zubr72

[quote name='effeltrich']..... nazwa uzytkownika jest podobna ale nie ta co podałem.....[/SIZE][/B][/QUOTE] ciekawe, a na jego koncie na allegro też zalicytowałeś przez pomyłkę i wystawiłeś negatywa? bo dalsze informacje o pozostałych kontach i handlu z Czech też się jakoś potwierdzają. Rozumiem, że się dogadałeś ale ostrzeżenie dla innych powinno zostać a jeśli prawda, że chodziło o kogoś innego to czemu nie podałeś tych namiarów?

bardzo dziwne, cóż wystarczy parę zdań na forum, by handlarz dał drugiego szczeniaka lub oddał kasę

effe costam się dogadał bo usunął wszystkie wątki, malo tego napisal , że się pomylil, czyli okazuje się, że dyskusja nie jest na temat, pewnie tez zostanie usunieta

Napisał już ktoś do admina? Z tego co pamiętam to chyba ktoś pisał, że szczeniaki w garażu trzyma i są bardzo osyfione

moze trzeba do admina napisac?

no właśnie, dlaczego? może admin odpowie a w tej sytuacji to odkurzy i przywróci chociaż same wypowiedzi pokrzywdzonych?

nie rozumiem jaki trzeba mieć tupet, by sprzedać szczeniaka, dać czeską książeczkę a bez paszportu i chipa, facet po prostu się nie boi [B][URL="http://www.dogomania.pl/members/119852-effeltrich"][B]effeltrich[/B][/URL] [/B]napisz co się udało w tej sprawie zrobić

Masz racje PANBAZYL temat ktoś zamknął lub zlikwidowal: znalazlem cos takiego, chyba o ten link Ci chodziło [LIST] [*] [URL="http://www.dogomania.pl/members/0-Mario10"]Mario10[/URL] - 29-03-2010 10:51 [URL="http://www.dogomania.pl/visitormessage.php?do=report&vmid=7910"]Zgłoś[/URL] [INDENT] Proszę o zamknięcie tematu: [URL="http://www.dogomania.pl/threads/130106-Labradory-z-TruskolasA-w-wiecie-coA-o-nich"]http://www.dogomania.pl/threads/1301...cie-coA-o-nich[/URL] Jest to celowe oczernianie mnie przez zawistną konkurencje, dlatego że sprzedaje taniej szczeniaki niż oni sami. Słowa kierowane pod moim adresem są nieprawdziwe i nie zgodne z prawdą.[/INDENT] [/LIST] [url]http://www.dogomania.pl/members/1-Admin?tab=visitor_messaging&page=5#visitor_messaging[/url] Może się da się ten post udostępnić ponownie?

[quote name='Brezyl']No to prawnicy czytający, to co wypisujesz mają niezły ubaw. No chyba, że udowodnisz, że osoba kupująca psa z takiego źródła jest nierozgarnięta, najlepiej ubezwłasnowolniona. Co najwyżej na drodze cywilnej mozna uzyskać odszkodowanie (zwrot poniesionych kosztów), ale bez dowodów w postaci sekcji psa i określenia przez biegłego przyczyn jego zejścia, za bardzo bym na to nie liczyła.[/QUOTE] No to się uśmieją z braku wiedzy niektórych forumowiczów. Ponieważ sprzedawca sprzedając szczeniaka z handlu a wmawiając że z własnej hodowli celowo tak go reklamując aby czerpać z tego pożytki dopuścił się przestępstwa z art.286 kk.

tym bardziej trzeba ludzi zachęcać do zgłaszania takich spraw a potem ich opieprzac

no ale tu temat dotyczy kogoś innego, choć w tym samym klimacie

piszesz o nim: [url]http://allegro.pl/show_user.php?uid=16309700[/url] ?

widze, ze ma wystawione bichony i własnie wystawil 12 labradorkow, ha ha, to ile ma suk? ze sto? skoro aukcje są non stop i ciągle psy mają 7-8 tyg. kto przy tym robi? maltanki, labradory, westy, biszony ile to trzeba sprzątać przy takiej ilości a może ma tylko po jednej suce na pokaz "niby-mamusia"? Ciekawe skąd zdjęcia sciąga bo ja juz znalazłem: samo zdjęcie: [url]http://www.bolognese.estranky.cz/img/picture/50/bolonaci-003.jpg[/url] cała strona: [url]http://www.bolognese.estranky.cz/clanky/steniatka.html[/url] a to aukcja na allegro: [url]http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:f32rwrR_PKQJ:allegro.pl/maltanczyk-maltanczyki-sniezno-biale-dowoz-i1544892532.html+k_e_r_m_i_t+maltanczyki&cd=4&hl=pl&ct=clnk&gl=pl&client=firefox-a&source=www.google.pl[/url] Czy to nie jest oszustwo?

Jeśli nawet są osoby pokrzywdzone to po przeczytaniu tego wątku, będą bały się coś napisać, w obawie przed waszą agresywną krytyką, że kupiły psa bez rodowodu. Choć po "przejściach" drugi zakup jeśli będzie to w hodowli rodowodowej o ile ich nie zniechęcicie tą agresją.

Częściowo się z Tobą zgadzam. Ale ja mam do czynienia z drugiej strony. A zarzut oszustwa czyli podkładanie szczeniaków i czerpanie z tego pożytków jest obwarowane KK. dodatkowo nielegalne przychody, bo gosciu ma zarejestrowany chów zwierząt a nie handel. Dodatkowo nielegalny przemyt. Gdyby sprawa tyczyła chorego psa lub znęcania to tu z Tobą się zgadzam. Ale traktując tego psa jak rzecz tak jak stanowi prawo, to można wiele zrobić. Dziś rozmawiałem na ten temat z odpowiednimi ludźmi w firmie. Rzecz w tym, że osoba kupująca po raz pierwszy psa jest kompletnym laikiem w tematyce dotyczącej handlu psami, hodowli i rasowości itp. Trzeba taką osobę zrozumieć i jej pomóc. Temat powielić na innych forach i znaleźć pokrzywdzonych. Rzecz jasna pies z rodowodem to z rodowodem. Ale ciągle dla osób niezajmujących się tematem to jeśli pisze maltańczyk to kupują maltańczyka, po co mu rodowód skoro nie będzie jeździć na wystawy. Też byłem zielony i wybrałem złą hodowlę. Kolejną mam już upatrzoną i sprawdzoną. Obie oczywiście rodowodowe. Więc rozumiem tego gościa. Tu już nie chodzi o to że pies się rozchorował i umarł, choć wielka strata. Tu chodzi o oszustwo, być może na wielką skalę.

Być może kupujący ma odpowiednie dowody obciążające tego nie wiemy, nawet jeśli w Sądzie będzie klapa to zanim usłyszy wyrok na pewno mu się odechce albo zalegalizuje swój proceder. trzeba po prostu działać i nagłaśniać taką sprawę na innych forach, być może znajdą się inni oszukani. Ja miałem podobną sprawę (nie chodziło o psa) i pomimo tego, że na forum uważano, że nic się nie da zrobić ja wyegzekwowałem swoje i do tego mam satysfakcje. Każdy narzeka na tej kraj a nikomu się nie chce działać. Nie chce nawet myśleć o tym, co by było gdyby wybuchła wojna, nie sądzę aby ktoś "wziął karabin w rękę", bo po co, nie uda się, ich jest więcej, oni są mocniejsi , - o jaka straszna okupacja!

widać, że nigdy nie miałaś do czynienia z Policją i ze sprawami karnymi. Tak się składa, że Policja i prokuratura ma bardzo obszerne możliwości, tylko trzeba sprawę zgłosić. A potem sprawie pomóc. np medialnie. Wiele się w tej firmie zmieniło. Bilingi i korespondencja ze sprzedającym, mogą być kluczowym dowodem. Sprawę łatwo sformułować - [B]Oszustwo[/B] - przestępstwo polegające na doprowadzeniu innej osoby do niekorzystnego rozporządzenia mieniem własnym lub cudzym za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania jej błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej. Czyli art 286kk grozi za to pozbawienia wolności od 6 miesięcy do 8 lat! skoro handluje szczeniakami a mowi ze to po jego suce to sprawa jest oczywista

Nie trzeba być gejzerem intelektu by domyślić się, że szczeniak chipu nie ma. A skoro nie ma to znaczy, że ktoś przywiózł go do Polski nielegalnie czyli popełnione zostało przestępstwo. Policja może ustali kto go dokonał. Jeśli chodzi o umowę, wystarczy świadek, że została zawarta. A zazwyczaj po szczeniaka jedzie się całą rodziną lub ze znajomymi. A może sprzedawca zapisał w książeczce lub na kartce papieru daty kolejnych szczepień lub choćby nazwę karmy? Potwierdzeniem, też mogą być bilingi połączeń, smsy itd. Udowodnienie, że kupiło się szczeniaka u danej osoby może być proste, wystarczy pomyśleć.

[quote name='effeltrich']jeszcze chciałbym dodac ze gosciu nie ma zarejestrowanej hodowli a to jest tresc rozmowy z klientka tego goscia: Wiadomość od: [URL="http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=7823163"]jamajka791[/URL], wysłana z komputera o numerze IP: 83.4.105.100 Treść wiadomości: "Witam! Zakupiłam u tego samego sprzedawcy pieska co Pan. .... .....Nie mam wątpliwości co do Pana wersji sama zaczęłam szperać na allegro. Ma Pan rację z tymi Czechami [B]ponieważ mój pies ma [U]czeską książeczkę[/U] zdrowia[/B]. Zastanowiło mnie jedno skąd on bierze tyle szczeniaków przez cały rok. Wygląda na to że gośc dla pieniędzy zrobi wszystko. ...."[/QUOTE] O zgrozo a jednak Ciekawe czy ma zarejestrowaną hodowle w Skarbowce czy handel psami import/export skup/sprzedaż - bo jeśłi nie a tylko chów zwierząt - to szara strefa i dużo roboty dla skarbowki Jeśli ma książeczkę czeską to czy szczeniak ma paszport i chip? Jeśli nie, to został przywieziony na teren POLSKI nielegalnie - to chyba karane nawet jest.

Nie można nikogo tak traktować z powodu zakupu psa bez rodowodu problem jest bardziej złożony duże hodowle hodujące psy w komórkach i skandalicznych warunkach zbywają psy handlarzą którzy kupują dwie stare suki z rodowodem i wmawiają że to jego szczeniaki i to jest oszustwo i przestępstwo .Ja sam kupując mojego Rufiego natknąłem się na takiego gościa który ciągle się ogłasza Katowice dowóz ma niby remont w mieszkaniu i nie może nikogo wpuścić........Potem schronisko ale wbrew temu co piszecie to w nich wiejskie kundelki wiadomo fajne ale z labkiem mało wspólnego potem pojechałem i kupiłem psa z rodowodem uświadomiony ale niestety z labkiem mało ma wspólnego mam papier ... Tu człowiek szuka inne osoby może jeśli mu się uda i starczy mu sił wywalczy dużo więc myśle że w dobrej wierze wspierajmy a nie podcinajmy skrzydła.Nie można wymagać skoro jest takie uświadomienie aby każdy kto kupuje psa miał taką wiedze.Mniej agresji piesek pewnie miał wirusa i na pewno człowiek przeżył dramat.

Nawet jeśli kupuje ktoś kundelka zawiera umowę kupna-sprzedaży. (ustną). Jeśli ma książeczkę zdrowia łatwo ustalić skąd jest szczeniak. Skoro sprzedawca oszukuje, lub świadomie sprzedał psa chorego - to trzeba dochodzić swoich praw. [B]Czemu psy wieszacie na kupującym? A nie robicie nic by zlikwidować handlarza z Truskolas?[/B] Kupujący swoją nauczkę już ma, jeśli był nieświadomy - nauczył się na własnej skórze. Ale handlarz czy pseudo sprzedaje dalej i niczym się nie przejmuje. Będzie dalej skupował i sprzedawał chore szczeniaki, czując się bezkarnie bo nikogo na tym forum to nie interesuje. Nie zrobiliście nic by ten proceder zatrzymać ps. a propos schronisk W Polsce prowadzenie schroniska lub mini schroniska to niezły biznes, jak ma się dobrze skonstruowaną umowę z Gminą to niezłą kasę można zarobić. Nic dziwnego że psy są w takim stanie, skoro kasa idzie nie tam gdzie trzeba. Analogicznie: Nie bierzcie psów ze schronisk, nie litujcie się nad nimi. Mniej będzie psów w schroniskach i mniej schronisk, a ci co je prowadzą mniej zarobią.

Nie ma znaczenia skąd jest szczeniak, hodowcy przez duże H też robią przekręty. Nie macie racji, że nie można nic zrobić. Wystarczy wysłać zawiadomienie do Prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestępstwa (oszustwa) Prokuratura to ustali, jeśli będzie trzeba wykonają testy DNA. Jeśli gosc sprzedaje szczeniaki i wskazuje matke pobiora probki i wykonaja testy, nie trzeba robic nawet zakupu kontrolowanego. Jesli bedzie wiecej poszkodowanych/kupujacych wówczas prokuratura będzie działać skuteczniej. (w tłumie siła). Proponuje pogadać z jakimś reporterem i sprawe rozpracowac medialnie

A co ma rodowód do tego, niepotrzebna dyskusja. Kupił ktoś pieska, niech będzie kundelek lub matanczyk mniejsza o to. Skoro szuka osób pokrzywdzonych to niech takie piszą! Jeśli to prawda, że skupuje szczeniaki i oszukuje że to jego własne to gość jest już udupiony. Sprawe zgłosić na Policje o oszustwo, albo szukać pomocy w Straży dla Zwierząt, zrobić zakup kontrolowany, badania DNA rzekomej suki i szczeniaka. Twardy dowód ! A handlarz na pare lat wyłączony z "bisnesu".