ewab

Szczeniaki z oczyszczalni w Nowinach. Było 4. 2 niestety zostały zagryzione:-(. Jasna sunia, czarny podpalany piesek. Mają ok. 2 m-ce. Matka waży ok. 15 kg. [IMG]http://img819.imageshack.us/img819/3007/ap1020066.jpg[/IMG] [IMG]http://img812.imageshack.us/img812/6831/ap1020069.jpg[/IMG] [IMG]http://img718.imageshack.us/img718/9114/ap1020070.jpg[/IMG]

Szczeniaki z oczyszczalni w Nowinach. Było 4. 2 niestety zostały zagryzione:(. Jasna sunia, czarny podpalany piesek. Mają ok. 2 m-ce. Matka waży ok. 15 kg. [IMG]http://img819.imageshack.us/img819/3007/ap1020066.jpg[/IMG] [IMG]http://img812.imageshack.us/img812/6831/ap1020069.jpg[/IMG] [IMG]http://img718.imageshack.us/img718/9114/ap1020070.jpg[/IMG]

Dajcie spokój innym organizacjom. O mediach mam swoje zdanie i z każdym dniem dochodzę do przekonania, że jest jak najbardziej zasadne. Martens dzięki. Napisz jeszcze, że "wiejskie Burki" nie trafiały do schroniska, bo znowu będziemy mieli przekichane.

[B]Pragnę serdecznie podziękować osobom, które przyszły na konferencję. Dziękujemy za słowa wsparcia, otuchy i merytoryczne uwagi.[/B]

Dziś przejęliśmy młodego ok. 2-3 letniego psiaka zdjętego z półki skalnej tzw. Skałki Geologów. Leżał tam od kilku dni. Jest w stanie skrajnego wycieńczenia, ma połamaną łapę i obrażenia wewnętrzne. Sam tam chyba nie spadł:(. Teraz jest u wetki. Jestem coraz bardziej przerażona. Kilka dni temu trafił do nas poparzony Abel, wczoraj zabieraliśmy umierającą sukę wrzuconą żywcem do kontenera na śmieci, dziś kolejny, śmiem podejrzewać, nieprzypadek-wypadek. [IMG]http://img15.imageshack.us/img15/6974/imgp6444a.jpg[/IMG] [IMG]http://img191.imageshack.us/img191/3338/imgp6446a.jpg[/IMG] [quote name='Pies Wolny'] PS. Poproszę tekst umowy.[/QUOTE] Jutro, bo trochę wypada się przespać przed konferencją:roll:

[quote name='Pies Wolny']Ewa , proszę objaśnij mi. W jakiej postaci macie umowę z miastem. Czy na prowadzenie schroniska i wyłapywanie bezdomnych psów z terenu Kielc jest umowa łączna czy osobne dwie umowy - powinny być dwie odrębne umowy, pomimo tego, że zadania te wykonuje ten sam podmiot.[/QUOTE] Umowa jest jedna. [IMG]http://img189.imageshack.us/img189/4270/um00112011.jpg[/IMG] [IMG]http://img651.imageshack.us/img651/2903/um00122011.jpg[/IMG]

Dziś do schronu dotarła pani z jednej z podpińczowskich wsi. Szukała pomocy dla jednego z trzech psiaków, jakie przybłąkały się do nich. Ludzie pro zwierzęcy, ale nie umiejący prowadzić psów o mocnym charakterze. A Misio takim jest. Ludzie się go boją. Gmina zaproponowała, że może... załatwić kogoś ze strzelbą. Czy macie jakieś pomysły?

[quote name='Ada-jeje']Tez mi sie to kupy nie trzyma, jak mozna odlawiac psy, jak nie ma schroniska? Gdzie? Dziewczyny,[B] pisac, pisac i jeszcze raz pisac.[/B] Ja wiem ile to zabiera czasu, ale wdepcza was w glebe tak jak pisze Pies Wolny. Kolejna nogonka by sie przydala ale nie lokalna, bo tam reka reke myje. Niech by w TV pokazali, znow waszego wlodarza bosmy sie za nim stesknili.[/QUOTE] Tak robimy. [IMG]http://img192.imageshack.us/img192/1412/um0072011.jpg[/IMG]

[quote name='mrs.ka'][INDENT] [B]SABINKA już za TM [*] [*] [*] [IMG]http://www.dogomania.pl/threads/images/smilies/icon_frown.gif[/IMG][/B] [URL="http://www.fotosik.pl/"][IMG]http://images41.fotosik.pl/814/6f320a66f4dc2a56med.jpg[/IMG][/URL] [/INDENT][/QUOTE] Wczoraj o niej myślałam (*)

[quote name='Agata P']czy [B]TOTO[/B] jest nauczony czystości i czy toleruje dzieci? (takie zapytanie dostałam z ogłoszenia)[/QUOTE] Toto siedzi w boksie. Obawiam się, że nie będzie umiał od razu zachować czystości. Jeśli chodzi o dzieci też nie sprawdzony. Echodnia pisze dziś o naszym Abelku [url]http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110627/POWIAT0104/335635341[/url]

Także dzisiaj dostaliśmy faks z UM o natychmiastowe odłowienie kolejnego psa. Z uwagą, że nienależyte wykonywanie umowy może skutkować rozwiązaniem przez Zleceniodawcę (czyli UM). edit Dziś w Echodnia pisze o Abelku [url]http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110627/POWIAT0104/335635341[/url]

Miszę fakt przydałoby się wyczesać, tylko on tak tego nie lubi:shake:

Dziękuję Wam bardzo. Konto jak najbardziej aktualne:)

Konferencja odbędzie się pod hasłem: [SIZE=3][B]Jeśli było tak dobrze - czemu było tak źle? Jeśli jest tak źle - czemu jest tak dobrze?[/B][/SIZE]

[quote name='chloee']Ja mam, możemy sobie powiedzieć, "asa w rękawie". Mam zarzuty powtwierzdzone prawdziwymi argumentami.[/QUOTE] Każdy as bierze raz. Dla ciebie lepiej żebyś miała zarzuty potwierdzone faktami a nie argumentami. Oto ciąg dalszy protokołu - UCHYBIENIA. Podaję to w takiej formie jak dostaliśmy, a więc nie uwzględnia naszych uwag (w końcu na ich opracowanie mamy 7 dni). Te również przedstawimy, udokumentowane. [IMG]http://img193.imageshack.us/img193/1581/azal11.jpg[/IMG] [IMG]http://img269.imageshack.us/img269/1389/azal12.jpg[/IMG] [IMG]http://img225.imageshack.us/img225/1986/azal13.jpg[/IMG] [IMG]http://img847.imageshack.us/img847/3562/azal14.jpg[/IMG] i w wersji drukowanej [B]Załącznik nr 1[/B] [B]do protokołu kontroli Nr 1/2011[/B] [B]z dnia 20/06/2011[/B] [B]STWIERDZONE UCHYBIENIA[/B] Cz III 3.b – Boksy izolatki wydzielone w części boksów ogólnych. Stare budy drewniane uniemożliwiające dokładną dezynfekcję. Brak informacji o psach przebywających w boksie 42. Informacja taka jest o odniesieniu do psów w boksie 43 i 41. W boksach izolowane są 4 psy dorosłe i 1 suka ze szczeniętami. Powód izolacji – nosówka. Informacja o dezynfekcji wskazuje na jej wykonanie w dniach 01/05 – boksy 42 i 43 oraz 26/04 – boks 41. Brak innych zapisów dotyczących dezynfekcji. Podłoże izolatki piaszczyste trudne do dezynfekcji. Obok izolatki część placu na której znajdują się budy zapasowe, karmniki blaszane (rynny na wodę) a także deski, blachy i zbędne przedmioty. Uniemożliwia to skuteczną dezynfekcję tej części placu. Kwestionowana jest SZCZELINA w ogrodzeniu oddzielającym plac przed izolatką od wybiegu dla zwierząt zdrowych. 3.c. Wejścia do boksów od strony wybiegów (budynek główny) drewniane, trudne do dezynfekcji. W części wewnętrznej boksy wyposażone w stare budy zużyte uniemożliwiające dokładną dezynsekcję podłoże niemożliwe do dezynfekcji, nasiąkliwe. Konieczność usunięcia starych bud i podłoża i przeprowadzenie gruntownej dezynfekcji. W trakcie kontroli stwierdzono obecność szczeniąt w szpitaliku i pomieszczeniu łazienki (wraz z matkami). Psy i suki przetrzymywane w tych samych boksach. Przyjęto wyjaśnienie, że jeśli psy i suki przetrzymywane są w jednym boksie obsługa podejmuje starania aby zwierzę niewysterylizowane przebywało ze zwierzęciem wysterylizowanym. Skarżący p. K. i p. M. wskazywali jednak na nieprzestrzeganie tego wymogu. (vide fot 9,10,12) 3.d. Produkty lecznicze weterynaryjne przechowywane nieprawidłowo. Dostępność do leków, antybiotyków preparatów iniekcyjnych nie kontrolowana. Stwierdzono obecność odpadów weterynaryjnych. Pomimo zapewnień o niewykonywaniu zabiegów chirurgicznych na miejscu w szafce stwierdzono obecność instrumentarium chirurgicznego. Część preparatów przeterminowana. Antybiotyki (Dalacin) do stosowania doustnego przechowywany w otwartej szafce na korytarzu. Brak umowy na odbiór odpadów weterynaryjnych (vide fot 13-36 oraz 38,39,42) 3e. Karma przechowywana (karma gotowa, sucha dla psów i kotów) w blaszanym baraku narażonym na nagrzewanie. Pomieszczenie nieuporządkowane zbędny sprzęt i odpadki. Niezabezpieczone przeciwko gryzoniom. Warunki składowania nie do akceptacji. (vide fot 45,49) Brak procedury mycia naczyń tak aby uniknąć karmienia i pojenia psów naczyniami, z których korzystały zwierzęta chore lub w kwarantannie. Przyjęto oświadczenie, że takie naczynia myte są jako pierwsze jednak oględziny tego nie potwierdzają (vide fot 52, 51, 53, 54) Otoczenie kuchni nieuporządkowane dostęp owadów do pomieszczeń kuchni (fot 55-60) Pomieszczenia kuchni nieuporządkowane sprzęt (meble nieoczyszczone, uszkodzone (vide fot 11). Wyciąg wentylacyjny nie działający należycie (tworzenie się pary podczas gotowania, obecność owadów. W pomieszczeniu przechowywany czerstwy częściowo zapleśniały chleb (wg oświadczenia dla ośrodka jazdy konnej). W lodówkach stwierdzono obecność tłuszczów zwierzęcych (sadła) nieustalonego pochodzenia zapakowanego w worki po ????), nieustalonego pochodzenia mięso rybne, przeterminowane masło, karmę mrożoną dla psów i kotów bez daty przydatności do spożycia. Całą zawartość lodówki przeznaczono do utylizacji. W trakcie kontroli p. T.K. i p. M.M. potwierdzili przyjmowanie przez osoby odpowiedzialne żytwności zapleśniałej, z „robakami” oraz wydawanie polecenia aby wykorzystać te produkty do karmienia psów (vide skarga) (vide fot 61-78)) [SIZE=1][COLOR=blue]sorry za znaczek 78 wstukuję i tak wyskakuje:)[/COLOR][/SIZE] 3f. Środki dezynfekcyjne przechowywane na korytarzu, część w gabinecie zabiegowym (środki przeterminowane) 3h. Szatnia dla personelu wykorzystywana jako pomieszczenie dla kotów w klatkach. Pomieszczenie nie spełnia pierwotnej funkcji. W łazience przechowywane szczenięta. Niemożność przebrania i umycia się w tych pomieszczeniach. Obecność zbędnego sprzętu (vide fot 41,85) 4.a. Pomieszczenia kwarantanny wydzielone tymczasowo po prawej stronie od wejścia do budynku głównego. Wykonanie osobnych pomieszczeń przeznczonych na kwarantannę są jednym z podstawowych zaleceń PLek Wet w Kielcach. Tymczasowe pomieszczenie kwarantanny wydzielono po 15/06/2011 co potwierdził p. Albert Łosak. Wcześniej była prowadzona w boksach po prawej stronie (przy murze ogrodzenia). Uzyskano wyjaśnienie, że pies przedstawiony na fotografii w skardze p. M.M i p. K. trafił do obiektu w dniu 05/06. Pies wyżeł Nr 275/11. Pies nie był zaszczepiony. Pies był poddany sterylizacji z pominięciem kwarantanny. 4c. Brak takiego pomieszczenia 5. W pomieszczeniu umiejscowiona jest zamrażarka w której znajdowały się zwłoki 4 psów + prawdopodobnie uśpiony miot (w pudełku). (vide fot 1, 86) Pomieszczenie niewłaściwie użytkowane – rozmieszczono tak klatki z kotami 7a. Wyremontowano pomieszczenia w budynku głównym Całkowitego remontu wymagają boksy wolnostojące wraz z wymianą bud, usunięciem starego podłoża i wykonaniem podłoża łatwego do dezynfekcji i odkażania. 9. Zorganizowany jest obecnie jeden wybieg. Brak jest procedur wyprowadzania psów przebywających na kwarantannie i psów pozostających po kwarantannie. 11a. Opis zwierzęcia – dokonywany jest w kartach ewidencyjnych zakładanych dla każdego zwierzęcia. Nie we wszystkich kartach odnotowano: wiek zwierzęcia, jego opis. Zwierzęta oznakowane w części numerami, w części ok. 70 % zwierzęta czipowane. Brak czytnika 11c. Brak danych dotyczących przebiegu kwarantanny 11d. Dane wpisywane w książeczkę zdrowia. Dane do kart ewidencyjnych odnośnie przeprowadzonych szczepień i zabiegów weterynaryjnych nie są wpisywane przez lekarza wet stąd dane nie pokrywają się ze sobą. Brak adnotacji odnośnie szczepienia p/w wściekliźnie. 11e. Dane dotyczące adopcji winny być także wpisane w kartę ewidencyjną zwierząt 11f. W części przypadków wydawane są orzeczenia lek wet. O śmierci zwierzęcia. W części kart ewidencyjnych brak zapisów. Ilość psów padłych i poddanych eutanazji nie została ustalona na podstawie przedstawionych danych i dokumentów. 12. Dane niekompletne – osoba adoptująca nie ma pełnej informacji o stanie zdrowia zwierzęcia. 13. Zastrzeżenia dotyczą sposobu prowadzenia dokumentacji. 15. Brak udokumentowanych szkoleń. 16. Adnotacje w książeczkach zdrowia – brak zapisów w kartach ewidencyjnych 22. Zastrzeżenia dotyczące stanu części pomieszczeń dla zwierząt, Braku realizacji procedur postępowania ze zwierzętami przyjmowanymi do schroniska, izolacją zwierząt chorych, zabezpieczeniem przeciwepizootycznym (w tym mycie naczyń używanych do pojenia i karmienia psów i kotów) procedur mycia i dezynfekcji a także sposobu przechowywania i przygotowywania karmy nie pozwalają ocenić pozytywnie warunków bytowania zgromadzonych zwierząt. Czynniki dodatkowe to – występowanie chorób zakaźnych - niewłaściwie prowadzona dokumentacja (fot dotyczące dokumentacji vide fot 37,40 87-94) ------------------------------------------------------------- Zdjęcia wybrane, bo jest ich blisko 100 - wstawię później, bo teraz muszę na cito jechać ratować zwierzaki. Dwa szczeniaki zostały zagryzione:(, zostały jeszcze dwa z matką.

To zdjęcie Mufinki i jej towarzysza z boksu, zrobione podczas wystawy psów(!). A co takie mamy zwierza. Po wystawach jeżdżą:). Jeszcze trochę i championami będą:).

Na boksie Depozyta trzeba powiesić tabliczkę: Psy agresywne. Będziemy mieli w protokole jednego plusa więcej:)

Zapraszam osoby, które nie mogą odwiedzić naszego schroniska na wątek adopcyjny. Jest tam wiele zdjęć pokazujących kondycję naszych psów [URL="http://www.dogomania.pl/threads/196823-PSY-KIELECKIE-DO-ADOPCJI-w%C4%85tek-zbiorczy-ps%C3%B3w-z-Dymin-i-tych-kt%C3%B3re-ich-unikn%C4%99%C5%82y?p=17132533#post17132533"]http://www.dogomania.pl/threads/196823-PSY-KIELECKIE-DO-ADOPCJI-w%C4%85tek-zbiorczy-ps%C3%B3w-z-Dymin-i-tych-kt%C3%B3re-ich-unikn%C4%99%C5%82y?p=17132533#post17132533[/URL] Bardzo dziękuję wolontariuszom, za pomoc w robieniu zdjęć.

[quote name='waldi481']Powiększyłam sobie ten protokół i przeczytałam.Skargi?Ludzie którzy z Wami pracowali?Dobrze rozumiem? Nic nie rozumiem-tak się nie robi. W ciągu paru dni kolejny szok. Elżbieta[/QUOTE] Dobrze rozumiesz...

[quote name='Kashdog'] A tak nasze psy muszą walczyć o kawałek świeżego mięsa :diabloti: [IMG]http://i1005.photobucket.com/albums/af178/Cooves/DSC_0249.jpg[/IMG] [/QUOTE] Niesamowite. Czy Mufinka jest wysterylizowana?

[quote name='mariamc']Andzia , olej trolli. O moim schronie napisał taki troll,że zwierzaki się zagryzają i chorują na dziwne choroby. Przyjedziesz do nas?[/QUOTE] Witaj na wątku mariamc:). Czy inni też mogą Cię odwiedzić? Media już poznały protokół. Niestety nie mieliśmy 7 dni dni na wniesienie naszych uwag. Zacznę od końca i zacytuję ostatnie zdanie "[B]Nie stwierdzono działań umyślnych naruszających wprost dobrostan zwierząt[/B]" A to pierwsza (a w zasadzie ostatnia część protokołu) - załącznik nr 2. [IMG]http://img143.imageshack.us/img143/7528/azal21x.jpg[/IMG] [IMG]http://img828.imageshack.us/img828/1319/azal22x.jpg[/IMG] Chloee/Ewelino z protokołu widać, że ty też jesteś mocno zaangażowana w sprawie. Przypomnę więc: [quote name='chloee']Widziałam jak wielcy pracownicy z tej plesni kazali robić zupy dla psów! [/QUOTE] [quote name='ewab']Proszę żebyś podpisała się imieniem i nazwiskiem. To co piszesz jest pomówieniem.[/QUOTE] TV już wycofało się z tego zarzutu (patrz: wczorajszy reportaż w Informacjach). Ich prawnicy wiedzą czym to grozi. PS. Trochę trudno czytać. Może tak będzie lepiej [URL]http://img143.imageshack.us/img143/7528/azal21x.jpg[/URL] [URL]http://img828.imageshack.us/img828/1319/azal22x.jpg[/URL] edit [U]to samo w wersji drukowanej[/U] Załącznik nr 2 do protokołu kontroli Nr 1/2011 z dnia 20/06/2011 UWAGI 1. Kontrolę przeprowadzono w związku ze złożoną w dniu 16/06/2011 skargą p. Marty M. i p. Tomasza K. – byłych pracowników schroniska wraz z dołączonymi skargami p. Krystyny Ś. i Mariana P. oraz Eweliny N. (oryginały materiałów do wglądu) Zarzuty sformułowane w skardze to przede wszystkim: - przyjmowanie do obiektu nowych psów i kotów i przemieszczanie ich na terenie schroniska do różnych boksów bez zachowania kwarantanny - niewłaściwe warunki utrzymania zwierząt tj: niewłaściwe żywienie, brak wody - występowanie na terenie obiektu nosówki i parwowirozy co prowadzi do narażenia zdrowia pozostałych zwierząt wskutek możliwości ich kontaktu ze sobą - brak jasnych i przestrzeganych procedur uniemożliwiających prawidłowe działanie obiektu - wydanie zwierzęcia chorego do adopcji - niewłaściwe kwalifikacje osób dokonujących odławiania (psów) zwierząt 2. Podczas wizytacji obiektów schroniska w dniu 15/06/2011 mającej na celu wskazanie koniecznego zakresu prac zmierzających do wypełnienia warunków weterynaryjnych umożliwiających prawidłowe funkcjonowanie jako zarejestrowane schronisko dla bezdomnych zwierząt lek wet Jarosław Sułek Zastępca Powiatowego Lekarza Weterynarii w Kielcach zgłosił następujące uwagi: - Brak wydzielonych pomieszczeń na kwarantannę - Nowoprzyjęte psy są wyprowadzane na spacery bez przejścia obowiązkowej kwarantanny – możliwość zakażeń innych zwierząt - Wydawanie psów do adopcji chorych na nosówkę (vide skarga p. M.M.) - Nieprzestrzeganie rozdzielenia psów od suk - Pomimo zaleceń lek. wet o stosowaniu karmy leczniczej brak nadzoru nad wykonaniem tego zalecenia - Niedostateczna dezynfekcja (brak realizacji procedur - Nowo przyjęte koty nie są poddawane obowiązkowej kwarantannie - Brak potwierdzonych kwalifikacji osób opiekujących się zwierzętami - Brak procedur postępowania ze zwierzętami agresywnymi Część tych uwag została przekazana przez skarżących. UWAGI DOTYCZĄCE TREŚCI PROTOKOŁU Cz I – Informacje dot. ilości zwierząt udzielała p. …………… - pracownik opiekujący się zwierzętami. Ustalono także, że do obiektów przyjmowane są zwierzęta psy i koty przynoszone przez osoby prywatne, przywożone z interwencji, powypadkowe, z polecenia Straży Miejskiej ze zgłoszeń przez Straż Pożarną itp. Co 2 tygodnie informacje na temat ilości zwierząt są przekazywane do U.Miasta (Wg informacji z dn 21/06 zestawienia takie przekazywano do 31/03/2011). Podczas kontroli takie zestawienia nie zostały okazane kontrolującym. Cz III 2 – Teren jest utwardzony i ogrodzony z zastrzeżeniem konieczności utwardzenia terenu w miejscu planowanym na wykonanie boksów kwarantanny. 3.c – Na ogół na boksach zamieszczone są informacje dotyczące przebywających tam psów. Kilka boksów jednak tych informacji nie posiadało (vide fot 9,10,12) 3g. pomieszczenie wymaga uporządkowania (vide fot 79-84) 4b. Wykorzystywane do tego celu pomieszczenie biurowo-administracyjne 6. Z zastrzeżeniem opisanym w p-kcie 3b (szczelina w przegrodzie) 5. Odbiór zwłok zwierzęcych prowadzi przedsiębiorstwo „JASTA” Sp-ka z o.o. Zakład w Danielowie ?? ul. Pawłowska 4, 97-300 Piotrków Tryb. Ostatni odbiór – Kat 1 z dnia 27/04/2011 – 8 sztuk (160 kg). WNI podmiotu 10128003 11e. Adopcje są realizowane przy pomocy dokumentu „umowa adopcyjna psa/kota” 13. Opiekę lek. wet sprawuje p. dr ….., dr K…. (najczęściej). Nie uzyskano informacji na jakich zasadach sprawowana jest opieka (umowy) Zalecenia lekarskie zapisywane są w formie kart na tablicy informacyjnej (przepisywane z książeczek zdrowia z nr zwierzęcia i nr boksu) System wymaga uporządkowania 14. Podmiot nie znajduje się w rejestrze PLek Wet 17-21. 22-24 Nie stwierdzono działań umyślnych naruszających wprost dobrostan zwierząt

[quote name='holly101']A ja właśnie przelałam 350zł z mojego ostatniego bazarku na Szopka :)[/QUOTE] Dziękuję:loveu:. Wpłynęły 22.06. Miałam zrobić w tym tygodniu rozliczenie Szopena. Wybaczcie, mamy zamieszanie wokół schroniska. Niestety eneda (de facto założycielka tego wątku:cool3:), która szybko przestała się troszczyć o Szopena zostawiając go "na głowie" innych, usiłuje teraz zniszczyć miejsce ocalone dla zwierząt - Dyminy k/Kielc. Dlatego zamiast robienia rozliczeń, musimy zajmować się innymi rzeczami:angryy:. Mamy kontrolę za kontrolą, obsmarowuje nas radio i TV, a my nie nadążamy z tłumaczeniami, że nie jesteśmy wielbłądami. Jeśli chcecie poczytać o naszych problemach to wątek schroniska: [url]http://www.dogomania.pl/threads/31124-Schron-KIELCE-mini-goldenka-GAFA-odesz%C5%82a-za-TM-*-*-*-czy-inne-te%C5%BC-odejd%C4%85[/url]

[quote name='Kocurek']Wazne,ze ma sie do kogo przytulic...:)[/QUOTE] Też tak sobie pomyślałam wspominając jego przeszłość. Jeszcze tylko tego jednego mu brakuje.

Basia1968 w potrzebie: [url]http://www.dogomania.pl/threads/210014-Dino-w-opa%C5%82ach-pom%C3%B3zmy-Basi1968!!!/page2[/url]

No i cisza....