bomba

[quote name='Vectra']przeczytaj ustawę , dokładnie 2. Zabrania się rozmnażania psów i kotów w celach handlowych. 2. Zakaz, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, nie dotyczy nabycia psów i kotów od podmiotów prowadzących schroniska dla zwierząt oraz organizacji społecznych, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt.[/QUOTE] czytam czytam ja nie rozmnażam, chce sprzedać podarowane mi psy moim zdaniem żaden pkt. nowej ustawy mi tego nie zabrania jeżeli się myle to proszę mnie naprowadzić na ten pkt. nowej ustawy

witam walczących dostałem w darowiźnie 9 yorków bez rodowodów i chce je dobrze sprzedać, będę sprzedawał u siebie czyli w miejscu gdzie się obecnie chowają który pkt. nowej ustawy mi tego zabrania i za który pkt. wyślą mnie ewentualnie do paki, czy może mi ktoś podać ten pkt. ??

[quote name='Vectra']i super , nie będziesz już N/N , a jak Twój szczyl trafi do schroniska/lasu - wiadomo będzie komu oddać produkt. Właśnie o to chodzi w tej ustawie - dobrze że zarobisz więcej , może sumienniej odchowasz szczeniaki - nie będziesz producentem NN[/QUOTE] w mojej hodowli nic się nie zmieni tylko trochę biurokracji dotychczas każdy szczeniaczek wychodzący z mojej hodowli otrzymywał książeczkę zdrowia gdzie były moje dane adres tel. sprzedaż u mnie w domu i nie widze problemu a problem będą mieli niektórzy z ZKwP którzy swoje drugie mity sprzedawali na gełdzie paru takich znam

a ja bardzo polubiłem nową ustawę obecnie zakładam swój związek i już za około 6 tygodni moje szczeniaczki będą miały metryki i nie będzie jak teraz, że za szczeniaczka dostaje się 600 zł teraz będzie z metryką i chipem no i cena 1200 zł. trzeba tylko umieć się odnaleść w nowej sytuacji a wy klikajcie i róbcie miejsce na moje przyszłe ogłoczenia :lol:

[Czyz jednak nie najprostszym rozwiazaniem byłby zapis w ustawie, iz hodować,sprzedawać i kupowac "z", mozna tylko w hodowlach zarejestrowanych w ZKwP i PKPR zgodnie ze statutem tych orgaznizacji? A cała reszta ma zakazane i koniec. Czy naprawde trzeba az tak komplikowac przepisy ?Im wiecej tych dziwacznych sformułowań,wymyslonych dodatkowych orgaznizacji tym mam wrazenie łatwiej znaleśc tzw "furtke" lub wręcz zacząc być "legalnym bezpapierowym" Masakra jakaś... a ja myśle aby zapisać w ustawie, że można hodować w http://zhpr.pl http://zond.eu/ http://www.khron.republika.pl/ i nowopowstający http://zwkipr.prv.pl/ a cała reszta włącznie z ZKwP i PKPR ma zakazane i koniec

[quote name='Monia85']Przypuszczam, że podobny związek założysz i też z tak świetnym regulaminem, który będzie dbał o dobro psów. A jesli chodzi o rodowody to sie tyczy Twojej wypowiedzi. Jeśli to popierasz to jesteś za takim stanem rzeczy.[/QUOTE] nie trochę inny bo związek hodowców jednej rasy

[quote name='Sandra&ABC']A mnie tylko zastanawia,że chce się wam latać z papierami , zakładać stowarzyszenia,ugrupowania i inne wynalazki tylko po to ,żeby dopuścić 1/2/3 psy? ... strasznie dużo zachodu , a kasa wcale nie taka super,tym bardziej ,że psy się kiedyś zestarzeją /rasa przestanie być modna, chyba,że bierzemy pod uwagę kalkulacje na najbliższe kilka lat włączając w to dokupienie innych psów/ras ... po prostu mi się to jakoś nie kalkuluje tym bardziej,że psów i tych rasowych i tych nie jest multum i zawsze jest w czym wybierać.... jak dla mnie za dużo kombinatoryki,aż dziwn bierze ,że tym wszystkim ludziom się chce....[/QUOTE] chce mi się i wcale nie dla pieniedzy dla zasady a psy hoduje od ponad 40 lat a od 1977 jedną rasę info dla nawiedzonych nigdy nie miałem więcej jak trzy suczki i tak naprawdę to chyba nigdy nie zarobiłem ale chcę mieć możliwość rozmnożenia co jakiś czas swoich piesków i przyjemność z odchowania szczeniąt a za darmo nie oddam bo niby dlaczego ?

[quote name='Monia85']Z tego co zrozumiałam po przeczytaniu regulaminu hodowli w "Twoim" związku wynika jasno, że suka może rodzić co cieczkę i jeszcze może zostać pokryta już z ukończeniem 15 miesięcy, a w niektórych przypadkach w wieku 12 miesięcy. Więc wytłumacz mi, gdzie w tym momencie jest dobro psa i możliwość regeneracji po ciężkim porodzie i odchowie szczeniąt. A jeśli chodzi o metryczki to przypuszczam, że nie wiesz co to jest i nie wiesz co to jest rodowód-co wpiszesz swoim szczeniakom-mama Sonia i tatuś Baltazar, a babcia i dziadek to podwórkowce. A żebym nie była gołosłowna to pozwole sobie zacytować fragment "Twojego" regulaminu (który tak nawiasem mówiąc jest sklejkiem regulaminu hodowli psów jak i kotów): "ograniczyć krycia suki do 3 w przeciągu 2 lat kalendarzowych dając jej możliwość regeneracji po poprzednich ciążach" Podoba mi sie również zapis o tym jak zostaje suka suką hodowlaną i pies reproduktorem: "§ 10 Rozróżniamy następujące rodzaje (klasy) hodowlane: a) Suka hodowlana, b) Suka hodowlana Champion. 1. Suka hodowlaną jest suka, która: a) ukończyła 15 miesięcy, z wyjątkiem ras wymienionych w Załączniku Nr 2, b) uzyskała po ukończeniu 15 miesięcy, lub w przypadku ras wymienionych w Załączniku Nr 2 po ukończeniu 12 miesięcy, ocenę co najmniej bardzo dobrą na wystawie organizowanej przez Związek lub uzyskała na przeglądzie hodowlanym ocenę co najmniej bardzo dobrą. 2. Suką hodowlaną klasy Champion jest suka, która spełnia wymagania określone w § 10, pkt 1 a) i b) oraz dodatkowo: a) uzyskał trzy oceny doskonałe na wystawach organizowanych przez Związek od co najmniej dwóch różnych sędziów, § 13 Rozróżniamy następujące rodzaje (klasy) hodowlane: a) Reproduktor b) Reproduktor Champion § 14 1. Pies reproduktor to pies, który: a) ukończył 15 miesięcy b) uzyskał ocenę co najmniej bardzo dobrą na wystawie organizowanej przez Związek lub otrzymał na przeglądzie hodowlanym ocenę co najmniej bardzo dobrą, 2. Psem reproduktorem klasy Champion jest pies, który spełnia wymagania określone w § 14, pkt 1 a) i b) oraz uzyskał trzy oceny doskonałe na wystawach organizowanych przez Związek od conajmniej dwóch różnych sędziów,"[/QUOTE] ty czytaj ze zrozumieniem gratulacji nie składałem sam sobie

[quote name='Beatrx']i wszystko jasne... a czemu uczepiłaś się tak ZKwP a nie innych organizacji kynologicznych?[/QUOTE] nie znam nikogo z innych organizacji mieszkam na północy kraju a tu tylko ZKwP, ale za to znam wielu hodowców którzy mają 1 czy 2 suczki rasowe ale bez papierków i czasami rozmnażali i sprzedawali swoje wuchuchane szczeniaczki które były hodowane w warunkach jakich wielu tych z ZKwP może tylko pomarzyć, sam mam trzy suczki i psa tej samej rasy mieszkam przy krajowej drodze, więc wystarczy, że wpuszcze szczeniaczki do ogródka praktycznie sprzedają się w ciągu tygodnia i tak naprawdę nie potrzebuję żadnego stowarzyszenia dla nawiedzonych ostatni miot miałem 2010 a w tym roku chyba dopuszcze 2 suczki i ich szczeniaczki bądą miały metryki bo stowarzyszenie założe

gratulacje dla http://zwkipr.prv.pl/ gdyby nie to, że zakładam swój związek hodowli psów rasowych i to tylko jednej rasy, to pewnie bym do was dołączył tak trzymać:multi:

[quote name='Beatrx']a więc miałam rację, jak z dzieckiem z przedszkola dyskusja:roll: dlaczego nie powinny? po pierwsze, dlatego, ze to w żaden sposób nie pomoże psom (o kotach tu nie wspominam, na kotach się nie znam, w kotach nie siedzę, o kotach nie będę pisała) a tylko narobi papierologii i zamętu. to przede wszystkim o dobru psów powinniśmy tu myśleć, a nie o czubku własnego nosa ('bo ja chce szczeniaczki', 'bo każdy pies ma prawo się rozmnażać' etc.). wiesz, czemu powstały rasy psów? bo człowiek chciał zwierzę o określonych predyspozycjach do pracy, charakterze czy wyglądzie. stworzył wzorzec, ideał określonej rasy i tak dobierał osobniki, żeby ten ideał osiągnąć. i robi to nadal. oczywiście, wszędzie gdzie pojawia się kwestia pieniędzy człowiek, jako istota pazerna i skąpa szuka możliwości by 'zrobić, ale się nie narobić'. stąd wszelkie przekręty w ZKwP. ale są hodowcy, którzy mimo wszystko rozmnażają psy z pasji, a nie z chęci zysku. to oni jeżdżą po wystawach w Polsce i na świecie, szukają doskonałych reproduktorów dla swoich suk, to oni studiują linie hodowlane swojej rasy by ich psie dzieci były jak najbliższe ideału. oczywiście, psy to żywe zwierzęta i czasem w miocie trafiają się zwierzaki chorowite, które nie do końca spełniają wzorzec. taki zwierzak na wystawie może otrzymałby ocenę dobrą, a może tylko dostateczną. w każdym razie nie dostałby uprawnień hodowlanych, więc u kogoś, kto chce udoskonalać rasę taki zwierz nie ma miejsca i zostaje sprzedany jako niewystawowy PET. wracając do tematu:ograniczając reproduktorów i suki do swojego własnego podwórka w rasę nic nie wnosisz, a więc to rozmnażanie jest bez sensu, zważywszy na to, ile psów w Polsce jest bezdomnych. już nie mówiąc o tym, czy Twoja suka/suki/pies/psy są wartościowe jeśli chodzi o geny, które mogą przekazać szczeniętom. jak myślisz, skąd się wzięły zalęknione, niezrównoważone ONki? skąd się wzięły agresywne goldeny czy labradory? skąd się wzięły strachem podszyte yorki? skąd się wzięły buldogi czy pekińczyki, które nie mogą oddychać? bo chyba nie z przemyślanych kryć. to jest tylko garsteczka ras, które są niszczone przez pseudohodowców, którzy nie rozumieją, po co właściwie hoduje się psy rasowe. Ty tego też nie rozumiesz, a szkoda, bo zabierasz się za rozmnażanie psów. 'konkurencja' dla ZKwP w Polsce już jest, a jakoś ZKwP żyje i ma się dobrze. myślisz, ze wasze stowarzyszenie w jakikolwiek sposób zmieni pozycję ZK? że wasze psy z waszymi rodowodami będą konkurencją dla ZK? nie będą. nawet na dobrą sprawę taki przeciętny Kowalski jak zacznie czytać o hodowlach i rodowodach to może wybrać hodowlę FCI, skoro i tak musi psa z rodowodem kupić to nie będzie brał psa z jakiegoś dziwnego tworu, tylko weźmie zwierzę z organizacji z doświadczeniem i renomą. nie wierzysz? to pomyśl, czy pójdziesz i kupisz np. kuchenkę firmy krzak za 900zł czy kuchenkę firmy Amica za 1000zł? tylko nie mów, ze masz tańsze psy, bo jak dojdą opłaty za składki członkowskie, za wystawy, za weterynarza, za krycie, za rejestracje miotu, za podatki etc. to sam 'zwrot kosztów wychowania' pójdzie w górę. podsumowując: inne organizacje kynologiczne nie powinny powstawać, bo nie przyniesie to żadnego dobra zwierzętom ani nie udoskonali ras. czy teraz możesz mi odpowiedzieć na moje pytanie? i na jeszcze jedno: czemu uwzięliście się na ZKwP skoro w Polsce działa tyle innych organizacji kynologicznych? nie wiecie o ich istnieniu czy jak?[/QUOTE] tyle tu nasmarowałaś, że trudno się szybko do tego odnieść, gdyby w waszym związku było choć w 1/4 tak jak piszesz to faktycznie nie potrzeba by kolejnych ale to są raczej twoje marzenia osobiście znam wielu hodowców z ZKwP część z nich przestrzega regulaminu własnego związku ale wiekszość raczej nie, chodzi o drugie mioty sprzedawane na targach gełdach lub u teściowej, szwagra itp. zsypywanie kilku miotów jako jeden oczywiście z rodowodem ale jest jedno co łączy tych z ZKwP prawie wszyscy hodują psy z miłości z miłości do pieniędzy, dlatego zakładam swoje stowarzyszenie.

[quote name='kahoona']ależ jakie argumenty.... jakie pseudohodowca może mieć argumenty poza bronieniem swojej kasy jak niepodległości? choć myślę, że urzędy skarbowe mogą mieć inne zdanie niż pseuduchy w kwestii legalności zarabiania w ten sposób... zapytamy, zapytamy.... w końcu trochę kasy budżetowi ucieka w ten sposób, nieprawdaż?[/QUOTE] twoja wiedza na temat podatków jest porażająca a raczej przerażająca w tej chwili członkowie ZKwP o ile ma zarejestrowaną suke hodowlaną w urzędzie skarbowym to płaci nie całe 40 zł. podatku na rok i to wszystko porównaj to do ceny papierkowych szczeniąt przeciętnie 2500 zł. a za sprzedanego szczeniaka nie płaci nic zaczyna być mi ciebie żal.

[quote name='Beatrx']lepiej w bloku niż w stodole czy piwnicy jak to robi większość pseudohodowców:roll: bomba, czy Ty masz jakieś konkretne argumenty czy tylko obrażać, ewentualnie przekazywać jakieś wyolbrzymione, niekoniecznie prawdziwe informacje potrafisz? bo dyskutować można, ale z kimś kto ma argumenty, a nie kto zaczyna zachowywać się jak dziecko w przedszkolu...[/QUOTE] może ty przedstawisz jakieś argumenty dlaczego nie powinne powstawać inne związki hodowców psów rasowych ?

[quote name='kahoona']Już mi się nie chce, kurde. Jak mam ochotę z kimś powojowac, to przeciwnik okazuje się byle jaki i nie za mądry, biedna ja, oj biedna:-(:-(:-([/QUOTE] to zapisz się do ZKwP i hoduj 30 czy 50 psów na 30 m kw. najlepiej w bloku jak to robią niektórzy członkowie tego związku to będziesz bogata :multi:

[quote name='Ciucik']Ja stawiam na Gustlika czyli zwiazek2012 vel bomba.Skopiował wkleił i już. a metryki moich rasowych szczeniaczków nie będą z ZKwP

[quote name='kahoona']takie one rasowe jak ty kulturalny i dobrze wychowany, hodowcy z ZKwP mogą spać spokojnie:evil_lol:[/QUOTE] skoro nie należe do ZKwP i nie popieram tego związku to z moim wychowaniem wszystko jest OK a moje rasowie szczeniaczki już w krótce będą miały metryki :lol:

[quote name='kahoona']tylko życiem nie płaćcie za ten handelek, bo się populacja zmniejszy, choć akurat ja nie zapłaczę za takimi osobnikami:diabloti: obiecuje będę na siebie uważał - przy zakładaniu związku hodowli psów rasowych

[quote name='kahoona']Nigdy nie należałam do ZKwP i łaskawie sobie odpuść i się ode mnie odczep. Mam 7 psów i wszystkie kundle wielokrotne - nawet wam, pseuduchom nie udałoby się z mojego stada rasowców zrobić. Ale próbujcie - pewnie ci, co zapłacili życiem za wasze nielegalne bogacenie się kosztem zwierząt się w grobie przewracają.... Demagogia rodem z piaskownicy, jeszcze krzyżem poleć w obronie pseudo to się zakrztuszę....:evil_lol: Miej litość.....:eviltong: nie denerwuj się, czy już mnie nie lubisz ? zobaczymy jak będą działały te nowo powstałe zrzeszenia to sobie pokrytykujesz daj im szanse

[quote name='kahoona']choc demokracja jest wadliwa, nikt nie wymyślił do tej pory nic lepszego - niech korzystają z dobrodziejstw demokracji my tez skorzystamy[/QUOTE] nareście piszesz rozsądnie starsze pokolenie walczyło o tą demokracje i wielu zapłaciło życiem właśnie za możiwość zakładania związków zawodowych, wyznaniowych, partii, stowarzyszeń, zrzeszeń, klubów, fundacji itp a wy z ZKwP plujecie na to co dopiero może powstać tylko dlatego, że boicie się konkurencji ta konkurencja przyda się wam.

[quote name='Ciucik']Zanim się jednak w sołectwie założy takie stowarzyszenie zwykłe,warto sprawdzić jakie ma pole działania.Bo tak naprawdę żadne.A na pewno nie może prowadzić działalności gospodarczej.Poza tym żadne stowarzyszenie nie może działać niezgodnie z obowiązującym prawem.[/QUOTE] jeszcze jedno, jeżeli nie odróżniasz sołectwa od starostwa to pewnie jesteś w ZKwP i dobrze właściwi ludzie we właściwym miejscu

[quote name='kahoona']I dalej róbmy swoje. Zaufajcie Parlamentarnemu Zespołowi. Wprawdzie nie zamieszczę żadnych szczegółowych informacji na stronie Zespołu, bo to ogólnodostępne, ale uwierzcie, że coś się robi. Im więcej uników i kombinatorstwa pokażą nam pseudohodowcy, tym szybciej załatwimy problem. Drodzy pseudołotry! Zamieszczajcie tu dalej swoje pomysły, poproszę.[/QUOTE] ciekawe na jakiej podstawie jedno zrzeszenie ma mieć monopol, a to, że knujecie chcąc wprowadzic licencje czy koncesje na hodowle psów to wiemy ale na dzień dzisiejszy prawnie wszystko co możecie zrobić to się bujać

[quote name='Ciucik']Zanim się jednak w sołectwie założy takie stowarzyszenie zwykłe,warto sprawdzić jakie ma pole działania.Bo tak naprawdę żadne.A na pewno nie może prowadzić działalności gospodarczej.Poza tym żadne stowarzyszenie nie może działać niezgodnie z obowiązującym prawem. wasze ZKwP działa na tej samej zasadzie i został założony zgodnie z tą samą ustawą już jest około 10 takich zrzeseń zobacz np. http://puk.pl.tc/ a mam nadzieje, że powstnie kolejnych kilkadziesiąt i to zgodnie z prawem aby hodować psy nie trzeba prowadzić działalności gospodarczej to jest dział specjalny rolnictwa

[quote name='ageralion']Dziekuje za link do listy :) Wszedzie trafialam na jakies fora i inne strony, a tutaj jest ustawa konkretna :) Uwierz mi, ze hodowcy i milosnicy bulli odrozniaja asta od pita nawet po wygladzie :) Np pita Rednosa nie pomylisz z zadnym innym ;) Nie wierz wikipedi :) A co do rozmnazania psow, to chyba najwazniejsza kwestia bedzie udowodnienie, ze ktos rozmnaza psy tylko dla zysku. Bo reszta jest tylko dopiskiem. WIec jesli powstana organizacje krzaki, ktore nie beda nialay na celu ulepszania swoich ras, a tylko kasa, kasa, to takie stowarzyszenia nie przejda przez sito sadowe... przez jakie sito do założenia stowarzyszena zwykłego wystarczy zgłoszenie u starosty i wystarczy zebrać 3 osoby tak 3 , nie 300 i nie 30 i nie 13 a tylko 3 wystarczy podać jako cel założenia: hodowla psów rasowych i teren działania: ogólnopolski i gdyby nie wymóg pełnoletności to 7-miolatek poradzi sobie http://poradnik.ngo.pl/x/340827

[quote name='Lotty']Bomba, możesz rozwinąć swoją wypowiedź, bo nie słyszałam, żeby ZKwP groziło rozwiązanie lub delegalizacja.:p[/QUOTE] nie życze ZKwP rozwiązania czy delegalizacji chcę mieć możliwość pokazywania wnukom jak nie należy postępować

[quote name='kinia1'][FONT="MS Shell Dlg 2"]Związek Kynologiczny w Polsce jest organizacją zrzeszającą hodowców i miłośników psów powołaną 1938 roku. W roku 1939 został on przyjęty do FCI i z małą przerwą należy on do dziś. Trzeba mieć tupet aby podważać rodowody psów......które są udokumentowane od tylu pokoleń. Przynajmniej w mojej rasie nie tylko eksterier się liczy jest tu ważny a czasem ważniejszy charakter. To psy nigdzie nie rejestrowane (FCI) zagryzają ludzi co nie korzystnie odbija się na rasie, to przez pseudo hodowle psy w typie są w schroniskach gdzie maja mała szanse na adopcje........bo kto adoptuje pseudo AMSTAFFA dorosłego nie znając jego przeszłości a często są to psy nad którymi się znęcano i nikt nie wie co w nich tak naprawdę siedzi. Co mi dawał rodowód......mogłam ze spokojem kupić 15 mieś sukę i wprowadzić ja do stada, znam jej rodziców, dziadków, byłych właścicieli i hodowce i to mi wystarcza za pewność że nie kupiłam odbezpieczonego granatu który w każdej chwili może wybuchnąć.[/FONT] ja hoduje psy i nie tylko od ponad 40 lat pamiętam czasy kiedy zacny zwiąek dopuszczał krycie ojcem córke czyli wsobne kogo chcesz pouczać ??