zachraniarka

[quote name='Flaire']Bo jeśli nawet z grubsza tak, to niesamowite, jaki "kontakt z psem" można wyrobić w 20 minut. :wink:[/quote] Jak się doda słówko "wzrokowy" (bo o tym rozmawialiśmy) to i cudzysłów przy kontakcie nie będzie potrzebny :D Fajnie masz, że Miśka się tak szybko uczy. Hugusio też szybko łapie, ale akurat patrzenia na mnie podczas chodzenia to się nigdy nie nauczył. Największym osiągnięciem w tej dziedzinie było wypracowanie wpatrywania się we mnie podczas zajmowania pozycji zasadniczej.. :roll:

[quote name='Flaire']absolutnie wszyscy zgłaszali się tylko i wyłącznie dlatego, że chcieli mieć dobrze ułożonego psa. Nikt nie zgłaszał się dlatego, że chciał z psem pracować, czy występować w zawodach.[/quote] Nie chodziło mi o to, że ktoś się zgłasza bo chce startować w zawodach. Miałam na myśli to, że często szkolenie się zaczyna kiedy już kompletnie nie da się nad psem zapanować. Póki daje się z nim jakoś wytrzymać po co go szkolić? Tak też podchodzi się do kursu, skoro już pies się nauczył nie ciągnąć to po co męczyć się z aportowaniem, a na co to potrzebne. Nie wiem jak w Stanach, ale na zachodzie czy północy Europy znaczna większość właścicieli psów rozpoczyna szkolenie wcześnie zanim pojawią się problemy, a nie wtedy kiedy pies jest już wielki i dobrze ugruntowany w swoich nawykach. [b]Gosia[/b] spacer z Wami to prawdziwa przyjemność, to się nagadałyśmy :D No a na Lukę nie narzekaj! Mało jest piesków tej wielkości o tak wspaniałym duchu i wychowaniu, no a jej pasja na piłkę to już mnie z nóg zwaliła.. To jest dopiero materiał na sportowca! Cieszę się bardzo, że Ludwiś się podobał. Gosia świadkiem, że kiedy Młody pracuje noskiem to zapomina o swojej ukochanej pańci i ma już całkiem ładną koncentrację jak na takiego malucha. Gorzej z węchem hi hi ;) [b]Haniu[/b] Ty dobrze wiesz, że Gdańsk dla Ciebie zawsze otworem i są tu osoby i psy, które zawsze się bardzo ucieszą na wieść o Twoich odwiedzinach! Ze mną i moimi potworami na czele :D

[quote name='Flaire']absolutnie wszyscy zgłaszali się tylko i wyłącznie dlatego, że chcieli mieć dobrze ułożonego psa. Nikt nie zgłaszał się dlatego, że chciał z psem pracować, czy występować w zawodach.[/quote] Nie chodziło mi o to, że ktoś się zgłasza bo chce startować w zawodach. Miałam na myśli to, że często szkolenie się zaczyna kiedy już kompletnie nie da się nad psem zapanować. Póki daje się z nim jakoś wytrzymać po co go szkolić? Tak też podchodzi się do kursu, skoro już pies się nauczył nie ciągnąć to po co męczyć się z aportowaniem, a na co to potrzebne. Nie wiem jak w Stanach, ale na zachodzie czy północy Europy znaczna większość właścicieli psów rozpoczyna szkolenie wcześnie zanim pojawią się problemy, a nie wtedy kiedy pies jest już wielki i dobrze ugruntowany w swoich nawykach. [b]Gosia[/b] spacer z Wami to prawdziwa przyjemność, to się nagadałyśmy :D No a na Lukę nie narzekaj! Mało jest piesków tej wielkości o tak wspaniałym duchu i wychowaniu, no a jej pasja na piłkę to już mnie z nóg zwaliła.. To jest dopiero materiał na sportowca! Cieszę się bardzo, że Ludwiś się podobał. Gosia świadkiem, że kiedy Młody pracuje noskiem to zapomina o swojej ukochanej pańci i ma już całkiem ładną koncentrację jak na takiego malucha. Gorzej z węchem hi hi ;) [b]Haniu[/b] Ty dobrze wiesz, że Gdańsk dla Ciebie zawsze otworem i są tu osoby i psy, które zawsze się bardzo ucieszą na wieść o Twoich odwiedzinach! Ze mną i moimi potworami na czele :D

[quote name='Flaire']Ja widzę, że na kursy podstawowe zgłaszają się tłumy i prawie nikt z nich nie kontynuuje dalej. To właśnie próbuję zrozumieć i naprawić.[/quote] Nie wiem jak w Warszawie, ale u nas większą część tego tłumu stanowią osoby, które przychodzą na szkolenie, bo mają problem ze swoim pupilkiem. Pies albo ciągnie jak parowóz, albo jak widzi psy to głuchnie, albo nie chce dać się zapiąć na smycz. Bardzo mały procent zgłasza się bo np. lubi ten rodzaj aktywnego spędzania czasu z psem. Myślę, że to jest powód dlaczego większość osób nie kontynuuje szkolenia, chociaż są tacy którzy się wciągają. A wracając do tego, że Mistrz Polski jest jeden, a co zaoferować przygodnemu burkowi to akurat myślę, że w obedience nie ma tego problemu, bo przecież jest podział na różne klasy w zależności od zaawansowania, więc każdy ma szanse się wykazać. A za stroneczkę już siupam :drinking:

[quote name='Flaire']I o to właśnie chyba Jurze - a na pewno mnie - chodzi. Żeby zawody były miejscem, gdzie można startować dla siebie, a nie dla publiczności. W wielu sportach tak właśnie jest - ludzie je uprawiają dla radości sportu i startują w zawodach dla własnej przyjemności, a nie żeby "zachwycić" publiczność. "Normalni" ludzie biegają maratony, ścigają się na rowerach, w zawodach pływackich, grają w turniejach tenisa - rekreacyjnie, a nie żeby zachwycać, ani nawet koniecznie wygrać (chociaż każdy chce wypaść jak najlepiej).[/quote] No ale co to w Polsce nie wolno startować na takich zasadach? Z tego co ja wiem to wiele osób tak startuje i jest zadowolona. A że ktoś chce to robić na innych zasadach to też jest dla niego miejsce i też ma do tego prawo. W sumie to ja już tak się trochę pogubiłam w tym temacie i nie wiem o co chodzi..

[quote name='swallow']Nagle pies wyskoczył z łazienki i z ogromna agresją pognał w kierunku balkonu. Jakie było moje zdziwienie gdy zobaczyłam dwóch młodych mężczyzn zeskakujących z balkonu. Jednemu z nich mój Bond zdążył zdjąć buta. Strach pomysleć co mogloby się wydarzyć, gdyby nie było ze mną psa. Ja wierzę w skuteczność psa stróża.[/quote] Strach pomyśleć co by było, gdyby na ten balkon weszły dzieci tak dla zabawy.. :-?

A ja tam uważam, że ten cairn jest dobrym przykładem na to, ze inna rasa też ma szanse w Polsce wygrać. A że w większości przypadków wygrywają bordery, belgi czy ONy. No cóż.. być może są po prostu lepiej wyszkolone?

vallhundy są OK w Szwecji je nawet do ratownictwa szkolą, głównie w konkurencji tropienia 8)

hi hi no to doskonała okazja by nieśmiałość pokonać :lol: Ja jutro kończę podobnie także możemy się zmówić. W niedzielę jestem wolna po 12:00.

[b]Gosia[/b] to co kiedy zaczynamy jeździć na zawody z naszymi nietypowymi? :lol: U nas na placu powstała grupa obediencowa, chcemy wkrótce zorganizować zawody w Gdańsku, teraz się nie wymigasz przed startowaniem ;) [b]Flaire[/b] pamiętam naszą rozmowę z Twojego pobytu w Gdańsku i po części się zgadzam. Jednak myśle, że to też może troszku kwestia pójścia na łatwiznę? Troszku stereotypu? A może nawet braku odwagi? W sumie to i się utarło, że w IPO najlepsze są maliny lub użytkowe ONki, a potem przyjeżdza taka ruda owca na międzynarodowe zawody w Lęborku i deklasuje rywali :lol:

[quote name='Flaire']No i właśnie to moim zdaniem jest problemem dla tego sportu: że nawet ludzie nim zainteresowani nie "mają ambicji" startować... Ja chciałabym sport, który byłby skierowany do wszystkich, właśnie do takich osób, jak Ty. Chciałabym, żeby miało sens startować z bolończykiem czy nowofundlandem i cos osiągnąć. I w USA tak właśnie jest. Tam, osoby takie jak Ty z nietypowyi rasami, z powodzeniem startują i mają osiągnięcia. A tutaj piszą, że "nie mają ambicji" startować. [/quote] Ambicję się ma albo i nie :wink: Pisząc, że TAM nietypowe rasy z powodzeniem startują i mają osiągnięcia, można by zrozumieć, jako że TU tak nie jest. Troszku tu nie prawda.. Zawody obedience Poznań Antoninek 17.09.2005 r. Klasa "0", pierwsze miejsce Gabriela Drwięga i KOSMA Terierkowo (cairn terrier) [url]http://img277.imageshack.us/img277/9514/imgp31073xf.jpg[/url] [url]http://img277.imageshack.us/img277/9995/imgp31094wd.jpg[/url] Skopiowane z innego forum, mam nadzieję, że autor nie będzie miał nic przeciwko.. Nie widzę na tych zdjęciach ani bordera, ni belga, ani chociażby ONa.. 8)

Moim zdaniem dobry stróż daje głośno znać o nadejściu kogoś, a obrońca broni przed wstępem tego kogoś.. Tak zawsze uważałam. Dobry stróż nie znaczy zawsze dobry obrońca i vice versa. Moje dwa psy to ani stróże, ani obrońcy, chociaż na pewno AT miałby większe predyspozycje w tym kierunku. No ale u mnie nie ma mowy o rozbudzaniu takowych zachowań, bo bardzo nie lubię jak psy szczekają. No chyba, ze chodzi o poszukiwania wtedy czekam z niecierpliwością, kiedy to usłyszę szczek psiura :D Chodzenie spaniela jest OK, zgadzam się, że u nas w kraju mało psiaków, które choćby tak chodziły. Dla mnie to jednak chodzenie bardzo poprawne, ładne ale nic takiego przez co ciarki by przechodziły ;) Co do oceniania to zawsze gust będzie grał rolę, ponieważ sędzia to tylko człowiek. To nie jest tylko kwestia psiego posłuszeństwa, ale najróżniejszych dyscyplin mniej lub bardziej sportowych. Ale to też tylko moje zdanie na ten temat. A co do chodzenia to dla tych którzy lubią filmiki znalazłam takowe coś. Tym razem nasi północni sąsiedzi- norwedzy. Jest to trening zwykłych pasjonatów, też żadni "miszczowie świata", chociaż chodzenie jest według regulaminu obedience klasy elite. Także europejskie psiaki też potrafią chodzić spokojnie, różnicą tu jest kontakt wzrokowy, ale styl dość podobny. [url]http://www.canis.no/videogalleri/kle-3.mov[/url]

[quote name='Flaire']Tylko że, jak już napisałaś, kontakt wzrokowy nie zawsze znaczy właśnie taki pożądany "kontakt z właścicielem", a ja dodam, że i ten kontakt z właścicielem może być bez stałego kontaktu wzrokowego gdy pies ma iść przy nodze. :D[/quote] Zgadzam się, natomiast nadal uważam, że ten właśnie kontakt wzrokowy, jak i dynamika, precyzja, radość i pewność siebie psa jest tym co lubię oglądać na zawodach. I co tu dużo mówic, jak pies jest przyklejony to też lubię :D W sumie po to są zawody by zobaczyć cosik więcej niż na codzień. Co zaś do wymagań to ja myślę, że póki co i tak nie ma problemu. Z tego co słyszę z różnych stron to obecnie takich wypracowanych, podkręconych psów to można na palcu jeden ręki policzyć. Te zaś, które są to i tak startują w wyższych klasach. Także zeróweczka i jedynka daje nieograniczone możliwości by w nich startować. Poza tym nie wierzę, że jeżeli pies chodzi według amerykańskiego regulaminu, znaczy się nie "tłoczy się" i ma 4 łapy na ziemi, a nie w powietrzu ;) to zostanie z tego powodu gorzej oceniony.

Ale tutaj się zrobił ruch i to jeszcze na mój ulubiony temat :D [quote name='Wind']Zazdroszcze Ci Zach, ze od poczatku mozesz swojego AT prowadzic pod czujnym okiem wymarzonego trenera ... ja niestety do swojego trafilam troche za pozno ... no coz teraz nadrabiamy stracony czas :-)[/quote] Ja podobnie musiałam nadrabiać z Hugusiem. Nim trafiliśmy na tego właściwego to przeszłam kilka "dobrych szkół" :evil: Na szczęście dzięki systematycznej pracy sporo rzeczy udało się odkręcić. [quote name='Flaire']Ale ja chcę zapytać o co innego, co mi się nasunęło, gdy czytałam o tym, jak Ludwiś jest w Ciebie zapatrzony. Czy takie zapatrzenie we właściciela jest pożądane u psa, który będzie szkolony na ratownika? Czy to nie przeszkodzi mu odchodzić od Ciebie i szukać kogoś innego? Nie mam zupełnie doświadczenia w zakresie szkolenia psów-ratowników, ale interesuje mnie to. Przeciętny Airedale poleci za każdą przyjazną mu osobą i właściciel jest owszem, kochany, ale nie jest jedynm obiektem zainteresowania...[/quote] Zapatrzenie samo w sobie nie jest problemem w szkoleniu na psa ratownika, tylko to co się za nim kryje. Wcześniej napisałam, że nie ma dla mnie dużego znaczenia czy pies ma kontakt wzrokowy czy też nie, liczy się natomiast dla mnie bardzo jego psychika. Zawsze trzeba sobie odpowiedzieć dlaczego pies jest wpatrzony? To mogą być i pozytywne i negatywne aspekty, wrodzone i wyuczone. Z tych ostatnich to pies może patrzeć się na właściciela w nadziei na parówkę z ust albo ze strachu, że dostanie w łeb. Jeżeli chodzi o wrodzone to część z nich jest faktycznie nie pożądana w ratownictwie, chodzi o to, że pies ma słaby charakter, jest mało samodzielny lub brak mu motywacji. Lecz z drugiej strony pies może szukać kontaktu, ponieważ ma silną chęć do współpracy, chce coś robić fajnego. Takie psy mogą się bardzo dobrze sprawdzać przy poszukiwaniach. Wystarczy wtedy pokazać sytuacje, w których to nie przewodnik jest najlepszym kumplem do zabawy, ale inni ludzie. Wtedy naturalnym jest, że na dany sygnał pies będzie pędził za zapachem człowieka ile ma pary w łapkach i nie będzie o tym myślał, że zostawia swoją pańcię, zwłaszcza jeżeli dodatkowo dostanie od niej w odpowiedniej chwili wsparcie i akceptację dla takiego postępowania. Uff to się rozpisałam :D A co do chodzenia przy nodze, zwłaszcza na zawodach to dla mnie radosny kontakt z właścicielem to podstawa i uczta dla oka. Zgadzam się z Tobą Flaire, że konkurowanie z sobą o to, który pies będzie weselej i dokładniej skakał, usiądzie idealnie równo i szybko to jest cyrk. Jednak myślę, że własnie ten radosny cyrk zawodnicy lubią i dlatego decydują się na startowanie. Jeżeli komuś zależy na domowym, codziennym posłuszenstwie to nie skupia się na głupotkach, ale i nie myśli o zawodach, przynajmniej nie o czołowych miejscach na mistrzostwach. Mi tam zawody się podobają, a i występujący na nich cyrkowcy zwłaszcza ci z wyższych półek :roll:

No ja mojego trenera też uwielbiam, choć on znów nie żałuje mi słów krytyki. Co gorsza nauczył mnie się o nią domagać :o

Tor ma być wiosną i wtedy też wraz z nowym sezonem szkoleniowym ma ruszyć agility. Zainteresowanych i cierpliwych zapraszam na plac ZKwP o. Gdańsk. Póki co ruszyło obedience :D Mamy już w oddziale kilka piesków ze zdaną "zerówką" oraz jednego z "jedynką". Obecnie trwa jesienny kurs. Chętnych ciągle przybywa, także obedience rozwija się i w Trójmieście. Wkrótce planujemy zawody i seminaria, pokażemy wszystkim, że pólnoc też potrafi :D

[b]Martini[/b] cieszę się, że wirus już z Ciebie uleciał i mam nadzieję, że nie wróci. Jak jest się w pełni zdrowym to i szkolenie łatwiej i przyjemniej przychodzi :lol: Ja dziś przechodzę szkoleniowy kryzys z terierem i liczę na to, że to też tylko jednodniowy wirus :wink:

hi hi ale to życiowe!! Hugusio uwielbiał właśnie takie gry, do dziś jak sobie przypomnę kurs PT sprzed 7 lat to mi się słabo robi :lol:

[b]Flaire[/b] dzięki wielkie za napisanie kilku słów, być może dla Ciebie to nie jest ważne ani głębokie, ale ja chętnie czytam wszystko co dotyczy szkolenia, więc w niczym nie poczułam się zawiedzona. Zgadzam się z Tobą, że wpatrzenie w przewodnika to kombinacja zachowań wrodzonych z wyuczonymi. W zależności co sie ma na drugim końcu smyczy trzeba dopasowywać metody szkolenia jak i poziom wymagań i pracować z psiakiem i czerpać z tego obupólną przyjemność :D Ja tam nie rozgraniczam zbytnio psów na wpatrzone i nie wpatrzone. Być może dlatego, że mam takiego i takiego. Labcio Huguś jest psem o wielu zaletach, ale mega samodzielnym, długo nam zajęło nawiązanie dobrego kontaktu. Ludwiczek zaś odwrotnie, został wyhodowany pod kątem współpracy z człowiekiem i kiedy proponuję mu zajęcie to zapomina o całym świecie. Jest takim właśnie prymusem co to i na przerwie nie spuszcza oka z pańci, a jeszcze ulubionego kumpla pogoni, no bo jak on tu może przeszkadzać w tak istotnej chwili. Wszystko może być wadą jak i zaletą tak samo jak ceniłam zdolność Hugusia do podejmowania samodzielnych decyzji, tak uwielbiam to skoncentrowanie Lordzika na mojej osobie. Pozdrawiam serdecznie Asia & dwa buble genetyczne: biszkoptowy terier Hugo i szorstki ON Ludiś :lol:

Wróciłam doma po wojażach z Hugusiem. Pierwszy raz zostawiłam Ludwiczka na całe 5 dni! Myślałam, że mi serce pęknie, ale za to co za radość była po powrocie. Terier totalnie zwariował, a ja razem z nim :D Teraz tylko muszę odchudzić małego smroda, bo moja rodzina to ma niesamowity talent by w krótkim czasie robić z psa balerona.. [b]Flaire[/b] również z niecierpliwością czekam na Twoje wnioski co do kontaktu wzrokowego. Mam nadzieje, że znajdziesz wkrótce wolną chwilkę by cosik napisać.

[b]Minio[/b] to super, że Kora ma się już lepiej, ściskamy jeszcze mocniej kciuki co by jeszcze szybciej przepędzić choróbsko!! [quote name='Flaire']zach, widzę, że Cię to skubanie wciąga - taki pięknie wyskubany pysk! Uszka na tym pierwszym portreciku wyglądają dużo lepiej! Czy przykleiłaś jeszcze raz, czy Ludwiś powiewa ucholami? :D[/quote] Oj wciąga i to jak!! Tylko dobrego sprzętu brak :cry: Pychol to jest na spółkę z [b]agą_o[/b] zrobiony, od trufli do patrzałek to jej robota. Ja nie wytrzymałam ostatnio i wyskubałam do gołego łepetynkę, uchole i szyję. Muszę zabrać się za resztę teraz, bo wygląda ciut nie proporcjonalnie. Uchole chwilowo powiewają, ale na pewno jeszcze podkleję :D Trzymaj się tam z Miśką w dalekim Dortmundzie i opisuj jak najwięcej Waszych wrażeń z wyjazdu!!

[b]Minio[/b] mam nadzieję, że Kora szybko wróci do zdrowia i będzie wesoło merdać swoim zakręconym ogonkiem :) Cieszę się, że Tobie też się podobają precle, bo mi sie podobają (choć jeszcze nie dawno miałam zupełnie inne zdanie na ten temat hi hi ;) :) ) [b]Ali, borsaf[/b] nie ma co się gorączkować, ani ja skromna, ani łżąca tylko patrzę chłodnym, wymagającym oczkiem na mojego małego pieseczka. Biorąc pod uwagę co bym chciała osiągnać to mój maluszek naprawdę jeszcze mało co potrafi. Ale i tak go uwielbiam i jest dla mnie wielką frajdą ćwiczyć z nim :D

[b]aga_o[/b] wyjazd rzeczywiście udał się wyśmienicie :D Uchole po wyskubaniu się podniosły, ale z klejenia jeszcze nie rezygnuję. A tych czarnych włosków nie daruję! hi hi :wink: [b]borsaf[/b] Ludwiczek dolne kiełki ma mleczne.. i zaczątki stałych jednym słowem: rekin. U góry ma już stałe kły na szczęście, bo tych igiełek też już miałam serdecznie dość. Regonik jest śliczny i bardzo mi się podoba! Mój też uwielbia tarzanko w trawie, a raczej powinnam napisać: moje też uwielbiają, bo dla laba to też świetna zabawa :D Piękne portrety Ludwisia są autorstwa [b]Ali[/b]!! Za co jej bardzo, bardzo mocno dziękuję!! Co do nauk to moja terierowa mądrości też umie tylko "siad" i to kiepsko.. zostawanie ćwiczymy, ale idzie nam to wolniutko.. Ludwik to jest pies czynu lubi ćwiczenia w ruchu, a już usiąść czy się położyć to taaaakie nudne :lol: [b]Wind[/b] dzięki za miłe słowa!! Z chodzeniem dopiero zaczynamy i jeszcze duuuużo musimy doszlifować rzeczy, ale młody jest bardzo chętny do współpracy i to jest najważniejsze. Aportowania ścisłego jeszcze nie zaczynam, tylko w ramach zabawy. On jest totalnie ześwirowany na tym punkcie mógłby przynosić non stop byle tylko mu dalej rzucać. Kiedy wyczai, że gdzieś mam ukrytą piłkę to świat przestaje istnieć :) Twoje zdjęcia mnie za to wbiły w podłogę! Robią niesamowite wrażenie, mam wielką nadzieję poznać Majkę i oczywiście Ciebie na żywo!

No ja mojemu ostatnio wyskubałam łepetynkę i ani śladu teraz po szczeniaku.. Taka mu się morda poważna zrobiła.. Rosną te nasze młodziaki jak szalone. A tutaj dzisiejsze zdjecia: Portrety: [img]http://www.zachraniarka.webpark.pl/ludi25.jpg[/img] [img]http://www.zachraniarka.webpark.pl/ludi26.jpg[/img] A tutaj uczymy się chodzić przy nodze: [img]http://www.zachraniarka.webpark.pl/ludi27.jpg[/img] [b]borsaf[/b] wklej jakieś nowe zdjęcia Regonika, koniecznie i to jak najszybciej proszę! :D

[quote name='zadziorny'][b]zachraniarka[/b] - uważaj, bo TOZ się Tobą zainteresuje :nono: Ładnie to tak psa męczyć :wink: :lol:[/quote] Mam na to okoliczności łagodzące jako, że pies mnie męczy non stop, a ja go tylko czasem :lol: :lol: :wink: [b]Wojtek[/b] ano młody jest słuszniutkiej budowy, moje misiątko malutkie :D