozwoju. Kolor w tym wieku miała jeszcze czysty (czekoladka), dobra psychika - do bdb psychiki brakowało jej to, że była nieufna (kupili ją w wieku 6 msc) - Sonya Nero - może ją pamietasz bo kupowali ją na wystawie.

Beta. Wejdź na stronę właścicielki www.teschiro.webzdarma.cz

A mnie co to za 3 suki mini bi-br-cz w otwartej, jedna z nich to zdaje sie Queeni :) Ale , żę dalej nie mam potwierdzenia to nic nie wiem ....

Sonya-Nero Nie wiesz bliżej jaka to konkurencja w Sopocie? Aha czy była w Zakopanem zapisana ta biała toyka z Krakowa? Miała być wystawiona.

Też jestem ciekawa, a może to Nowa Sól się ruszyła?

Aha, kolor brązowy, teraz już wiadomo, że w większości przypadków brąz w wieku 2 lat jest siwy i nikt już nie bawi się w takie próby. Pozatym tego koloru już nie posiadamy. A szkoda, bo większość psów (pudle średnie brązowe i czarne)z najbardziej prestizowych hodowli zagranicznych posiadają właśnie w rodowodach potomstwo naszych pudli średnich brązowych, a dokładnie linię ATOSA Melisy z Brzozowej.

Madzia 11. Więc się wypowię jako hodowca rasy pudel. Jeżeli sędzia stwiedzi farbowanie, ma prawo psa zdyskwalifikować, dobry sedzia wie gdzie spojrzeć i ludzie się bardzo boją. Co innego jest kąpanie psa w szamponach dla poszczególnych grup kolorystycznych, ale to nie farbowanie. Pudle wszędzie za granicą są kwalifikowane do klasy wzrostowej po ukończeniu 12 msc zycia, wszędzie tylko nie w Polsce i jezeli właściciel chce przekwalifikować psa musi by członkiem ZK np. w Niemczczech, bo tam nie robią takich jaj i przepisują pudle tak jak urosną- w ostateczności to jedna rasa i nie jest żaden przekręt (w Polsce tak masz w jamnikach). A kwestia wzrostu jest często cechą złożona z : genotypu (który to gen wzrostu jest genem jakościowo-ilościowym a więc nie dokońca przewidywalnym), oraz warunkowym (tzn, warunki wychowu, prowadzenia suki ciężarnej, szczeniaków przez hodowcę i własiciela). Wystarczy szczeniaki po psach małych, arachicznych słabo odzywianych w etapie rozwoju prowadzić inaczej (podłozyć suce z b.wartościowym pokarmem) a następnie inaczej prowadzić te szczeniaki, a dadzą w efekcie potomstwo sporo większe i dorodniejsze niż dziadkowie. I zgodzę się z przedmówcami to my hodowcy kształtujemy rasę, wybierając jak najlepsze psy. Są i tacy co nie dbają tak o rozwój ras - ale wszystko idzie za modą i popytem. Zauważyliście, że najbardziej niezgodne z wzorcem i psychiczne są właśnie rasy modne? A rasy które stają się modne są rozmnażane w zastraszającym tepmpie, przedewszystkim poza organizacjami. I z tym trzeba walczyć, nie eliminując suk bdb. Bdb jest za granicą NORMĄ - kwalifikującą do hodowli, bo co to jest ocena bdb - przedstawiciel bez wad anatomii i typu, o prawidłowej psychice, zgodny z wzorcem. Doskonała to pies prawie (piszę prawie, bo jak wiemy tego ideału zaden pies nie spełnia, nawet ten multi interchampion) zgodny z ideałem wzorca. A ocena dobra - pies zgodny z wzorcem z drobnym błędem - a tych już przecież nie przepuszcza się do hodowli. I nie jest nieprawdą, że sędziowie przepuszczaja słabe psy, byłam w tym roku na 3 wystawach i sama widziałam jak w sumie na "moim" ringu sędzia przyznał z 3-4 oceny dobre i 1 dyskwalifikację.

Taaaa. Sonya Nero ma psa z linii "ruskich" ale patrząc troszczeczke dalej w rodowód to mało tam przydomków rosyjskich :)

Tilia, niepocieszymy Cię, nie będzie nas w tym roku w Twoich okolicach. Sopot, Poznań, Przemyśl, może coś na Śląsku ... W pudlach masz coś takiego jak kolory podstawowe i rozwodnione (rozjasniajace). Podstawowe to czarny, biały, brązowy. Srebrne rodzą sie jako czarne i rozjasniają się do szarego (tak samo jak yorkshire terier, kerry blue terier, bedlington) morelowe często rodzą się ciemnobeżowe aż do jasnego brązu - też się wybawiają (rozjasniają). W obydwu kolorach zauważalne jest też ciemnienie na starość. Koloru często też nie utrzymują niektóre linie pudli brązowych - nawet 2-3 letnie psy są kawowe (tak bardzo są posiwiałe). Ale tych w Polsce już nie było bardzo dawno... Nie jestem pewna czy byłabym zachwycona uznaniem wszelkich "rudych" "grafitowych" "arlekinów" - nie wiadomo gdzie je umieścić i czy te eksperymenty nie przyczynią się do zatracenia koloru co się już u hodowców - Rosjan i Amerykanów zdarza. Wracająć do zdrowia. Znam osobiście przypadek slepej suczki i niestety część jej potomstwa miała podejrzenie o ślepotę co skończyło się wyeliminowaniem suki z hodowli rodowodowej w wieku 4 lat. Natomiast teraz w Polsce nie mamy już prawie linii pochodzących od psów nie badanych, znakomita większość to psy-reproduktory importowane bądź krycia zagraniczne z linii badanych pod kątem chorób dziedzicznych.