gobi

[quote name='zuzlikowa']Od konkretów wykonawczych są rozporządzenia...[/QUOTE] Ponieważ widzę, że nie przykładałaś się na lekcjach wychowania obywatelskiego, to pragnę poinformować Ciebie, że: Rozporządzenia są wydawane wyłącznie do tych zapisów ustawy, gdzie ustawodawca w tejże ustawie wyposażył właściwego ministra w kompetencję do wydania aktu wykonawczego, tak jak np. w art. 345 ust. 6 ustawy o ochronie zwierząt. Inaczej rozporządzenie jest nieważne i Trybunał Konstytucyjny szybciutko je utnie przy samej ziemi, jako wykraczające poza konstytucyjne uprawnienia ministra. W żadnym z artykułów, które skutkować będą sytuacją opisaną przeze mnie w poście #845 ustawodawca nie przewidział żadnych rozporządzeń. Jak nie wierzysz, to poczytaj sama: art. 6 ust. 1 pkt 5, art. 11 ust. 3, art. 33 ust 3. Gdzie tam masz o aktach wykonawczych do ustawy?

[quote name='kahoona']Jeżeli chcecie zaprosić autora nowelizacji, mogę was z nim skontaktować.[/QUOTE] [SIZE=3]Jasne, lansu posła nigdy nie za wiele... Nie przyszło Ci do Twej ślicznej główki, że ludzie chcą pogadać o tym Waszym pożałowania godnym produkcie bez Was, tylko [B]w [/B][/SIZE][SIZE=3][B]gronie fachowców[/B]?[/SIZE]

[quote name='mariamc']Zawsze mnie dziwią "obywatele", którzy ujawniają się , jak coś się zmienia..... Hodowca .. pseudo? [B]Tak jak napisalam, to od nas będzie zależała realizacja nowelizacji.[/B] Z całym szacunkiem do p.Tadeusza , nie we wszystkim się zgadzam ale ja jestem praktyk... [B]Z myśliwymi i leśnikami też idzie się "dogadać"[/B] Mamy w schronie kojce sfinansowane przez Nadleśnictwo . I zwierzęta z lasu trafiają do nas już od lat. [/QUOTE] [SIZE=4]G... będzie od nas zależało.[/SIZE] Przyjdzie funkcjonariusz straży ochrony kolei i podejmie decyzję, że leżącego na torach psa trzeba uśmiercić, wezwie weta do wykonania wyroku i wet będzie musiał decyzję strażnika kolejowego wykonać, bo [B]ustawodawca nie zapewnił wetowi prawa do odmowy wykonania decyzji jakiegoś pacana. [/B]Nawet jeśli wet jako specjalista widzi, że pies ma tylko złamaną nogę, która w parę tygodni się zrośnie. No, chyba że się z kolejarzem jakoś "dogada"... Gdy nie będzie miejsca w schronisku (a jest więcej niż pewne, że nie będzie), to pierwszy lepszy urzędnik gminny zdecyduje, że psa trzeba uśmiercić, bo stanowi zagrożenie dla ludzi i innych zwierząt. Wezwie hycla i weterynarza do wykonania wyroku i... po problemie bezdomnego psa! [B]Ustawodawca zapomniał określić, kto i według jakich kryteriów będzie decydował o tym czy jest zagrożenie czy nie.[/B] No, chyba że się jakoś urzędnik z wetem "dogada"... Myśliwy wyjdzie na pole i widząc biegającego tam psa odstrzeli go, bo przecież taki pies stanowi zagrożenie - mógłby na przykład przylecieć do myśliwego i ugryźć go w du.ę! Więc, żeby usunąć zagrażającego osobnika, strzeli mu w łeb. [B]Ustawodawca już nie mówi, że pies czy kot musi wykazywać oznaki zdziczenia, wystarczy, że myśliwy uzna, że osobnik jest zagrożeniem.[/B] No, chyba że się jakoś z właścicielem "dogada"... W Ameryce mają prawo oparte na precedensach. [SIZE=4]W Polsce chcesz mieć prawo oparte na "dogadywaniu się"? [/SIZE] Przepraszam, ale mnie jako obywatelowi takie rozwiązania nie pasują.

[quote name='kahoona']Ponieważ mnie twój brak kultury nie odpowiada, [B]nie będę również odpowiadać na twoje pytania.[/B] Mogę doradzić kontakt z biurem poselskim Pawła Suskiego - [B]mail sobie gdzieś znajdź, bo pomagać nie zamierzam.[/B] Tam zapytaj, może ktoś odpowie. Albo na Berdyczów pisz.... A z Adą, mój drogi, mam kontakt na bieżąco i nie musimy dyskutować tutaj. Tak więc nie weźmiesz udziału w dyskusji, niestety.[/QUOTE] Jaki pan taki kram, jak to mówią. Arogancja asystenta nie przysparza punktów posłowi. Wiesz o tym?

[quote name='Ada-jeje']Tak sie sklada ze ja tez tylko umiem czytac i myslec. Nie mam wplywu na tworzenie Ustawy o ochronie zwierzat ani tej istniejacej ani nowelki ktora wejdzie w zycie 1 stycznia 2012 r. Oczywiscie ze nie jestem zadowolona z Ustawy, bo nie rozwiaze problemu nadpopulacji zwierzat. Jest tylko jedna recepta, choc tez nie jestem lekarzem, to wiem ze [B]tylko zmuszenie obywateli do kastracji/sterylizacji swoich psow i kotow rozwiarze problem i nie beda nam potrzebne zadne poprawki w ustawach, rozporzadzeniach itd.[/B] Jak dla mnie to proste, ale dla rzadzacych jak widac trudne.[/QUOTE] Nie wydaje mi się, żeby sama kastracja rozwiązała problem. Ale zawsze to już coś. Jak to mówią "krok we właściwym kierunku" ;) Z tego co pamiętam, mówiło się, że w nowelizacji będzie obowiązkowa kastracja. To co się stało, że się ... nie udało? To jest pytanie do Kahoony i Odi, bo podobno uczestniczyły w pisaniu ustawy. Moje pytania to trollowanie. Ale może Tobie któraś z tych pań odpowie?

[quote name='Ada-jeje'][quote name='Ada-jeje']W tym miejscu osmiele sie zadac Tobie pytanie, [B]jaka masz recepte na rozwiazanie tego problemu[/B], na zakrecenie kurka z cieknacymi szczeniakami/kocietami.[/quote] Dlaczego wybrales tylko czesc mojego wpisu, w jego koncowej czesci zadalam Tobie pytanie. Moze wytlumaczysz Twoja ignoracje tej czesci sam domagajac sie odpowiedzi na zadane pytania przez Ciebie.[/QUOTE] Droga Ado, od recept są lekarze i farmaceuci. Ja nie jestem specjalistą ani od recept, ani od pisania prawa. Ja jestem zwykły obywatel-miłośnik zwierząt, który po to wybiera posłów i po to im płaci, żeby robili swoją robotę. I korzystali z prawdziwych specjalistów, a nie jakichś dowartościowujących się tytułami asystentek paniuś. Czytam tę nieszczęsną ustawę, myślę, dodaję dwa do dwóch i za nic mi nie wychodzi, żeby zwierzakom się od tego polepszyło. Wręcz przeciwnie. Może Ty mi powiesz, na czym polega ten KROK WE WŁAŚCIWYM KIERUNKU? A może chodzi o KROK WE WŁAŚCIWYM CZASIE i MIEJSCU?

[quote name='Ada-jeje']Nie zapominaj ze [B]mariamc jest kierownikiem najlepszego schroniska w Polsce, zna doskonale realia, wie cos wiecej anizeli przecietny kowalski o adopcji psow, o ich zachowaniu o ich psychice i napewno jest jedna z ostatnich osob ktora widzi problem rozwiazania nad populacji psow i kotow przez usmiercaniu ich.[/B] W tym miejscu osmiele sie zadac Tobie pytanie, jaka masz recepte na rozwiazanie tego problemu, na zakrecenie kurka z cieknacymi szczeniakami/kocietami.[/QUOTE] Tym bardziej się dziwię, że twierdzi, że nowa ustawa to krok w dobrym kierunku. I ponawiam pytanie: NA CZYM OPIERA TĘ TEZĘ? KONKRETNIE. KTÓRY PRZEPIS?

[quote name='Odi']Userzy Kajko i Gobi - wówczas, gdy był czas i okazja do dyskusji na temat kształtu nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt osobiście czynnie włączyłam się i wysyłałam swoje uwagi oraz konkretne propozycje zapisów w ustawie. [B]Część moich uwag została uwzględniona[/B], inne nie. Tyle mogłam zrobić, jako obywatel. [/QUOTE] To konkretnie za które pomysły nowelizacji mamy Tobie podziękować, Obywatelko Odi?

[quote name='mariamc']Oczywiście najlepiej jest ktytykować. [B]Zmiany , naewt jeśli nie są doskonałe , idą w dobrym kierunku.[/B] Od nas będzie zależała w dużej mierze ich egzekucja. Mam tę satysakcję ,że prowadzę schronisko, które nie jest przepełnione i zwierzęta mają właściwa opiekę. Nie muszę się" bawić w Boga " im odbierać im życie. Jednak jak patrzę na to , co dzieje się w Białogardzie i pewnie w wielu innych pseudo- schronach , to naprawdę , lepiej dla tych psów byłoby ich uśpienie.[/QUOTE] Masz na myśli dopuszczalność uśmiercania błąkających się psów, gdy nie ma dla nich miejsca w schronisku? A może strzelanie przez myśliwych nie tylko do psów wykazujących objawy zdziczenia, ale do [SIZE=2]każdego[/SIZE] biegającego po polu psa?

[quote name='kahoona']Rozumiem, że proponujesz lepsze rozwiązania, [B]przeprowadzisz je przez parlament [/B]i będzie raj. [B]Krytyki nikomu nie bronię[/B], niemniej powinna być choć trochę konstruktywna. Dla ludzi aktywnie walczących o prawa zwierząt nowela wnosi wiele, dla działaczy klawiaturowych wszystko będzie powodem do krytyki. Dla niezorientowanych w zapisach noweli: [URL]http://orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/nazwa/4257_u/$file/4257_u.pdf[/URL][/QUOTE] Ja nic przez parlament nie będę przeprowadzał. Ja mam swoją robotę i ją robię dobrze, bo się na niej znam. Posłowie mają swoją i też ją powinni robić dobrze. A jak nie potrafią, bo są za głupi albo się nie znają, to sio do domu! Jeszcze by tego brakowało, żeby obywatelom zabroniono myśleć logicznie! To nie krytyka, moja paniusiu, tylko stwierdzenie [B]prostych konsekwencji[/B] głupich pomysłów ustawodawczych! [quote name='kahoona']Dla ludzi aktywnie walczących o prawa zwierząt nowela wnosi wiele[/QUOTE] A konkretnie?

[quote name='xxxx52']czy nie da sie zrobic z tym "fantem"?[/QUOTE] Było robić jak był czas. Zamiast klaskać bezmyślnie! I maszerować jak stado baranów "NA TAK"! Daliście się ograć jak dzieci... Nie tylko myśliwym. Słyszałem, że jakaś organizacja hodowców psów nierasowych czeka na rejestrację w KRS. To dopiero będą jaja!!!

[quote name='jaanna019']no to teraz każdy powinien dokładnie zapoznać się z ustawą i do roboty :smile:[/quote] To do tej pory się dokładnie nie zapoznaliście???? To skąd wiecie, co popieraliście??? Jeeeezu! Teraz rozumiem skąd ten entuzjazm mas! Z NIEWIEDZY!!! [quote name='xxxx52']media powinny odegrac duza role w naglasniania,gdyz do ludzii dociera sie tylko przez ambone,gazete i telewizje[/QUOTE] A tak konkretnie co byś chciała nagłaśniać?

[quote name='zuzlikowa']...ale znając naszą umiejętność "współpracy", znacząco ograniczy to rozmnażanie tego co chcą. Dodając do tego zaś, brak skłonności do "oficjalnego" rejestrowania jakiejkolwiek działalności, a wprost mówiąc- dodając niechęć do poddawania się jakimkolwiek rygorom prawno/rejestrowym... ograniczy to znacznie rozmnażanie tego co chcą. Działania poza ustawowe, były i będą, ale [B]teraz z mocy samej ustawy już egzekwowanie jej przepisów nie będzie uznaniowe(przynajmniej w tym zakresie), lecz " jednoznacznie" ocenne. Nie da pola manewru ani PLW, ani policji, ani sądom.[/B] [/quote] Wyrzucanie psa przez okno z pierwszego piętra też wydawałoby się jednoznacznie ocenne, a jednak prokurator uznał, że było to co najwyżej PORZUCENIE, a nie znęcanie się, bo znęcanie się to by było wtedy, gdyby facet wyrzucał psa częściej! To tyle jeśli chodzi o pola manewru wymiaru sprawiedliwości... [quote name='zuzlikowa']Czekam na przepisy wykonawcze do ustawy... one winny regulować realizowanie jej zapisów.[/quote] Jakie przepisy wykonawcze masz na myśli? Które konkretnie zapisy ustawy, Twoim zdaniem, wymagają przepisów wykonawczych do regulowania ich realizacji? [quote name='zuzlikowa']Mam także nadzieję, że ta nowela to pierwszy znaczący krok w kierunku całościowego uregulowania kwestii ochrony zwierząt w naszym kraju.[/QUOTE] Czyjąż to matką jest nadzieja...?

[quote name='kamila_vu']Agitacja polityczna,ten dobry a tamten nie.Nowelizacja jeszcze nie weszla w zycie.czas zweryfikuje na jakim etapie bedzie ona funkcjonalna,moze wtedy uderzymy w brawa.Dla mnie to troche jak kupczenie ,zarowno w kwestii finansowej jaki i politycznej?[/QUOTE] Chcesz zobaczyć prawdziwą polit-agitkę? [URL="http://www.youtube.com/watch?v=ICxjZfijtUg&feature=player_embedded"][video=youtube;ICxjZfijtUg]http://www.youtube.com/watch?v=ICxjZfijtUg&feature=player_embedded[/video] [/URL]

[quote name='ladySwallow']I naprawdę uważasz, że to jest rozwiazanie? Bo jak dla mnie [B]ta ustawa jest w bardzo wielu miejscach niedopracowana i bzdurna[/B].[/QUOTE] Delikatnie powiedziane...

[quote name='Sybel']Takie stado jest naprawdę niebezpieczne - należy zgłaszać do upadłego na policję, do zarządu gminy, do wszystkich świętych.[/QUOTE] ... albo zaczekać do 1 stycznia 2012 r. (no, powiedzmy, że do 2 stycznia, bo w Nowy Rok w gminie nie zastaniesz żadnego urzędupka). Więc 2 stycznia z samego rana dzwonisz do urzędu gminy i mówisz im, że pomimo zakazu w pierwszej części art. 11 ust. 3 znowelizowanej ustawy o ochronie zwierząt muszą te psy odłowić i uśmiercić zgodnie z nakazem w drugiej części art. 11 ust. 3 w związku z art. 6 ust. 1 pkt 5 tejże samej ustawy.

[quote name='dorots']W mojej niewielkiej wsi ostatnio błąka się "grupa" psów. Jest ich 7 albo 8... Nikomu nie przeszkadzały dopóki nie zagryzły kilku kaczek i kozy i pewnego pana. Teraz wszyscy zaczęliśmy się ich bać. Sprawa była zgłoszona do Urzędu Gminy, jednak gmina nam oświadczyła że szukali im miejsca w pobliskich schroniskach ale podobno nigdzie nie ma miejsc. Co w tej sytuacji możemy zrobić? Gdzie należy sie zgłosić? Bardzo proszę o poradę. Wkońcu te psy zaatakują nie daj Boże jakieś dziecko i dopiero będzie...:-([/QUOTE] Teraz to jeszcze nic! Jak wejdzie nowelizacja ustawy o ochronie zwierząt, to dopiero się zacznie. [B]Będzie obowiązywał zakaz odławiania psów[/B], jeżeli nie będzie dla nich zapewnionego miejsca w schronisku. Ale jest i pocieszenie - zgodnie z nowelizacją, jak ktoś (nie wiadomo kto, ustawa tego nie precyzuje) uzna (nie wiadomo na jakiej podstawie), że takie psy stanowią zagrożenie, to będzie je można od razu na miejscu uśmiercić! Bez zbędnego gadania! A oto i autor powyższego przepisu, "zbawiciel" bezdomnych psów, które dzięki niemu od razu będą trafiać do nieba, bez konieczności odpracowania czyśćca w schronie: [url]http://pawelsuski.pl/[/url] i jego wierne pretorianki w bałwochwalczym spocie: [url]http://www.youtube.com/watch?v=ICxjZfijtUg&feature=related[/url]

U mnie na osiedlu kosze na psie kupy postawili tak, że żeby coś do nich wrzucić trzeba albo iść kilkanaście-kilkadziesiąt metrów po trawniku albo ścieżką rowerową. Jakiś urzędupek uznał, że właściciele psów prowadzają je maszerując ścieżką rowerową!

[quote name='Zofia.Sasza']Podpisze! Bałby się nie podpisać ;)[/QUOTE] Oj tam, oj tam. Prezydent nie taki strachliwy! Może się wybije na niepodległość?

[quote name='SleepingSun']cyt. z rmf24.pl Zakazuje sprzedaży zwierząt domowych na targowiskach. W myśl ustawy zwierzęta będzie można rozmnażać tylko w zarejestrowanych hodowlach. jak będzie wyglądała ta rejestracja? od kiedy? kto będzie to egzekwował? [/quote] Jak to jak będzie wyglądało? Zbierze się paru pseudohodowców, zarejestrują sobie stowarzyszenie kynologiczne i będą sobie rozmnażać co chcą!

[quote name='Kahoona'][SIZE=1][FONT=&quot]byłam pod wielki wrażeniem profesjonalizmu i rozsądku senatorów – na komisjach sejmowych takiego porządku i merytoryki nie ma.[/FONT][/quote][/SIZE] [SIZE=1][FONT=&quot]Na mnie szczególne wrażenie zrobił profesjonalizm (choć może [/FONT][FONT=&quot]to [/FONT][FONT=&quot]nie jest najwłaściwsze słowo?) pani senator-sprawozdawcy prof. dr hab. Jadwigi Rotnickiej, zdaniem której kręgowce to takie ładne określenie ssaków![/FONT][/SIZE] [FONT=&quot][SIZE=1]Polecam występy biologiczne Pani Senator i Profesor zarazem na stronie: [/SIZE][URL="http://www.senat.gov.pl/k7/dok/sten/083/83sten1.pdf"][SIZE=1]http://www.senat.gov.pl/k7/dok/sten/083/83sten1.pdf[/SIZE][/URL][SIZE=1] [/SIZE][/FONT]