olala.

adresu nie mam. myślę, ze do ustalenia, reklamuje się zapewne gdzieś w necie, może coś się znajdzie [quote name='gosiaczek1984']Dajcie mi jakis namiar na ta Pania[/QUOTE] no i Charly, chyba nie sądzisz, ze pani LM i Schronisko będą pozować przed kamerami:D to nie czasy PRL gdzie tworzono propagandowe fimiki i ustawki:) Mamy wszyscy doskonałą swiadomość, jak bardzo media lubią afery, sensacje. Tutaj wystarczy dać cynk, a z racji tego, czym się zajmuję, dostęp mam trochę ułatwiony. Zresztą programy typu Uwaga bazują najczęściej na informacji od osób poszkodowanych, czy też, bardzo zaangażowanych w jakąś sprawę, i na szczęście zgłoszenie czegoś jest pestką.

Jak dobrze wiesz, media skupią się bardziej na działalności zarobkowej tej kobiety i na schronisku. Kwestia wyeksponowania roli Lukasa, jako maskotki, wyciskacza waluty. Oczywiście, najistotniejsze w tym wszystkim jest to by piesek w końcu miał bezpieczny dom, i jeśli dalej spotkamy się z biernością, zbywaniem, myślę, ze będziemy coraz bardziej skłaniali się ku informacji do mediów. Będzie to po prostu ostateczność. [quote name='Charly']Bardzo dobry pomysł. Będzie piesek na rączkach, piesek otulony w kocyki w zimowe mrozy, piesek na poduszkach, piesek na kolankach, piesek tulący się do opiekunki. Będą zdjęcia pieska przed i po. ps. aha- inspektorzy OTOZu też się powinnni wypowiedzieć wtedy publicznie i inspekcja weterynaryjna.[/QUOTE]

oczywiście, i tym myślę chętnie się zajmą, przede wszystkim hotelowym biznesem LM, opieszałością w odzyskaniu psa przez schronisko. Wszystko godne zastanowienia, i nad tym ostatnio radzimy. [quote name='ivette3']Inspektorzy OTOZu już się wypowiedzieli na piśmie.Wstawiała to tutaj elke.Nie ma chyba ostatniego pima, więc jeśli chcesz to wstaw.Zauważysz tam pewnie, że jedyne co jest w zainteresowaniu i szczegółowo zbadane, to : 1/Piękny teren i super wyposażenie ...Nie dodali tylko, że za pieniądze, które p.Liliana zbiera jako niezarejestrowana działalność hotelowo - treserska, posługując się żywą reklamą np.Lukasem żebrzącym w internecie na takie rzeczy jak klatka...O zdrowiu psa wiemy, że ze schroniska zabrany w tragicznym stanie ( niedostatecznym) a teraz jest super zdrowy- bo czysty:crazyeye: ( bo na jakich badaniach weterynaryjnych to jest oparte? Tych pobieżnych co widać na stronie Przystani?:roll: ) 2/Właściciel Lukasa - p.Liliana ! co jest kłamstwem...chyba, że OTOZ wie o czymś o czym nie wiemy MY, nie wie kierowniczka schroniska KUNDELEK, nie wie SĄD , który jeszcze sprawy nie rozstrzygnął...i pewnie dłuuugo nie rozstrzygnie.[/QUOTE]

Nie chce oddać psa, pomimo tego, że wciąz na niego czeka normalny dom!! (bezpłatny), jak narazie afera słuzy tej kobiecie. na poczatku przed kontrolą, gdy na fb na wydarzeniu specjalnie utworzonym demaskowaliśmy jej działalność, widziałam w jej zachowaniu strach.( Mamy zrzuty z jej wpisów do zdjęć, gdzie dopisywała np. info,ze coś tam kupiła z środków Własnych dla jakiegoś psa:)śmieszne to było - dzien wcześniej można było wywnioskować, iż rzecz pochodzi ze środków darczyńców!) kontrole ją rozzuchwaliły i czuje się bezpieczna. Jestem zła na te kontrole, które w zasadzie można powiedzieć, ze były zapowiedziane (ona się ich spodziewała...) tutaj ktoś wspomniał, ze kontrole miały służyć dobru Lukasa...ehh. by ona czuła, iż jest na cenzurowanym. Nie zdgadzam się z tym, kontrola za kontrolą to był bardzo kiespski pomysł. To tak jak firma spodzewa się kontroli sanepidu, co się wtedy dzieje przed! proste. [quote name='gosiaczek1984']Wiecie co ja czytam i czuje sie jak w filmie typu melodramat,ja nie moge zrozumiec dlaczego ta Pani..nie chce oddac Lukasa,czy zamieszanie wokol niej ja kreci,oddalaby go i po sprawie,ale nie ,dla mnie to jest niewyobrazalne,ze mozna byc takim czlowiekiem,czy macie jakis namiar na ta Pania?[/QUOTE]

Pies jest w Straszynie koło Gdańska. Przystan u Liliany - formalnie nie istnieje [quote name='gosiaczek1984']Adres,tel,co to w ogole za instytucja[/QUOTE]

Tv zapewnie zainteresuje się szczególnie takim "hotelowaniem", i całym biznesem, niekoniecznie w tym o to chodzi, również się nad tym zastanawiałam, w ostateczności sądzę ze tv ogólnopolska, wszystko do załatwienia. Oni mogliby rozebrać na czynniki pierwsze rolę schroniska, działalność LM, kwestia najistotniejsza, czy pomocne to będzie psu. [quote name='margoth137']też myślałam, żeby wysłać tam tv.[/QUOTE]

Nie kwestionuję kontroli, pisałam wcześniej, że w obliczu całego zamieszania pani LM musi "dbać" o Lukasa, dociekanie prawdy, dązenie do prawdy jest zawsze ok:) a kontrola stwierdziła istotną rzecz, stan zdrowia Lukasa jest zły. [quote name='Charly']Czyli jednak kontrola wiarygodna;) Dociekanie prawdy i nieufność jest ok. Historia z Fantą-porażka. To prawda. Nie znoszę jednak manipulacji. Oczywiście, ze stan Lukasa ogólnie jest zły. Ten pies ledwo się porusza, chodzi jak połamany:( jest stary, niedowidzi, niedosłyszy- ale porusza się mimo wszystko lepiej niż na początku i wygląda lepiej. Podobno był odwodniony i wychudzony- i faktycznie na zdjęciach nie wyglądał dobrze - teraz wygląda lepiej.[/QUOTE]

LM traktuje Lukasa jak skarbonkę, a swoich fanów urabia jak ciasto. Brak działania władz kierownictwa kompromituje rzeszowskie schronisko. Racja, i sukcesywnie będziemy tutaj ujawniać prawdę, mam również kilka zrzutów z ostatnich rozmów pani LM z osobami, które pytaly o Lukasa (które usunęła) i być może je tutaj wrzucę. Dokumentacja, i to dośc spora jest, także Charly, dzięki Tobie chyba je tutaj wrzucę. Dla dobra sprawy, by wyrobić sobie opinię. o poczynaniach tej pani zaświadczają jej słowa, jej pseudoszkoleniowe filmiki, i cała smutna historia z Fantą. [quote name='Charly']Jeżeli ktoś chce wstawiać historię tego psa w screenach to raczej powinien wstawić wszystko to, co o psie wiadomo. A do tego należą wyniki kontroli, zdjęcia z domu i filmy. Wszystko to co jest wiadomo- nie znaczy, że to wszystko i jest ok. I tyle:)[/QUOTE] Co istotne kontrola również potwierdziła, iż stan zdrowia Lukasa jest zły, a pani LM z uporem maniaka wmawia, że jest z nim coraz lepiej. a te filmy kompromitują kompetencje tej kobiety jako szkoleniowca psów. W całej sytuacji jednak, najbardziej skompromitowane jest w/g mnie schronisko.

Zgadzam się z Tobą. Lukas jest świetnym materiałem do tego by wypłynąć. Schronisku nie zależy na tym by wyciągnąc psa od LM, proste - stary pies. Chowanie się za procedurami, zrzucanie odpowiedzialności na właściwe organa państwowe jest oczywiste. Schronisko jednym dokumentem mogłoby wyciągnąc psa od LM!! To jest dopiero absurd! [quote name='Agucha&Luki']W tym momencie jestem pewna na 100% że moja teoria jest prawdziwa :crazyeye: Boże biedny Lukasie !! :(( trudno. To jest typowe zachowanie pani KŁ. Ludzie moga zadawac pytania a pani jest mistrzem omijania odp..wątpie czy na dzień dzisiejszy Lukas zostanie odebrany. Lukas stał sie tylko przedmiotem sporu...tu już nie jest ważny los psa tylko inne rzeczy....[/QUOTE]

Tak, wizyty kontrolne owszem były, w obliczu "medialności" psa, p. M. nie będzie go trzymała w stajni. To były spodziewane wizyty kontrolne. Akurat nie mozna poznac prawdziwych losów Lukasa, wszelkie pytania są przez panią M. usuwane, a użytkownicy blokowani. banuje się osoby, które żywo interesują się jego losem. Pies traktowany jest jak maskotka do zdjęć, skarbonka do wyciągania pieniędzy od naiwniaków. nie trzeba psychologa, by stwierdzić, ze poczynania LM na swoich facebookowch stronach to zwykła socjotechnika (nie zapomnę wpisu tej kobiety - ktora prosi na swych stronach o pieniądze na dzikie zwierzęta (sic!) - a dokładnie chodziło o sarenki:) i płaczliwe zawołanie "Kochani skąd mam na to brać?" Bądźmy poważni, to zagrywki godne właściciela słynnego, "religijnego" radia. czy ktoś sobie zadał pytanie co stanie się z Lukasem gdy jego medialnośc się skończy? Poza tym, nie wiemy jak pies czuje się faktycznie, brak wyników badań niepokojący.(Mimo obietnic ujawnienia ich) [quote name='Charly']Dodajcie także informacje z trzech wizyt kontrolnych, które miały miejsce u aktualnej opiekunki Lukasa, (Dwóch OTOZu oraz jednej inspekcji weterynaryjnej) aktualne zdjecia oraz filmy. Cokolwiek dla kogokolwiek one oznaczają i jakkolwiek są interpretowane- każdy ma prawo wyrobić sobie swoje własne zdanie i wiedzieć, gdzie jest Lukas i jak toczą się jego losy. Już kilka razy na fb i tutaj czytałam wypowiedzi w stylu, który odbierany jest mniej więcej tak: oddali go dalej i słuch po nim zaginął.[/QUOTE]

Ja się nie dziwię, prawdopodobnie rozmowy tutaj w dużym stopniu do tego się przyczyniły. [quote name='Charly']Kahoona ma bana za ten wątek?[/QUOTE]

kahoona ma bana jak widzę:) a ponoć jest taka niekonfliktowa:D Frakcja obrońcy kierowniczki schroniska przypomina grupę: gdzie jest krzyż!!:) z tego, co wiem, w schronisku nie jest tak różowo (kłopoty z przyjęciami (niektórych) psów...eh, że to tak łagdonie nazwę...są to wieści z pierwszej ręki) "Ładny wygląd" schronisko zawdzięcza temu, że było modernizowane przez UM Rrzeszów - więc zasług kierownictwo na tym polu nie ma żadnych. Nie wiem dlaczego Kahoona tak bardzo Ciebie Iveete3 atakuje, ale widocznie stosuje się do zadady, najlepszą obroną jest atak.

jasne, źle się wyraziłam. To nie przypuszczenia, są na to dowody. Oczywiście, Lukas jest maskotką w rękach tej kobiety, narzędziem do tego, by się reklamować - nie ukrywajmy przedewszystkim siebie, swoją "miłość" do zwierząt. Kiedy ktoś wpaja jak to bardzo poświęca się dla zwierząt, jak bardzo je kocha.. zawsze widzę w tym drugie dno. Istnieją ludzie, kórzy nie potrzebują reklamy. NIestety protale społecznościowe stały się fantastycznym narzędziem promocji- siebie, swojej osoby i przy okazji dają doskonałe mozliwości zarobkowania. Myślę, że czara się przelała.. NIgdy nie pogodzę się z tym, że Lukas jest środkiem, do osiągnięcia orkeślonego celu. Nie portafię już słuchac powtarzanych jak mantrę: ale "Lukas ma dom" Dom na który się zbierają ludzie na fb. dobre żarty. To są kpiny. Poza tym prawdziwy hotel (nie pseudo hotel) sam powinien się cieszyć słysząc o tym, że jednak znalazł się ten prawdziwy... Perfidia całej sprawy wychodzi szczególnie, gdy sięgniemy do pierwszych wpisów LM odnośnie postępowania JG. Na sczęście - wszystko zmierza, mimo wszystko ku lepszemu.. i mam nadzieję, że sprawa rozstrzygnie się niebawem.

mozna sprawdzić w CEDIG czy coś takiego jak przystań u liliany istnieje, można wyszukac po nazwisku. ja jeszcze wczoraj z ciekawości wyszukiwalam, i oczywiście jej tam nie ma. wszystko przemawia za tym, ze JG działała z zamiarem przekazania psa LM. poza tym, warto zwrócić uwagę, na to, z jaką determinacją trzeba działać by takiego starszego psa przetransportować do pseudo hotelu na drugi koniec kraju.

a to czemu tak wybiórczo, publikują to, co jest im na rękę, co korzystne:) a ze schroniskiem to co,panie już sztamę trzymają:D od kiedy. układy koleżenskie nas nie iteresują:)zanim LM zrobi coś z "pomówieniami" niech najpierw załatwi legalną działalność gospodarczą:) skrabówka nie śpi.

pies na którym się robi biznesy, w stajni nie będzie, szczególnie w obliczu kontroli:) Joanka 40, tak jak dobrze napisałaś, sposób wyciągnięcia psa i metody urabiania ludzi na portalach jest godny potępienia. Takiego zachowania nie da się niczym usprawiedliwić, i nik mnie nie przekona, ze w tej podróży Lukasa - Rzeszów - Gdańsk nie chodziło o nic więcej, jak o pieniądze. Odnośnie kontroli, dziwią mnie te wszystkie ślepe zwolenniczi i zwolennicy LM, tam nawet na protokole pisze, ze stan zdrowia jest niedostateczny. Psy szczekają, a karawana idzie dalej. Obym się myliła. Oby to się wszystko odwróciło. a kryształowa LM ma spawę, nie wiem czy to jest powód do radości dla zwolenników i zwolenniczek. Sprawa Lukasa naświetliła wiele nieparwidłowości, i nauczyła bacznie patrzeć na ręce wszystkich płaczek, które tak bardzo kochają zwierzęta, jak i wszystkich instytucji pro-zwierzęcych. Można robić świetne biznesy na chorych, starych zwierzętach. Można się ustawić, to jest najgorsze.

z fb. jest na szczęście tak, że to co tam było nie przepadnie nigdy. LM może sobie czyścić co chce, na wniosek prokuratora portal udostępni to co kiedyś tam było opublikowane:)na szczęście za przestępstwa internetowe też już się zabierają i niekoniecznie trzeba mieć wtedy potwierdzenie odbioru:) Piszesz o tym, że Kundelek coś zrobił... no właśnie co. Bo ja nie dostrzegam efektów. dzisiaj urzeć mogliśmy informację, ze JG była pośrednikiem, że tak to określę w transakcji schronisko - Lukas - LM. Ja w działaniu schroniska dostrzegam wiele niebezpiecznych działań i zamiatanie pod dywan. Być może schronisko czuje presję, fejsbukową i tą tutaj, więc coś tam ogłosilo, musiało:) Kahona nie ma wpływu na działania Kundelka, ale nie może być tak, że jest jego rzecznikiem. Poza tym wykasowanie ośiwadczenia przez Kahone to kpiny. Przemyślany, skropulatny post. to brak szacunku do czyjegoś zaangażowania i troski. [quote name='euphoria210']ja bym tylko chciala, zeby tu się nie kłócić, bo to dodaje skrzydel pani lilianie. ponoszą nas wszystkich emocje.to normalne, bo przecież wszystkim nam zalezy na lukasie, na innych psach i dlatego tez jesteśmy na dogomanii. a;law91 na pewno masz dużo racji w tym co napisalas, ze można bylo to rozegrac inaczej i pewnie byś tak zrobiła. ale ani ja ani tym bardziej kahona nie ma wpływu na to, jak dziala kierownictwo kundelka. oni już zadzialali. jak? moze to się podobać, moze nie. ale zadzialali. na pewno nie da nic to, ze między sobą sie pokłocimy i przyniesie odwrotny skutek. sama pisalaś, ze wszystko kundelkowi pisalas, podpowiadałaś. oni zrobilli po swojemu i nikt z nas nie ma na to wpływu już teraz. lukas na szczescie ciagle żyje więc dom napisal, ze póki tak będzie, na lukasa bedzie czekał. a my uzbrójmy się w cierpliwośc o nadzieję, choć wiem, ze wielu z nas ma jej coraz mniej. myślę, ze piszacy na fb juz i tak wiele podpowiedzieli pani lilianie, ona juz grupę wyczyściła, prawie nic nie pisze o lukasie. o to się martwię. nie ma opisu badan od weta choć minął ponad tydzien. nie ma dokładnej diagnostyki o jakiej był mowa. nie ma oglaszanej zbiórki i boję się, ze nie ma tez kasy. a jak nie ma kasy, moze byc tak, ze lukas nie bedzie mial tego, co potrzebuje faktycznie. bo samo noszenie na rękach go nie uzdrowi, wręcz przeciwnie. starajmy się zewrzeć szeregi a nie rozbijać. tylko w jedności siła i nadzieja.[/QUOTE]

Wynik protokołu z kontroli nie dziwi. Osoba prowadząca nielegalną działalność - zbiórki na psa tak bardzo "medialnego", nie pozwoli na to, by wynik był niekorzystny. Warunki bytowe medialnego, dochodowego Lukasa to jedno, psełdo - szkoleniowe techniki szkoleniowe a przede wszstkim zagłaskiwanie, i trzymanie starego, schorowanego psa w klatce to drugie. [quote name='Karmi'][B][COLOR=#696969]Komunikat z 8 lutego 2013r[/COLOR][/B] [COLOR=#696969]W dniu dzisiejszym otrzymaliśmy protokół z kontroli dobrostanu zwierząt z dnia 1 lutego 2013r. Kontrola została przeprowadzona na okoliczność warunków bytowych psa Lukasa przez Inspektorów OTOZ Animals. Otrzymaliśmy również notatkę służbową z dnia 2.02.2013r [/COLOR] [COLOR=#696969]Z dokumentów wynika, że podczas kontroli nie stwierdzono żadnych zaniedbań psa Lukasa w zakresie opieki. Rzeszowskie Stowarzyszenie Ochrony Zwierząt przyjęło w/w dokumenty do wiadomości.[/COLOR] [URL]http://www.rsoz.org/[/URL][/QUOTE]

czyli J. Glinicka ( co było jasne od początku) była jedynie pośrednikiem, w umowie Kundelek a LM. to po co LM podawała na początku sprawy, że JG nie jest w stanie sprostać opiece nad Lukasem, i dlatego ta przystań...to tez LM się również trochę demaskuje, także osobom, podatym na socjotechnikę. widzę, ze tu wszystko ma swoje drugie dno. Brawo. Kosmos. postępowanie LM które piętnujemy, do tego jeszcze doszło postepowanie schroniska...

Oczywiście, takze APELUJEMY do Schronikska o szybkie rozwiązanie sprawy z Lukasem. Mając na uwadze to również, że formalnie działalność LM jest nielegalna!! [quote name='euphoria210']a ja wiem, ze jest tutaj ktoś ze schroniska nawet nie jesen ktoś i na pewno jeśli nie pisze, to czyta. dlatego tez apeuję i przyłaczam się do wszystkich próśb moich poprzedników odnośnie lukasa. a ostatnie zdanie elke mi się podoba, a właściwie ostatnia częśc zdania. mam nadzieję, ze właśnie póki co[/QUOTE]

Błyskotliwa jak zawsze elke:)podaje link do schroniska:)hoho odsyła do grupy Lukasa:)a coś może powiedzieć więcej, bo tak powtarza i powtarza, trzy na krzyż zdania, moze coś więcej?:)

Podpisuje się pod apelem do Schroniska. Liczę na odważne, śmiałe decyzje kierownictwa Schroniska Kunelek!!

oczywiście, i sama kasując, blokując dostęp do potrzebnych informoracji wywołała burzę. strona przystani to towaystwo wzajemnej adoracji. nic więcej. nie można zapytać o to czy piesek był leczony, bo zostaje się blokowanym.kosmos. ale to świadczyć może o pewnych nieprawidłowościach... [quote name='ivette3']Wiara to jedno i fajnie ją mieć.Jednak osoby: cyt : -"zainteresowane" - czy tylko te które uznaje np.Liliana? Bo przecież Lukas pochodzi w pewnym sensie z dogomanii i obyczaje tutaj są takie, że długo po adopcjach są oczekiwane pełne i częste informacje dla osób z forum i wątku. Mylę się? Nie.Czy są te osoby tu uszanowane? No raczej widać, że nie bardzo:roll: -"przyjazne" - komu? psu? To chyba wszyscy! Hotelikowi? hmm- a kto ocenia tą przyjazność? Czy nie sama Liliana w zależności od wpisów na fb? a co z resztą osób, które na fb kont nie mają a są na dogo? Też są zaliczone do tych "nieprzyjaznych"? -"krąg znajomych" - tu zupełnie zgłupieć można.Tego psa na żywo widziało schronisko- więc chyba jest znajomym.Natomiast panie bijące brawa na fb pod adresem hoteliku Lukaska znają z fotografii....a dostęp do wiedzy mają. Dziwny podział tych znajomych:shake: Krótko mówiąc.Pani Liliana pozyskała Lukaska w pewnym sensie dzięki dogomanii i osobom tu na wątku. Jest więc moralnie winna tym osobom relacje i informacje o ich dogomaniackim podopiecznym- uratowanym dzięki nim i ich determinacji. Bez nich Liliana nie cieszyłaby się dziś Lukaskiem i nie chwaliła na fb swojego hoteliku jako najlepsze miejsce dla staruszków. Dobrze by było gdyby to przemyślała i za pomocą wybranej przez siebie osoby takowych informacji tu dostarczyła :)[/QUOTE]

tak właśnie. skoro z panią L. nie można nawiązać rozmowy, dyskusji. nie można rozwiać wątpliwości. bo właśnie, fakt, że napisałam do niej, czy na jej wątku był związany z tym, że chciałam rozwiać wątpliwości. [quote name='migama']Ja ze swojej strony bede wszedzie przestrzegala przed tym hotelem. Chyba sobie nawet zrobie link pt. Uwarzac na przystan u Liliany.[/QUOTE]

Niestety żyjemy w kulturze obrazkowej i ludziom się wydaje, że jak ktoś obfotografuje się z psami to jest wszystko ok, ładny kocyk w którym zawinienty jest piesek rozwiewa wątpliwości. Ja jeszcze wrócę do sprawy nieszczęsnego fb. na jednym z wątków Lukasa, jest jeszcze odpowiedź przystani do skasowanego postu Pani Ali (postu konkretnego, który dopytywał o dokumentację za leczenie pieska) co zrobiła przystń - pani L. odpowiedziała grzecznie "[LEFT][COLOR=#333333][FONT=lucida grande]Pani Alu, Lukas m wszystko co trzeba. Czeka na kolejna wizyte lekarska 31.01.2013 r. Wszystko zostanie opisane na grupie Lukasa, tak jak to mialo miejsce przy dwoch poprzednich wizytach. Chyba Pani nie sadzi, ze kazdej osobie z osobna bede pisala na temat zdrowia malutkiego. Za chec pomocy dziekuje, radzimy sobie [/FONT][/COLOR][COLOR=#333333][FONT=lucida grande][/FONT][/COLOR][/LEFT]" oczywiście post pani Ali jest skasowany!!! przecież jest to MANIPULACJA!! ktoś inny dodaje "[LEFT][COLOR=#333333][FONT=lucida grande]niesamowite, ze w tym kraju zawsze wazniejsze sa pieczatki od ratowania psa!!!! lekko sie wyraze....niedobrze mi!!! [/FONT][/COLOR][/LEFT]Dla mnie jest niedopuszczalne, kasowanie i grzeczne odpowiadanie. O jakiej wy u licha transparentności przystani mówicie, nikt nie widzi, ile spraw pani L. stara się schować pod dywan. Skoro pani L. tak martwi się możliwą trudną podróżą powrotną Lukasa do schroniska, to jakim prawem targała go przez całą Polskę z Rrzeszowa! To jest obłuda. tak jak obłudą jest mówienie, że Lukas ma dom - nie Lukas nie jest w normalnym domu. Czy ktoś pomyślał jak czuje się starszy schorowany piesek, w toważystwie rożnych psów? Starszy pies nie różni się niczym od starszego człowieka. on nie chce być wleczony na dlugie spacery w kocyku, chce mieć ciepłe posłanie, SPOKÓJ. jak okrutna musi być pani L. mówiąc, że Lukas ma już dom. TO jest zwykłe przekłamanie. a czy ktos się zastanowił, co będzie z Lukasem jeśli zabraknie pieniędzy na hotel w przystani? trafi do gdańskiego schroniska?? [quote name='euphoria210']oczywiście, ze te panie były w zmowie i są na to dowody.pani julia jak tez pani liliana o nich wiedzą.[/QUOTE]