ageralion

[quote name='boksereczkaa']agaralion domyślam się, że piszesz o mnie. Uwierz mi, że nie ja pierwsza zaatakowałam, zresztą wystarczy przeczytać wcześniejsze posty. Natomiast na personalne wycieczki i wyzywanie mnie nie będę spokojnie patrzeć. Co śmieszniejsze mój post zniknął, ale post Donvitow, w którym mnie obraża wisi sobie nadal. Nazywając nas infantylnymi dzieciakami czy okazjonalnymi klikaczkami Donvitow obraża nie tylko mnie, ale i całą resztę dziewczyn, które starają się na różne sposoby walczyć z pseudo. Przy okazji szkoda, że moderator usunął całą treść mojej wypowiedzi. Wystarczyło jedynie wykropkować słowo "głupi" skoro jest ono zakazane, ale za to można zastępować je kropeczkami :/[/QUOTE] Mysle, ze tutaj nie chodzi o konkretne osoby, ale o sposob pisani i rozmowy. Agresja budzi agresje, wiec pogadajmy spokojnie bo jest o czym :) Codzienne mam nowe pytania, a z kim mam pogadac, jak nie z osobami, ktore w tym siedza po uszy? :)

[quote name='Freya73']Czesc, Marta napisalam do Ciebie na priv? Otrzymalas wiadomosc, pytam tutaj gdyz u mnie dziwne rzeczy sie dzieja w skrzynce.[/QUOTE] Tak, dostalam i ide odpisac :)

[quote name='Anashar']ageralion - nikt kundelków nie chce zabijać, bo to są wspaniałe i kochane psiaki. Chodzi o to, żeby wytępić ze społeczeństwa nawyk rozmnażania psów nierasowych dla pieniędzy. A to jest możliwe min. poprzez zakaz sprzedawania psów bez rodowodu. Jak już się przytrafi wpadka, niech oddadzą w dobre ręce, ale nie rozmnażają dla zysku! Zgadzam sie w 100%, ze najlepszym wyjsciem bedzi oddanie psow w dobre rece, ale staram sie myslec przyszlosciowo, co bedzie za np 10-15, kiedy to obecne szczeniaki dorosna i odejda ze starosci. Boje sie, ze naciskajac na rodowod, ograniczajac mozliwosci rejestrowania tylko psow rasowych, wybijemy kundelki, bo nie bedzie mozliwosc np zwrotu pieniedzy wydanych na szczeniaki. Jesli nie damy ludziom takiej furtki zwrotu kosztow, to wrecz zachecamy ich od karmienia szczyli chlebem i woda oraz odpadkami ze stolu lub utopieniem w pobliskiej rzece. Jesli ludzie beda wiedzieli, ze taka wpadke moga zarejestrowac, zeby pokryc koszty wydane na miot, to zainwestuja wiecej w wyzywienie i zdrowie oraz odprowadza od tego niewielki podatek. Nie wiem moze w zlym kierunku mysle, ale jakos staram sie wejsc w skore zwyklego Kowalskiego... moze zupelnie nie w tym kierunku... ludzie juz teraz sie beda przykladali do pilonowania suczek, juz teraz maja panike w oczach, kiedy zostaja postraszeni US i konsekwencjami prawnymi. Dzisiaj mialam przyklad takiej paniki, ktora mogal sie skonczyc smiercia szczeniakow, z powodu strachu przed organami scigania :(Cale szczescie udalo sie ich nakierowac na osoby, ktore pomoga z adopcja i uspokoily wlascicieli "wpadki"... oni tez chcieli tylko zwortow kosztow wyzywienia i weterynarza, nie chcieli zarabiac, tylko sie im nie przelewa... Zastanawiam sie co odpisac ludziom ,ktorzy teraz zadaja takie pytania: Jak takich ludzi nakierowac na dobre tory myslenia, co im konkretnie odpisac? Ze narazie nie ma takiej organizacji, ktora moze... no wlasnie, co moze? Gryze sie z tym tematem od 5 dni i nie wiem jak moge wyjasnic po ludzku komus ze wsi, co moze teraz zrobic, bo czego nie moze wiem dobrze...l

[quote name='Franca81']Jesteś bezczelny koleś. Chwalisz się czego Ty nie zrobiłeś i wyzywasz nas od idiotek. Potrafię zrobić wiele i wiele zrobiłam. I jeszcze więcej zrobię. I mnie już nie wkurzaj bezpodstawnymi tekstami że jestem dzieciak i nic innego robić nie potrafię. Nie znasz mnie. Nie muszę się chwalić na prawo i lewo czego to ja już nie zrobiłam. Nie czuję potrzeby wywyższania się moją pracą wobec psiaków w potrzebie. Bo nie chwalenie się świadczy o człowieku tylko jego czyny. [B]Więc skoro jedziemy na tym samym wózku[/B] (pomoc zwierzętom) to nie obrażaj innych nie mając pojęcia w jaki sposób oni pomagają. Bo osądzasz w tej chwili ludzi bo napisali kilka postów. [B]Zaproponuj inne metody działania[/B] a nie obrażaj innych.[/QUOTE] Franca nie unos sie, bo Donvitow zostal zaatakowany pierwszy i to nie bylo prawdopodobnie skierowane do Ciebie :) Nie widzisz, ze on sie tylko broni i probuje Was przekonac, ze jednak wie co mowi, a wierzcie mi ze bardzo wie co mowi...

Donvitow ja tez jestem za powstaniem organizacji konkurencyjnej dla ZK, dlatego pytalama czy beda pomagali w walce z pseudo, ale niestety nie odpowiedzil mi na to pytanie. Bardzo ciekawi mnie statut takiego tworu, bo kazde zwierze ma prawo do zycia i nie wszyscy chca miec psa rasowego. Nioektorzy kochaja burki, ktore jak sie rozmnboza przez przypadek np, nie beda musialay byc zabijane, a poprostu zostana zalegalizowane, jak to jest w Europie. Przeciez nie mozemy zabijac wszystkiego co nie ma rodowodu!! Do czego Wy chcecie dojsc? Ta ustawa ma pozwalac powstawac organizacjom konkurencyjnym dla ZK, a nie wyznaczac dla nich monopol. ZK jezt zepsuta orgtanizacja, ktorej rowniez trzeba sie dobrac do skory. Poczytajcie, popatrzcie, pogrzebcie i zobaczycie to drugie dno. I prosze Was najpierw sie zorientujcie z kim rozmawiacie, a potem atakujcie, bo madrzy i naprawde doswiadzczeniu ludzie zabieraja glos, bardzo madry glos, a traktujecie go jak intruza. Jestesmy jedna strona, pamietacie? Walczymy o to samo, o likwidacje pseudo/mordowni bez najmniejszego nadzoru kogokolwiek...

[quote name='zwiazek2012']Identyczne jak FCI a nawet lepsze.[/QUOTE] Odpowiedz wyczerpujaca, nie ma co...

[quote name='panbazyl']Nie ma potzreby zakładania takiego stowarzyszenia - chyba że chcesz. Spokojnie mogą to zrobic stowarzyszenia juz istniejące a mające w satucie taką działalnośc - bedzie to duzo szybciej, bo procedura z zakładaniem stowarzyszenia jest dośc dluga. zapewne niedlugo sie tu pojawią ludzie z takich organizacji.[/QUOTE] My chyba mamy wpis w statucie odnosnie wali z nielegalnymi hodowlami psow... az musze sprawdzic. Pisalysmy go jak juz byla w planach ustawa nowa, wiec... ide czytac...

[quote name='Franca81']Szanowni Państwo. To ja z drugiej strony. Proponuję założenie stowarzyszenia, które będzie zgłaszało wszystkie nielegalne pseudohodowle do Urzędu Skarbowego. Oraz oczywiście na policję czy Straż miejską o prowadzeniu nielegalnych pseudohodowli sprzedających w celach zarobkowych psy. Niech to stowarzyszenie także pilnuje i sprawdza czy na wszelkich portalach ogłoszeniowych (i aukcyjnych) oszuści nie starają się poprzez manipulację słowami kluczowymi sprzedać psy nierasowe z pobudek podanych powyżej. :diabloti:[/QUOTE] Wiesz, ze to wcale nie jest taki glupi pomysl :)

[quote name='zwiazek2012']Czyli widzę że zazdrość Panią zżera iż powstaje konkurencyjny związek do tego w którym Pani jest członkiem. I może z biegiem czasu jak zaczną wam odpływać ludzie ze związku pukniecie się wreszcie w głowę i zaprzestaniecie monopolistycznych praktyk. Ale czegoż można się po was spodziewać kiedy [B][COLOR=blue]WAS KOMUNA I PZPR [/COLOR][/B]ukształtowało i nadal mentalnością tkwicie w tym systemie.[/QUOTE] Zwiazek mozesz odniesci sie do mojego postu i pytan? Bardzo mnie ciekawia cele jakie stawiacie swojej organizacji i kotre zawrzecie w statucie. Bedzie tam wzmianka o pomocy w walce z pseudo?

[quote name='keksik']Jeżeli chodzi o nowe rasy, to naprawdę nie wiem, jak procedura wygląda. Nie ma np. jakiejś ogólnoeuropejskiej lub światowej organizacji, która mogłaby objąć patronatem takie stowarzyszenie? Naprawdę jestem nowa w tematyce kynologii :)[/QUOTE] No wlasnie wiele jest wciaz pytan bez odpowiedzi, ale mam nadzieje ze jakas madra glowa nas uswiadomi :) Sporo rzeczy przed nami do ustalenia, ale jest dobrze, oj jest :)

[quote name='YxNinaxY'][url]http://schronisko.szczecin.pl/zwierzeta/pokaz/745[/url] ten redziu już tu był?[/QUOTE] Chyba nie, ale moze kmus zwial przez fajerwerki i juz go nie ma...

[quote name='zwiazek2012']Witam serdecznie Państwa. Mam zaszczyt poinformować Państwa iż z grupą hodowców psów w typie rasy jak także psów z rodowodem zamierzamy w najbliższym czasie powołać stowarzyszenie pod nazwą Polskie Stowarzyszenie Hodowców Psów Rasowych. Do stowarzyszenia bedą mogli przystąpić właściciele zarówno Psów z rodowodem jak i w typie rasy po odpowiednim zakwalifikowaniu przez naszą komisję . Stowarzyszenie będzie wydawać swoje rodowody oraz będzie organizowało wystawy psów . W wystawach będą mogły wziąć udział psy ze wszystkich organizacji kynologicznych działających w Polsce i Europie . Proszę o wasze opinie i zapraszam chętnych. Pozdrawiam Serdecznie Sebastian KOS[/QUOTE] Z mila checia przeczytam statut :) Mam nadzieje, ze jako stowarzyszenie, pomozecie pilnowac nam hodowli, ktore nie sa niezrzeszone w ZK, by dbaly o psy i trzymaly je w dobrych warunkach? By nie zameczaly suczek miotem co ciezke, itd itp? Macie juz na to pomysl?

A widzisz, o dzialalnosci gospodarczej nie pomyslalam. Moze i faktycznie to ich zatrzyma, ale powiedz mi wiec co np z "nowymi rasami", ktore przeciez mozna wymyslic. Kieruje sie tu np USA, gdzie sa rozne labradoodle i inne twory. Albo blizej patrzac, pitbulle u nas w kraju. ZK ich nie respektuje jako rasy, wiec teraz hodowcy pitow, ktorzy od lat prowadza zapisy przodkow i calej lini rasy, tez nie beda mogli sprzedawac miotow? Bardzo duza czesc z nich, bardzo sie stara ulepszac rase, wiec to byloby dla nic krzywdzaca ustawa, a rasa by wymarla :(

I mamy w schronie pierwsza sunie wywalona z pseudo :( [URL]http://schronisko.szczecin.pl/zwierzeta/pokaz/760[/URL] [IMG]http://schronisko.szczecin.pl/pliki/szczecin/760/32.12.jpg[/IMG]

U nas w schronie juz tez pierwsze ofiary pseudo :( [url]http://schronisko.szczecin.pl/zwierzeta/pokaz/760[/url] Jutro u nas beda zdjecia szczyli, ktore oddaje babka, bo sprzedac juz nie moze. Ona na szczescie nie ma pseudo, tylko szczylki sa wynikiem wpadki, ale ustawa do niej dotarla i nastraszyla konsekwencjami. Wybrala najlepsza z mozliwych opcje, oddanie do adopcji...

Nie wiem czy tutaj bylo, ale na FB sa dwa wydarzenia, gdzie ludzie po serwisach lataja i zglaszaja wszelkie pseudo. Odnosi to bardzo dobry skutek, dzisiaj zglosila sie do nas juz pierwsza kobieta, ktora oddaje szczeniaczki, bo sprzedac ich juz nie moze. Przekonaly ja wlasnie maile i telefony, ktore otrzymala po publikacji swojego ogloszenia w internecie :) [url]https://www.facebook.com/events/269588273102853/[/url] Namierzane tez sa pseudo, lacznie ze screenami ogloszen, danymi, ppodpuchami przez telefon, zgloszeniami do US, interwencjami organizacji pozarzadowych. Tak dlugo czekalam na styczen i nie zawiodlam sie!! :) Teraz tylko od naszej determinacji zalezy kto sie podda pierwszy, my czy pseudo...

[quote name='phase']Wiem, że jest wiele psiaków na allegro, ale ta sunia chyba już swoje przeszła. [url]http://allegro.pl/amstaff-suczka-oddam-w-dobre-rece-i2027334196.html[/url] W takim wieku już tyle rodziła..[/QUOTE] Bosh co za bida :( Znow okolice Wroclawia

[quote name='keksik']Są inne niż ZKwP organizacje zrzeszające hodowców psów rasowych. Stowarzyszeń hodowców kotów rasowych jest tyle, że głowa mała... Nie może powstać organizacja hodowców kundli, bo kundel to nie rasa... ty tak długo potrafisz kręcić się za swoim ogonem? Mam nadzieję, że nie jesteś jedyną nadzieją amstaffa, bo jakoś krucho widzę ich przyszłość:)[/QUOTE] Keksik ale przystpuj troszeczke z forma wypowiedzi, bo ja nie weszlam tutaj zeby przepychac sie slownie z osoba, ktora nie potrafi rozmawiac kulturalnie i z szacunkiem do rozmowcy. Probuje rozmawiac o sposobie interpretacji nowej ustawy, bo uwierz mi, ze to bardzo wazne przedstawic ludziom o co w niej chodzi, a nie nakrecanie sie na "ustawa napedza kabze hodowlom z ZK", to spisek hodowcow itd Europa ma psy rasowe bez rodowodu, ale z zarejestrowanej hodowli, bo brak papierka wiaze sie z kara pieniezna. Kazda wpadka niedopilnowanej suki wiaze sie z kara peniezna, jesli wlasciciel nie sprzeda szczeniakow jako zarejestrowana hodowla. Hodowle moze zalozyc kazdy i od sprzedazy musi odprowadzac podatek. Pisze wszedzie jakie jest moje zdanie i licze na dyskusje na poziomie a nie durne odzywki i ponizanie rozmowcy. Moim skromnym zdaniem ustawa nie miala zlikwidowac pseudohodowli. Jej zadanie jest wreczenie nam narzedzi do tego, by je likwidowac. Do tej pory nie mozna bylo ruszyc pseudo, bo nie bylo na to paragrafow, dzieki nowej ustawie juz sa.

[quote name='keksik']O, kolejny, LOL, poza zarejestrowaną hodowlą psów rasowych :) Tak, jest tam dokładnie napisane "rasowych"[/QUOTE] W ustawie jest napisane doladnie: [QUOTE]„Art. 10a. 1. Zabrania się: 1) wprowadzania do obrotu zwierząt domowych na targowiskach, targach i giełdach; 2) prowadzenia targowisk, targów i giełd ze sprzedażą zwierząt domowych; 3) wprowadzania do obrotu psów i kotów [B]poza miejscami ich chowu lub hodowli[/B]. [B]2. Zabrania się rozmnażania psów i kotów w celach handlowych.[/B] 3. Zabrania się puszczania psów bez możliwości ich kontroli i bez oznakowania umożliwiającego identyfikację właściciela lub opiekuna. 4. Zakaz, o którym mowa w ust. 3, nie dotyczy terenu prywatnego, jeżeli teren ten jest ogrodzony w sposób uniemożliwiający psu wyjście. 5. Zakaz, o którym mowa w ust. 1 pkt 3, nie dotyczy podmiotów prowadzących schroniska dla zwierząt oraz organizacji społecznych, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt. [B]6. Zakaz, o którym mowa w ust. 2, nie dotyczy hodowli zwierząt zarejestrowanych w ogólnokrajowych organizacjach społecznych, których statutowym celem jest działalność związana z hodowlą rasowych psów i kotów.[/B] Art. 10b. 1. Zabrania się nabywania: 1) zwierząt domowych na targowiskach, targach i giełdach; 2) psów i kotów poza miejscami ich chowu lub hodowli. 2. Zakaz, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, nie dotyczy nabycia psów i kotów od podmiotów prowadzących schroniska dla zwierząt oraz organizacji społecznych, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt.”; [/QUOTE] W tym monecie jedyna organizacja ustanawiajaca co w naszym kraju jest rasowe, a co nie jest ZK. Ale nie ma na to monopolu. Jezeli ktos zalozy sobie inna organizacje i zacznie zrzeszac kundelki, ktore beda rozmnazane wg ich kryteriow, bedziemy musieli to uznac. To tez beda psy rasowe, np rasy "kundelek" respektowane przez ta dana organizacje. Zanim takie twory powstana, nie bedzie mozna kupowac zadnych psow bez metryki, ale mysle ze pod koniec roku beda pierwsze organizacje, ktore beda sie tym zajmowaly, przynajmniej ja jestem takiego zdania.

[quote name='keksik']Ci ludzie czegoś nie rozumieją... Ustawa o ochronie zwierząt nie zabrania rozmnażania psów nierasowych. Ona jedynie zabrania czerpania z tego korzyści materialnych. Czyli ich postulat jest... lekko mówiąc bzdurny. Nikt im prawa wyboru i podejmowania decyzji nie odbiera. Jeżeli chcą sobie rozmnażać kundelki i później oddawać je w dobre ręce, to mogą :) I nie ma ustawy o hodowli psów...[/QUOTE] I tutaj tez nie masz racji :) Ustawa nie zabrania sprzedawania psow nierasowych, nie pozwala tylko tego robic poza zarejestrowana hodowla :) Niech sie ludzie zrzeszaja, zakladaja hodowle, ktore wcale nie musza byc pod patronatem ZK. Wazne zeby byl spis takowych i mozliwosc kontroli dobrostanu psow. Taka hodowla bedzie normalna firma, przynoszaca dochody i odprowadzajaca od nich podatek :) To najbardzej boli naszych milosnikow kundelkow, a nie jakies tam wyssane z palca troski o przedluzenie "rasy skundlonej"

[quote name='agaga21']przydałby się wątek dot. tej ustawy by nie zaśmiecać a móc o niej pogadać.[/QUOTE] Niby juz cos jest: [url]http://www.dogomania.pl/threads/213024-Nowelizacja-ustawy-o-ochronie-zwierz%C4%85t?highlight=nowa+ustawa[/url]

Ja to rozumiem wszystko w ten sposob, ze ustawa nie ma zwalczyc pseudohodowli, a jest dla nas narzedziem do ich zwalczania i nadzorowania. Do tej pory nie moglismy nic zdzialac, bo nie bylo na to paragrafu i powstala ustawa, ktora te paragrafy nam daje do reki i umozliwia walke :)

Nie, nie mamy jeszcze nikogo :(

To nie jest przerażające, do tego dążyła obecna ustawa, do legalizacji hodowli. W tym momencie można sprzedawać tylko psy z metryczką ZK, bo tylko ZK zrzesza hodowców. Teraz muszą powstać organizacje zrzeszające hodowle psów bez dorowou, które będzie można kontorolować i wymagać od nich godnych warunków oraz opieki zdrowotnej dla psów hodowlanych. Jak się nie myle, to w Dani jest tak, że nie kupisz psa bez świadectwa hodowlanego i to nijak się ma do naszego rodowodu czy metryczki. Poprostu musi być zaswiadczenie, że ta hodowla działa legalnie i brak tego świstka podlega karom :) To właśnie ma powstać w PL, dowód na pochodzenie psa i możliwość nadzoru nad takimi miejscami...

[quote name='tatankas']Jakie bezczelne typy no ja nie mogę:angryy::angryy::angryy: Druga sprawa,że oferują szczeniaki west za darmo,do szczeniaka dodają karmę w cenie 650zł-ciekawa jestem jaka to karma.No i obeszli system:shake:[/QUOTE] Nie obeszli, to sie zglasza jako probe oszustwa i matactwa, albo zla kategorie, bo powinno byc w karmach, a nie w zywych zwierzetach. Ada na FB jest cale wydarzenie, tysiace ludzi lata po serwisach i masowo zglasza takie ogloszenia. SPoro ogloszen poszlo do US razem ze screenami aukcji i nagraniami z rozmow telefonicznych, mailowych :) Juz nawet allegro sie ugielo i usuwa ogloszenia pseudo, chociaz przez pierwsze dni nie chcialo zrobic nic w tej sprawie :) Tylko od nas zalezy czy serwisy beda pilnowaly swoich ogloszen czy nie, a my potrafimy byc upierdliwi w walce o to, o co wierzymy, nie? :cool3: PS można to zgłosić też jako "doliczanie dodatkowych opłat", bo to już łamie regulamin samego allegro! w zakładce "zgłoś naruszenie dotyczące opisu"