gero

acha Karmi- jeszcze odnosnie furtki to nie rozumiem, jasno chyba jest napisane ze nie wolno, ale są np wybitne psy z krajow rosyjskich gdzie prawo u nich niestety dopuszcza jeszcze kopiowanie i trudno jest zamknać hodowcom furtkę do sprowadzenia bardzo wartosciowego materiALU GENETYCZNEGO Z KRAJU NP POCHODZENIA RASY. Skoro uznajemy te kraje jako wspołpracujące organizacje to chyba ich prawo też, my mozemy ich uświadamiac , ale nie mozemy dyskryminowac psow pochodzacych z krajow w ktorych nie jest to usankcjonowane odpowiednimi przepisami. I tylko o to tu chodzi , aby nie było zadnych niedomowień,

obowiązuje zakaz kopiowania , dlatego nawet w regulaminie hodowli bedzie zapis oficjalnie zabraniający tego procederu hodowcom, choć wlaściwie reguluje to prawo, ale widocznie Polakowi trzeba jaśniej to wytlumaczyc, na pewno nie bedzie sie odbierac miotow z kopiowanymi ogonami np , jesli o to Wam chodzi . Teraz chyba jasno i przejzyscie , i uwazam , ze zgodnie z prawem .

I tu Brezyl , calkowicie sie z tobą zgadzam, dlatego tak wazne sa jasne i okreslone wymogi hodowlane, weryfikacja i jeszcze raz weryfikacja , tam gdzie jej nie ma , lub jest mierna , szybko sie obniża poziom rasy pod względem psychiki i eksterieru. Dlatego ja np. apeluje do wladz mojej organizacji o podwyzszanie wymogow a nie ich minimalizacje .

[quote name='Azawakh']Niestety, malkontenci są wszędzie... Miejmy nadzieję, że wystawy PFK bardziej przychylnie będą traktowane przez członków ZKwP. A rodzinna atmosfera to wspaniała sprawa na wystawie. Ja lubię takie piknikowe wystawy.[/QUOTE] To wszystko zalezy od poziomu organizacji wystaw, od tego czy zapewnia sie wystawcom warunki do tego aby spedzic milo czas , i aby psy biorace udzial w wystawie mialy odpowiednie warunki. Atmosfera rodzinna to juz raczej zależy od czlonkow organizacji, od ich zazylości , i tu na pewno na wystawach PFK bedzie takowa panowac gdyc nie jest to jeszcze wielka organizacja , i ludzie wchodzący w jej skład czesto utrzymują stosunki towarzyskie na prywatnym tez gruncie. Z tego co mi wiadomo to duzą wagę przyklada sie w tej organizacji do prawidlowości w relacjach miedzy czlonkami i poszanowania ich godnosci. Wystawy to takie SWIETO podczas ktorego spotykają sie milośnicy psa rasowego i na pewno tworzyc powinni jedna wielką rodzine. Natomiast samo przygotowanie imprezy powinno być perfekcyjne , stanowic atrakcje dla spolecznosci widzow , i dac sztysfakcje hodowcom i wystawcom. Dlatego uwazam ze piknik to piknik a wystawa to wystawa.

[quote name='Azawakh']gero a kto weryfikuje FCI i ZKwP? kto stoi nad tymi organizacjami i sprawdza odgórnie poziom psów z tych stowarzyszeń? A czy w ZkwP i FCI nie trafiają się gnioty? sam odpowiedz sobie na te pytania. Jeśli uważasz, że w ZKwP jest poziom tak wysoki, że gnioty się nie trafiają to ja nie ma więcej pytań.[/QUOTE] Przykro mi ale nie czytasz moich postow ze zrozumieniem ! wyraznie napisalem , że gnioty sie tez zdarzaja , bo natura jest kaprysna, natomiast chodzi o to glównie aby te gnioty nie byly rodzicami nastepnych gniotow , i tu weryfikacja wlasnie jest potrzebna, chociażby , przegląd hodowlany wykonany przez osoby uprawnione. Wiem natomiast , ze sa organizacje w ktorych nie przyklada sie do tego zadnej wagi, nie prowadzi zadnej weryfikacji i niezaleznie od wad eksterieru czy psychiki dopuszcza sie osobniki do rozrodu , no to chwileczke po co wzorce i gdzie dbalosć o dobro rasy, a poza tym takie szczeniaki z tego skojarzenia potem mogą swobodnie byc rejestrowane i tak sie nakreca spirala gniotow. Wydaje mi sie , ze powinno sie sobie postawic pytanie co to jest pies rasowy i czy tylko udokumentowane pochodzenie jest wykladnikiem jego przynalezności do odpowiedniej rasy, czy aby nie zespoł cech ktorymi powinien sie wykazac ? Dla mnie jak chce posiadac psa rasowego, to dobieram sobie go do moich potrzeb i oczekiwan , i dlatego pokolenia ludzkie pracowaqly nad roznorodnoscia ras , abym mial wybor i taką możliwość, natomiast to co Ty teraz propagujesz to uwstecznienie pracy hodowcow , i dazenie do lekkomyslnego rozmnażania zwierzat bez okreslonego celu hodowlanego. Krzysiu , ty tez troche sie zapedzasz, wydaje mi sie , ze jesli masz chec stworzyc nową rasę to nie ma problemu, wytycz sobie plan hodowlany, zbierz material genetyczny i wprowadzaj w zycie swoj projekt, jak juz osiagniesz pewny poziom wyrownania w typie to zawsze mozesz zglosic niowa rase do księgi wstepnej organizacji ktora bedziesz uznawal, a tam po zapoznaniu sie z twoją dokumentacją hodowlana , podejma decyzje o przyjeciu twojej rasy do ksiąg wstepnych czy nie. Tak wlasnie powstają rasy !

[quote name='avatar']Wiecie coś nt. wystaw w Federacji? Bo pomimo tego, że mamy już marzec to nie ma dokładnych terminów - poza pierwszą wystawą. Ktoś tutaj również wypowiadał się wcześniej, że jest członkiem PFK - może ta osoba wie coś nt. regulaminu wystaw? Kiedy już się ukaże?[/QUOTE] Dowiedzialem sie , ze regulamin wystaw pojawi sie na stronie 22 marca po zatwierdzeniu go przez zarzad PFK Jesli chodzi o wystawy , to potwierdzono termin 20 czerwiec w Bydgoszczy. i to info pojawi sie juz pewnie jutro. ( cieszę sie bardzo, bo miejsce pod wystawe super a organizatorzy tez praktycznie ci sami co w zeszlym roku , czyli impreza zapowiada sie udana ) wiem , że jeszcze sa rozmowy prowadzone odnosnie wystawy wrzesniowej na pomorzu i wystawy olsztyńskiej . ,

Misia- nie wiem kim jestes ale jako czlonek PFK , trochę sie obawiam , że zaraz bedzie wielkie gadanie , ze to PFK atakuje , PKPR. Mysle , ze brak obecnie kadry sędziowskiej i mala ilośc oddzialów spowodowana jest częściowym rozlamem w Klubie, i przejściem częsci czlonkow do PFK. Wiesz Misia ja bylem na wystawach w Sieradzu i Łęczycach oraz Bydgoszczy i te mi się podobaly , natomiast o innych slyszalem ale nie bylem , więc nie wypowiadam się. Mam nadzieję , ze obie organizacje zajma sie doskonaleniem wlasnej dzialalności i konkurencja bedzie motorem a nie hamulcem

Azawakh- nie rozumiem dlaczego , uważasz , że nowopowstająca organizacja obligatoryjnie powinna obniżyc poziom aby miec szanse rozwoju ? tylko o jaki wtedy rozwoj chodzi ? czy tylko o liczebnosć czlonków ? Ja myślę , ze wlasnie każda nowa organizacja ma szanse obecnie okreslić swoj kierunek i jesli jest nim dbalosć o poziom to chyba dobrze? Wiesz odnosze wrazenie , ze to tobie bardziej o personalna strone problemu chodzi , a nie merytoryczna, bo jesli na podstawie mojej wypowiedzi odnosnie wymogow hodowlanych, tak to odbierasz to wybacz ale nadajemy na zdeko innych falach. Dla mnie rodowod to dokument nie tylko poswiadczajacy pochodzenie psa, ale tez dający gwarancje , że psy będące przodkami , mojego psa byly weryfikowane chociażby pod kątem cech zawartych we wzorcu, bo to chyba je odroznia od bezrodowodowych, ale moze sie tu mylę ? Masz racje , ze matka natura jest kaprysna i gnioty sie zdarzają , ale chodzi o to aby te gnioty nie zostaly rodzicami następnych gniotow, i to chyba jest logiczne, jesli chodzi o idee psa rasowego i potrzebe funkcjonowania wzorcow ras?. Wiec , ja zadaję pytanie chyba logiczne, czy kluby wspolpracujace z PKPR i F.C.I sa weryfikowane pod względem rzetelnosci wymogow hodowlanych ? gdyż jesli nie , to boję sie , że moze dojsc do sytuacji , gdzie beda rejestrowane psy po wadliwych rosdzicach m, wykazujących powazne wady eksterieru i psychiki, a wtedy cala praca hodowlana pokolen idzie po prostu do śmieci

ppx- maila masz na stronie PKPR, zreszta link do PUK tez. A mnie nurtuje jeszcze inne pytanie. p. Kosinski pisze , że PUK i PKPR chcą wspolpracowac ze wszystkimi organizacjami kynologicznymi, nie tak jak pisze PFK ( swoją drogą ciekawe jak tu sie do tego odniosą ?) i tak sie zastanawiam w takim razie , czy te organizacje sa w jakis sposob weryfikowane. bo jeśli nie to w sumie można wysnuc wniosek , ze nie zawsze ich wymogi hodowlane mogą byc na takim poziomie aby chronic czlonkow tych organizacji , przenikaniem do nich materialu hodowlanego watpliwej jakosci, Jak widac chociazby po naszym polskim podworku, co organizacja to inne wymogi, a teraz jeszcze wszystkie kluby swiata ? - jakos tego do konca nie widzę.

ppx- maila masz na stronie PKPR, zreszta link do PUK tez. A mnie nurtuje jeszcze inne pytanie. p. Kosinski pisze , że PUK i PKPR chcą wspolpracowac ze wszystkimi organizacjami kynologicznymi, nie tak jak pisze PFK ( swoją drogą ciekawe jak tu sie do tego odniosą ?) i tak sie zastanawiam w takim razie , czy te organizacje sa w jakis sposob weryfikowane. bo jeśli nie to w sumie można wysnuc wniosek , ze nie zawsze ich wymogi hodowlane mogą byc na takim poziomie aby chronic czlonkow tych organizacji , przenikaniem do nich materialu hodowlanego watpliwej jakosci, Jak widac chociazby po naszym polskim podworku, co organizacja to inne wymogi, a teraz jeszcze wszystkie kluby swiata ? - jakos tego do konca nie widzę.

Kate- chcesz sie tajniaczyc , mnie to rybka, ale kto buszuje po forach to szybko wie z kim gada- PRAWDA?, . Jak na razie to Ty n apadasz na PFK, i pofatyguje sie poinformowac o tym fakcie dzialaczy, PFK, ktorzy jak to okreslilas bardzo szybko bo po dobrych 5 czy moze 7 latach odeszli z PKPR, byl to widac duzy pospiech i bardzo pochopna decyzja. zanim cos napiszesz to postaraj sie dojsć prawdy a nie tylko serwowac nowinki z serii jakas pani drugiej pani, i zli bo odeszli OK ?

Kate- chcesz sie tajniaczyc , mnie to rybka, ale kto buszuje po forach to szybko wie z kim gada- PRAWDA?,. Jak na razie to Ty n apadasz na PFK, i pofatyguje sie poinformowac o tym fakcie dzialaczy, PFK, ktorzy jak to okreslilas bardzo szybko bo po dobrych 5 czy moze 7 latach odeszli z PKPR, byl to widac duzy pospiech i bardzo pochopna decyzja. zanim cos napiszesz to postaraj sie dojsć prawdy a nie tylko serwowac nowinki z serii jakas pani drugiej pani, i zli bo odeszli OK ?

Kate, z tego co mi wiadomo to PFK calkiem dobrze funkcjonuje, powiększa grono hodowcow i czlonkow , a nazywanie ich naiwniakami chyba nie jest grzeczne w ustach pani z wladz oddzialu pomorskiego PKPR, co do atmosfery panującej w PFK to nie slyszalem o żadnych burzach, raczej konstruktywnych polemikach dotyczących tworzeniu regulaminow , bo nie wiem ale tak mi sie wydaje ze jak wszyscy beczą jednym glosem to podpada na brak wiedzy i merytoryki w temacie, gdzie doswiadczenie i rzetelność tam jest wymiana pogladow , a nie lizanie t...... Nie wiem kto to MIsia i Avatar ale jako czlonek PFK, wypraszam sobie uwagi na temat mojego stanu umyslu , przez osobę gorąco zainteresowaną w oczernieniu PFK, tylko nie wiem po co? podobno te dwie ogranizacje powinny dażyc do konstruktywnej wspołpracy a nie zwalczac sie , i do tego w tak nieelegancki sposob, A co do Zywotnosci PFK , zapraszam do odwiedzenia stronki i zobaczeniu tych naiwnych, co to zalują przejscia, Tylko nie wiem czego maja żalować, ,nie podobaja im się dobre regulaminy?, podwyzszone standarty hodowli?, dobra organizacja wystaw ? bazy DNA ? profesjonalne , bardzo dobrze zabezpieczone rodowody ? no sam nie wiem, ale coż pewnie komus moze sie to nie podobać.

ależ marzena , info o przegladzie hodowlanym jest na stronie pomorskiego, czyli wet go moze robic?, bo krzychu- wyjasniam iz przeglad hodowlany to jest przeglad kwalifikujacy pss jako reproduktora a suke jako hodowlaną, czyli ocena kondycji i zgodnosci ze wzorcem, taka mala wystawa.Natomiast co do fotek to, moze sory za zaslyszane , ale tak zaslyszalem i tu moze masz racje , nie ma konkretnego dowodu to nie ma co pisac, chyba , ze osoba to rozprzestrzeniajaca sie tu wypowie, na jakiej podstawie to gada. Ja na razie odpuszczam i sory. Natomiast ten wet i przegląd hodowlany to juz inna bajka i raczej wiarygodna , skoro jest na stronie. acha , i jeszcze jedno , zeby nie bylo domyslen, nie jestem przeciwnikiem PKPR , jestem tylko zainteresowany rzetelnoscia w egzekwowaniu wLasnych regulaminow, to tyle, jako czlonek pokrewnej organizacji mam do tego prawo i mam nadzieje ze czlonkowie beda utrzymywac kolezenskie relacje , oparte jednak na dazeniu do okreslonych standartow hodowlanych.;)

ależ marzena , info o przegladzie hodowlanym jest na stronie pomorskiego, czyli wet go moze robic?, bo krzychu- wyjasniam iz przeglad hodowlany to jest przeglad kwalifikujacy pss jako reproduktora a suke jako hodowlaną, czyli ocena kondycji i zgodnosci ze wzorcem, taka mala wystawa.Natomiast co do fotek to, moze sory za zaslyszane , ale tak zaslyszalem i tu moze masz racje , nie ma konkretnego dowodu to nie ma co pisac, chyba , ze osoba to rozprzestrzeniajaca sie tu wypowie, na jakiej podstawie to gada. Ja na razie odpuszczam i sory. Natomiast ten wet i przegląd hodowlany to juz inna bajka i raczej wiarygodna , skoro jest na stronie. acha , i jeszcze jedno , zeby nie bylo domyslen, nie jestem przeciwnikiem PKPR , jestem tylko zainteresowany rzetelnoscia w egzekwowaniu wLasnych regulaminow, to tyle, jako czlonek pokrewnej organizacji mam do tego prawo i mam nadzieje ze czlonkowie beda utrzymywac kolezenskie relacje , oparte jednak na dazeniu do okreslonych standartow hodowlanych.

Cieszę sie , ze powstanie PFK,wywolalo już pozytywne skutki na arenie kynologii, teraz zauważmy ani ZK ani PKPR nie sa monopolistami ( bo PKPR też byl swoistym monopolistą alternatywy , zwlaszcza we wszystkich rasach), mysle , że jak PFK jeszcze dolozy cegielkę do kopiowania i zapis regulaminu wystaw bedzie zgodny z ustawą, to mamy sytuacje gdzie ZK bedzie musiało sie do tego tematu w końcu odnieść i to jest bardzo dobra wiadomosć. Nie bylem pewny na poczatku jaki kierunek obierze PFK, dzis juz wiem , ze poprzez wprowadzenie DNA ( Baza juz na dniach ! ) , wysoki poziom planowanych wystaw, oraz rzetelnosć , ma szanse na swoje miejsce w kynologii.

marzena- nie ma sie co denerwowac tylko sprawe wyjasnic. wet jest podany na stronie i na pewno uprawnien nie ma jesli chodzi o przeglad, ja sie zastanawiam po co w takon razie ksztalcic kadre sedziowską skoro temat wystaw weci by zalatwiali. A propo, ja o projekcie przeglądu hodowlanego na podstawie opisu i zdjęć tez slyszałem.Ale to jest po prostu polaka pomysłowosć, cieszmy się , że i tak jakiś przeglą kombinują zrobic, bo w klubie owczarka niemieckiego dlugowłosego z Brzegu Dolnego to ani wystaw ani przegladu pies nie musi miec. Nieważne czy owczarek ma klapnięte uszy czy swiński ogon, braki zebowe, najważniejsze , że ma przeswietlenie - ręce opadają , i tylko to jest wymagane do hodowlanki ! Szok Szok, jak dla mnie moga psy , razem z budą tatuować. Jako czlonek PFK wiem ze tą sprawę juz nasz klub monitoruje i mam nadzieje , sluszne wnioski wyciągnie. A PKPR zawsze bylo pomyslowe , wiec i teraz pewnie jeszcze niejednym nas zaskoczy.

Widze , ze nikt nie odpowiedzial , wiec pozwolę sobie wstawić info ze strony oddzialu pomorskiego Aktualności Zarząd Regulaminy Formularze Cennik Wystawy Hodowle Reproduktory Mioty Linki Kontakt Zarząd Oddziału Pomorskiego: Zarząd Oddziału: Katarzyna Pawlus - Przewodnicząca Waldemar Machowski - Wiceprzewodniczący Ewa Rogowska - Sekretarz Katarzyna Machowska - Skarbnik Komisja Rewizyjna: Monika Sobczak Adam Bizowski Przegląd Hodowlany: Lecznice Weterynaryjne Przemysław Pobłocki 81-198 Kosakowo ul. Fiołkowa 3 Nie wiem czy pan Poblocki ma uprawnienia sędziowskie , widocznie tak i jeszcze nie ma go w spisie sędziow.

ppx- z tego co wiem to mozna byc czlonkiem nawet kilku organizacji kynologicznych, PFK nie ogranicza tu swobody obywateli , na wystawach PFK moga być prezentowane psy z roznych organizacji , uznawanych przez PFK, co do ras uznawanych to na pewno sa wszystkie uznawane przez FCI oraz rasy jeszcze nie uznawane jak Biewer, Moskiewski, czy Pit Bull, oraz pewnie jeszcze inne ale to juz z czasem bedzie podane na stronie w dziale wzorce , gdyz wzorce tych ras będa zamieszczone. Wiem też ze w kwestii kopiowania PFK tez zajelo stanowisko zgodne z zapisami prawa obowiązującego w naszym kraju. Niedlugo bedzie umieszczony regulamin wystaw i , tam na pewno stosowny zapis się pojawi, Co do kierownictwa PFK to Krzysiek ma rację, sa to przewaznie sędziowie kynologiczni wywodzacy sie ze struktur PKPR , mający jednak swe korzenie w FCI., co jest warte podkreslenia ludzie ci odnosza sie z bardzo duzym szacunkiem do FCI i ich osiągnięc hodowlanych, oraz doswiadczenia w kwestii szkolenia kadry sedziowskiej czy szkolen.

kurcze , brak slów-koszmar !

Misia nie wiem, moze są jacys nowi , a jeszcze ich nie ma na stronie, nie wiem , myslę ze najprosciej bedzie zapytac w PKPR,

Misia -napisalaś , że chcesz zrobic przegląd w PKPR , ja nie wiem kto tam robi przeglądy hodowlane, gdyż nie jestem w tej organizacji, naleze do PFK i tu przeglady przeprowadza oddzialowa komisja hodowlana , gdyz jest oddzial i w swojej strukturze posiada taka komorke jak komisja hodowlana. , wiem ze w PKPR przeglądy hodowlane moga robić sędziowie kynologiczni , wiec musisz sie dowiedziec kto. , ale w oddziale PKPR bo ja nie jestem w temacie ., jesli chodzi o oddzial PKPR, sluze informacjami odnośnie Polskiej Federacji Kynologicznej ( oczywiscie w miare swojej wiedzy )

pomimo tego że to wątek PFK , to sam jestem ciekaw , kto robi przeglady hodowlane na pomorzu w PKPR , bo w PFK robi oddzialowa komisja hodowlana

Jako czlonek PFK, pragne z radością poinformowac hodowcow tej pięknej rasy , że federacja uznaje Biewery, mozna je wystawiac na wystawach , walczyc o tytuly , przewidziane jest powolanie klubu rasy w celu pracy nad tą mloda rasą, dla zainteresowanych- oryginalny wzorzec Biewera juz niedlugo na stronie PFK. Zapraszamy wasze piekności do walki o tytuly i serca publicznosci na naszych wystawach .:lol:

Siedziba glowna miesci sie w Sieradzu , na ich stronce mozesz zobaczyc takze oddzialy i przedstawicieli, oraz planowane wystawy, przeczytalem sobie info z ich obrad ostatniego zebrania ZG i powiem ze mi sie spodobalo, testy obowiazkowe dla ras uzytkowych i projekt wprowadzenia bazy DNA , mysle ze to wplynie na poziom hodowli w Federacji, wiem tez ze beda egzaminy i zawody prob pracy czyli czego jeszcze mozna chciec. ich stronka to [URL="http://www.pfk.org.pl"]www.pfk.org.pl[/URL] jeszcze w fazie tworzenia ale powoli sie zapelnia.