SiedzacyWoll2
Members-
Posts
49 -
Joined
-
Last visited
Everything posted by SiedzacyWoll2
-
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
Jest wiele psow ktore maja cos gorzej zbudowane inne lepiej . MOZE SA LUDZIE, KTORZY TAK HODUJA ZE NIE ZWRACAJA UWAGE NA TO CO TWORZA (nie popieram) Ale czy aby napewno robia to swiadomie ? Czy my mozemy sadzic ich kierunek hodowli nie znajac ich zamiarow? A moze im nie wychodzi ? przeciez zwierze to zespol genow - a hodowla to bardzo trudne hobby. Czemu wszytsko jest NIE ZGODNE ze standardem ? Wzorzec to spis cech psa do ktorych sie dazy w HODOWLI ! A nie odwortnie hodowla nie polega na specjalnym odbieganiu od standardu . A moze dany hodwca oceniany przez Ciebie negatywnie ma jakis cel - nie sadze aby ten cel mogl osiagnas np. jednym miotem - czy tez uwazasz ze nie powinien opierac hodowli na psach niedoskonalych ? W hodowli raz wyjdzie krycie raz nie . JA tez mam zastrzezenia co do kierunkow w hodowli , mam obrany swoj typ psa . I taki bede propagowac , moim zdaniem, jak najbliszy standardowi . Czesto wyznacznikiem kierunku hodowli sa oceny z ringow . I wracmy do sedna sprawy - ocana sedziego jest subiektywna . Sedzia czesto hodowca , tez ma SWOJ typ psa . Zawsze mamy prawo napisac odwolanie od wynikow sedziowania , jest takie prawo czemu jesli sie nie zgadzasz z sedziowaniem nie napisac odwolania? Paulina zgadzasz sie z kazdym sedziowaniem Swojej suki ? Jesli choc raz mialas wrazenie , ze zle ja oceniono czy wystawpilas z wnioskiem? -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
Alez my akurat piszemy o tym psie nie piszemy ogolnie sa psy ze zbyt krotka szyja gorszymi katowanaimi , ale na boga po to jest hodowla aby to porawiac ! nikt nie ma doskonalego softa - no juz ciagniecie ze hoduje sie wszytkie softy nie zgodnie ze standardenm to juz zakrawa mi na paranoje kazdy soft bedzie mial wady /niedoskonalosci co do szyji mozemy przeczytac ze szyja softa ma byc sredneij dlugosci [LEFT][FONT=Century Gothic][SIZE=2][/SIZE][/FONT] [FONT=Century Gothic][SIZE=2][B]cyt:[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Century Gothic][SIZE=2][B]SZYJA:[/B] Mocna, średniej długości, podgardle nie może być luźne.[/SIZE][/FONT][/LEFT] -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
miala cos ponad dwa lata - ja tez pamiatm jak powiedizals ze strasznie szortka taki wlos jak widzisz ma od jaki 3 - 4 miesiecy i ciagle sie zmienia -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
Nie no nasz racje patrze na zdjecia Britnej - moze to tylko zdjecie bo taki w odcieniach raz jasny raz ciemny -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
Mi sie nie podba nie podoba mi sie strzyzenie za spadzista gorna linie zrobiono - dlatego szyja wychodzi za krotka . nie podoba mi sie kolor ( chco to moze kwesti oswietl;enia ) -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
ok sprobuje ci pokazac etapy rozwuju wlosa na zywym przykladzie suka okolo 3 miesiecy [URL]http://img108.imageshack.us/img108/46/agility8tp.jpg[/URL] 5 miesiecy [URL]http://img108.imageshack.us/img108/5549/dsc010808cy.jpg[/URL] 8 miesiecy [URL]http://img144.imageshack.us/img144/1526/bispuppy6gv.jpg[/URL] 10 miesiecy [IMG]http://img108.imageshack.us/img108/8194/dsc06785a7aq.jpg[/IMG] tu chyba miala 18 miesiecy [url]http://img144.imageshack.us/img144/9874/dsc08463m9vy.jpg[/url] tu niecale 2 lata [url]http://img161.imageshack.us/img161/1632/dsc060049bo.jpg[/url] 3lata [URL]http://img126.imageshack.us/img126/7822/23sn1.jpg[/URL] [URL]http://img144.imageshack.us/img144/2834/wiesia4yv.jpg[/URL] -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
zazwyczaj prosty puszysty lub szorstki wlos maja psy mlode nawet do dwoch lat tym jakos wlsoa z latami ( zycia ) sie zmienia jesli maja taki jak opisujesz gdy sa dorosle odbiegaja od standardu -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
[U]wiodących cech softa, prawda?[/U] jak juz doszlismy do tego co kazdy mysli PRAWDA -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
wzorzec nie pisze o TYPIE wlosa - pokarz mi takie wzorzec gdzie napisane jest TYP WLOSA w standardzie jest opis jak ma wygladac wlos [LEFT][I][FONT=Century Gothic][SIZE=2][B]--> [/B][/SIZE][/FONT][/I][FONT=Century Gothic][SIZE=2][U][B][I]OKRYWA WŁOSOWA[/I][/B][/U][/SIZE][/FONT] [FONT=Century Gothic][SIZE=2]Miękka, w dotyku jedwabista, a nie twarda . Nie dotyczy to młodych psów. Korygowanie szaty jest dozwolone. Brak podszerstka. [/SIZE][/FONT] [FONT=Century Gothic][/FONT] [FONT=Century Gothic]NIE MA NIC NAPISANE ILE MA TEJ SIERSCI BYC WIEC MOZE BYC GESTA I RZADKA WIEC NIE ILOSC WLOSA A MIEKKOSC MA BYC WYZNACZNIKIEM [/FONT] [FONT=Century Gothic][/FONT] [FONT=Century Gothic]Wlos pszeniczniaka sie zmienia u jednych szybciej u drugich wolniej [/FONT] [FONT=Century Gothic][/FONT] [FONT=Century Gothic]jedni widza tylko jedna sluszna droge - TYLKo i wylacznie WLOS [/FONT] [FONT=Century Gothic]ja nie bronie amerykanow - juz napisalam ze TYP ktorego nie ma wedlug Was nie jest dla mnie wzorem do nasladowania[/FONT] [FONT=Century Gothic][/FONT] [FONT=Century Gothic]Dla mnie rowniez wazne jest jaki wlos ma byc: miekki jedwabny w dotyku [/FONT] [FONT=Century Gothic]ale wole taki wlos jaki maja finlanczycy czy anglicy , gdzie tego wlosa jest wiecej ale nadal jest miekki i jedwabny [/FONT] [FONT=Century Gothic] BRAK ZWRACANIA UWAGI NA KOLOR , WZROST TEZ JEST NACIAGANEIM NA SWOJA KORZYSC - to tez sa atrybuty softa - niektorzy widza tylko jeden = ja softa widze jako caloksztal cech ! [/FONT] [FONT=Century Gothic][/FONT] [/LEFT] -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
A kto pisze ze szorstki to prawidlowy??? -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
[U]... ale włos jest tylko sofci :smile: [/U] mniej lub bardziej standardowy lub wadliwy - bo wedlug Pauliny typow nie ma -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
NARAZIE UDALO MI SIE PODKRASLIC cytaty lepiej?? -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
Wybaczcie nei umei cytowac aby bylo widac ze to cytaty -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
[INDENT][U][quote name='sh_maniak']Wy wiecznie o tym włosie .... ilez można pisać o czyms co jest oczywiste :-o [/U] [U]Jeden wlos jest tylko dobry, reszta odstepstwa od normy, wada jedna z najwiekszych i to widoczna gołym okiem. Wada na równi z wnetrostwem to daje do myslenia![/U] [U]Softy ze złym włosem nie sa ( jak dla mnie) sofcie w wyrazie, głowy ich przypominaja bardziej westa,a ciało kerraka, ruch czy exterier nie ma tu znaczenia w tym momencie gdyz nie widac piękna rasy, a o to hodowcy powinni przedewszystkim dbać.[/U] Wedlug tego co pisze Paulina - nie ma typow - wiec sa wlosy jedne blize lub dalsze standardowi . Czy masz wystarczajaca wiedze aby zdecydowac ktory jest wada ? JAk dotad nie widzialam aby sedzia zdjol za bialy kolor softa to czemu ma zdejmowac za bardziej odbiegajacy od satndardu?? DLA mnie malo sofci w wyrazie jest plasko ozebrowany soft , drobiacy , z waska glowa z drobna koscia i powyzej 48 cm wzrostu . Soft ma byc mocny, umiesniony z gleboka klatka o dobrze wysklepionych zebrach przy tym ruch hramonijny lekki i swobodny . Soft nie moze byc drobny i filogranowy , to nie begdinkton . Czy nasza dyskusja o wlosie tak bardoz meczy - to przeniesiemy ja gdzie indziej ? [/INDENT] -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
[INDENT][U][quote name='UTAAP']Co do koloru, wczesniej napisalas: [/U] [U]Uwazam ze jest to wprowadzanie w blad, poniewaz po pierwsze bialy kolor u softow jest wada dyskwalifikujaca, po drugie wiekszosc softow ma kolor jesnej pszenicy i ten kolor nie jest niczym dziwnym - poprostu takie byly w wiekszosci softy od zawsze w Irlandii, ale poniewaz zdarzaly sie tez egzemplarze o ciemniejszym odcieniu(jak wspomniany Brian O'Kelly), uwzgledniono to rowniez w standardzie. Nie jest to jednak zadnym dodatkowym atutem, jesli soft ma ciemniejszy pszeniczny odcien, jedynie stanowi jedna z mozliwosci uwzglednionych w standardzie.[/U] Stwierdzam fakty - widze bardzo duzo softow z tzw, irlandzkim wlosem bialym - czyli takze nie standardowe i maja championaty ale tych sie nie krytukuje bo sa super bo przynjamniej maja tzw. irlandzki [U]Niestety Kasia, moglabys sie zdziwic...[/U] Moglabym , ale tych ktore uwazam za topowe takie nie sa a ja pisze o tych np Wheaten Rebels [U]Gestosc wlosa ma duze znaczenie jesli chodzi o to jak go nazwiemy, ale...[/U] [U]ostatnio ktos mnie uswiadomil co do nazywania wlosa u softow "irlandzkim", czy "amerykanskim" czy jeszcze inaczej....w standardzie nie ma podzialu wlosa na typy: irlandzki, amerykanski, angielski. Jest tylko jeden WZORCOWY/TYPOWY rodzaj wlosa u softa(jaki ma byc, opisano w standardzie), jesli nie odpowiada standardowi, to jest nietypowy, niewzorcowy. Przyklejanie etykietek jest mylace, poniewaz zarowno pies wyhodowany w Anglii czy Ameryce moze miec wzorcowy wlos, jak i pies wyhodowany w Irlandii moze miec wlos nietypowy.[/U] Caly swiat operuje tymi typami - wiec nie widze powodu dla ktorych my mamy tak nie pisac . Jesli nie bedziemy uzywac =- to mozemy tu na forum tak przyjac - ze jedne sa BARDZIEJ zblizone do STANDARDU inne MNIEJ = bo idealnego softa nie widzialam , bo to bylby koniec hodowli to byloby juz tylko powielanie osobnikow . [U]wydajny ruch a nie efektowny[/U] A moze przyblizysz mam - czym w detalach wedlug ciebiIe roznia sie oba "ruchy" dla mnie ruch efektowny moze byc wydajny a wydajny mozna nazwac efektownym zalezy co przyjmiemy za ruch efektowny ? drobienie?? nie sadze [U]Mamy teraz takie mozliwosci, ze nikt nie jest skazany na jednego reproduktora, mozna wybierac i przebierac i wybrac tego najlepszego, najblizszego standardowi.[/U] CZemu wiec kryje sie ciagle i tym samym ? [U]Majac taka mozliwosc wyboru, wolalabym pokryc psem/uzyc suki z dobrym ruchem i budowa, ale pod warunkiem, ze nie posiada wad dyskwalifikujacych w innych cechach. Bo chocby nie wiem jak pieknie biegal(a), ale mial(a)by jakas inna wade dyskwalifikujaca, to od razu rezygnuje z tego egzemplarza i kropka, koniec dyskusji.[/U] WADA jest tez bialy kolor - i mase takich psow jest uzywana w hodowli [U]Sprowadzili poniewaz to byly piekne egzemplarze....wywodzace sie z psow wyhodowanych w Irlandii.[/U] Nie tylko . [U]Nie wiem, czy tam byly jakies czyste amerykany, z tego co zauwazylam, to raczej wiekszosc jest z hodowli "mieszajacych".[/U] FAkt - prawie kazy amreykaniam jest mieszanka . [U]Przepraszam wszystkich, ze ten post taaaaki dlugi wyszedl:oops:[/U] A JA tam lubie dlugie dyskusje [/INDENT] -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
A czemu przepraszasz , ktos niezainteresowany po prostu nie bedzie czytal . W standardzioe oczywiscie ze nie ma podzialayu na typy ! nigdzie nie napisalam ze jest taki podzial - ale na calym swiecie mowi sie o typach wlosa - wiec nie widze powodu , dlaczego ja mam nie mowic. Standardy sie zmieniaja - nie jest to stala niezmienna. -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
Dazenie do standardu to podstawa hodowli ! Swiadomie sprowadzilam Softa z Finlandii o wlosie posrednim miedzy irlandzkim a amerykanskim . Dla mnie bardzo wazne byly TE czesci budowly ktore skaldaja sie na jak najblizszy standardowi eksterier dla innych widocznie maja mniejsze znaczenie . Dla mnie soft ma byc taki jak maja Finladczycy , ktorzy maja ogromne sukcesy hodowlane:fantastyczny eksterier i piekny wlos i kolor . Nie sadze aby miedzynarodowy sedzia kynologiczny hodowal psy nietrzymajac sie wzorca . Jest to gestszy wlos ( szczegolnie w okresie szczeniecym ) ale nie jest tez amerykanski . Sprobuje tez pokazac jak z wiekeim taki wlos sie zmienia - na przykladzie Wiesi wlosa , sadze ze ciagle jest w fazie zmian . W dalszej hodolwi mam jakis cel i tym celem zasze bedzie dazenie do satndardu w mozliwie jak najlbizej formie . Ale nigdy kosztem eksterieru , raczej nie widze mozliwosic krycia psem o doskonalej siersci z kiepskim ruchem – bo po co ? Spojrzmy w rodowody psow , ktore sa w rekach polskich wystawcow tych z typowym standardowym irlandzkim wlosem - w rodowodzie maja mieszanych rodzicow . wiec uzycie ich w hodowli tez bedzie wiazala sie z ryzykiem wyhodowania psa z mniej lub bardziej poprawnym wlosem – czy te osoby nie podejma ryzyka hodowli? CZy mamy prawo im tego zabronic? Raczej nie ! Nawet irlandczycy sprowadzili sporo importow z ameryki . po co ? zeby tylko je ogladac? Napewno nie po to . Nie zalecam hodowli amerykanow , choc sama mam chrapke na amerykanskie krycie . NA szczescie pies ma rodowod pol finski pol niemiecki . Widzialam czyste amerykany na Crufcie, na zywo – nie podobaja mi sie, jesli chodzi o wlos, ale powalaja na glowe reszte ruchem . Nie podoba mi sie strzyzenie amerykanskie takie jak na kerry blue . Nie podoba mie sie wiele rzeczy np. waskie glowy , slaba kosc , wysokosc . Ale hodowla polega na tym aby dobrym kryciem te wady korygowac , raz to wychodiz raz nie . Wazne jest aby informowac przyszlych wlascicieli softa o roznicach we wlosie i innych niuansach rasy . Moze w kolejnym mailu pokaze kilka zdjec siersci – prosze czy ktos jest na tyle odwazny aby napisac ktory wlos jest jakiego typu ? -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
[URL="http://www.pszenicznyterier.fora.pl/viewtopic.php?p=441#441"]http://www.pszenicznyterier.fora.pl/viewtopic.php?p=441#441[/URL] a Tu sa zdjecia z Wystawy -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
DODATEK - blizszy standardu tym bielszy oczywisice ze nie wszystkie powinnam napisac ze znaczna wiekszosc sa wyjatki tak jak pies z przepieknym odcieneim Brian O'Kelly von Der Schönen Lausitz po ktrym wlasnei sprowadzono szczeniaka. [INDENT]z tym i[/INDENT] -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
na sofcim forum sa podane opisy psow - jeszcze nie wszystkich sedzia nie pisal prawie nic dotykal tylko mlodziezy z tego co pamietam Zgadzam sie ze wlos jest bardzo wazny choc ja wole gorszy wlos i lepszy eksterier niz super wlos i slabszy eksterier czyli wole jenda wade w psie niz kilkanascie - n. zle katowanie , slaba glowa , plaske klatki piersiowe beczkowate nogi wygiete grzniety - oczwyiscie - tu opisuje ogolnie psy a nie psy np z tej wystawy . Zwroc tez uwage na te ze im bardziej zblizony wlos do [B]standardu[/B] tym [B]bielszy[/B] - to mi sie tez nie podoba . -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
Super ze sedzia zauwaza inne atuty softa - jak ruch i ogolny eksterier i kolor . -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
[FONT=Arial]WPROWADZILAM POPRAWKI DO WYNIKOW [/FONT] [FONT=Arial][/FONT] [FONT=Arial][/FONT] [FONT=Arial]Sędzia: Piotr Król, PL PSY[/FONT] [FONT=Verdana][FONT=Arial]młodzież[/FONT][/FONT] [FONT=Arial][I][FONT=Verdana]1[/FONT][/I][FONT=Verdana].JAŚKO KIEPURA z Ben Nevis dosk.1, Zw.Ml , NJw R[/FONT][/FONT] [FONT=Verdana][FONT=Arial]SUKI[/FONT][/FONT] [FONT=Verdana][FONT=Arial]młodzież[/FONT][/FONT] [FONT=Arial][I][FONT=Verdana]1[/FONT][/I][FONT=Verdana].JOKO ONO ŚLICZNA z Ben Nevis dosk.1, Zw.Ml [/FONT][/FONT] [FONT=Verdana][FONT=Arial]pośrednia[/FONT][/FONT] [FONT=Arial][I][FONT=Verdana]1[/FONT][/I][FONT=Verdana].BEAUTY LIGHT Zolotye Rossy dosk.1 res.CACIB [/FONT][/FONT] [FONT=Arial][I][FONT=Verdana] 2[/FONT][/I][FONT=Verdana].EMMA Aspekt bdb(?)[/FONT][/FONT] [FONT=Verdana][FONT=Arial]otwarta[/FONT][/FONT] [FONT=Arial][I][FONT=Verdana]1[/FONT][/I][FONT=Verdana].ANTONELLA CIOMO DELLA Quattrocento dosk.1, CWC[/FONT][/FONT] [FONT=Arial][I][FONT=Verdana]2[/FONT][/I][FONT=Verdana].CARMEN Barboa bdb[/FONT][/FONT] [FONT=Arial][I][FONT=Verdana]3[/FONT][/I][FONT=Verdana].Wheatengale KRASAVITSA SOFIA YASNO SOLNYSHO nieobecna[/FONT][/FONT] [FONT=Verdana][FONT=Arial]championów[/FONT][/FONT] [I][FONT=Verdana]1[/FONT][/I][FONT=Verdana].JOANNA Wheatstone dosk.1, CWC, CACIB , BOB [/FONT] Opisy nei byly wylwne ! Sedzia bardzo powsciagliwy w wyrazniu oceny psa . -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
Wczoraj widziano psa (podobnego do Arbata) w okolicach ulicy Radarowej. To znaczy, ze najprawdopodobniej wyrzucono z samochodu Arbata i ten blaka sie w okolicach gdzie odbyla sie wystawa. Najgorsze, bo tam jest sporo terenow zalesionych... Jesli mozecie to rozeslijcie te wiadomosc na inne fora i do znajomych - moze ktos kto w okolicy mieszka zwroci uwage na czarnego, duzego psa. Arbat reaguje na swoje imie, jest spokojny, zrownowazony i nie jest agresywny. W razie zauwazenia psa (lub daj Boze znalezienia) prosimy o kontakt do nas [email]vandog@vandog.pl[/email] (skontaktujemy sie z wlascicielami, ktorzy sa zalamani i zrozpaczeni) Porozwieszajcie w Warszawie i okolicy wystawy ulotki ze zdjeciem psa, duze, formatu A-4, zeby slepy zobaczyl. I napiszcie , ze pies jest lagodny. Okropne sa jeszcze te upaly , nam wlascicielom czernyszy nie trzeba tlumaczyc , jak czarnuchy znosza upaly. Czy on ma dostep do jakiejs wody , az strach pomyslec. Szukajcie go Warszawiacy !!! Ja porozsylalam wiadomosc do wszystkich . Trzymam kciuki !!! Moze dajcie ogloszenie do lokalnej telewizji, podajcie informacje taksowkarzom,moze ktos go zobaczy. Wiem ze bedzie ogloszenie w gazecie . Mozecie tez kontaktowac sie ze mna ja przekaze informacje dalej :601 342 844 JESLI KTOS BEDZI EMOGL WYWIESIC ULOTKI PROSZE NAPISZCIE NA ADRES [email]BENNEVIS@W.PL[/email] WYSLE WAM DO DRUKU ULOTKE -
Terier pszeniczny (prosimy zakladac oddzielne tematy)!
SiedzacyWoll2 replied to PALATINA's topic in Terier pszeniczny
JA robilam zdjeci a- ale dzisiaj mam tak duzo pracy i jeszcze ten skradziony CTR ze zdjecia jutro wrzuce