Janusz45

[quote name='gorzała']@Janusz 45 Napisałem o tym właśnie zainteresowany Twoim komercyjnym PR-em na temat rosyjskich produkcji, które rozpleniły się po świecie i europie będąc pośrednią przyczyną powstania sytuacji z jakiej każdy chce wybrnąć jak najszybciej...To Ty opierasz się na bardzo dyskusyjnym i jednostronnym opracowaniu...[/quote] @Gorzała Z tego co napisałeś to wnioskuje że przeczytałeś te (bardzo dyskusyjne i jednostronne opracowanie:evil_lol:)

@effa Osoba która mogła by mi udzielić takiej informacji jest jedną z organizatorek tej imprezy narazie jej komunikator jast zamknięty więc sorry.Jedynie zobacze na Kynologi lub Primorskam :bye:

[quote name='lolsferros']Od tamtej pory widzę dużą poprawę w rasie,naprawdę hodowcy się starają,wiadomo że odrazu się to nie zmieni,ale są starania hodowców i to się najbardziej liczy,lecz powiem szczerze że sporo tych Hiszpańskich cdb mi się nie podoba,wyglądają jak szczury,we wzorcu jest jasno napisane,obwód głowy większy niż wysokość w kłębie,a z tego co widzę na pewnych zdjęciach to te psy są większe niż ich obwód głowy,bardziej przypominają ca de bestiar.[/quote] @lolsferros Interesująco piszesz,owszem są starania hodowców ale czy nie przypadkiem spowodowane tym iż Świat znacznie poszedł do przodu a im zaczyna uciekać grunt spod nóg.Pisałem o podziale rasy na dwie odrębne,uważam to za najwłaściwsze działanie w rasie Ca de Bou. W Hiszpańskim Ca de Bou są niedoskonałości taK samo w jak w Polskim czy Rosyjskim to wszystko jest spowodowane niedoskonałościami odbudowy rasy.

[quote name='gorzała']@Janusz 45 niedługo będzie dostępna książka Sergio Guala i jeżeli będą w tej książce opisane obiektywnie psy tej rasy inne niż tylko jego to może być do ciekawe opracowanie...[/quote] @Gorzała O wydaniu książki przez Sergio Gual słyszałem pierwszy raz trzy lata temu ,dobrze by było zapoznać się z innymi dodatkowymi materiałami o rasie Ca de Bou.Jak już wydanie będzie dostępne , to też "będę ją promować":evil_lol:

[quote name='gorzała']@Janusz 45 ...przepraszam, ale Ty nie Wiesz gdzie szukać? dlaczego więc zabrałeś się za reklamę opracowania, którego autorem nie jesteś... dlaczego nie opisujesz książki, która powstała wcześniej i jest autorstwa hiszpańskiego specjalisty i sędziego?... jaki jest cel promowania rosyjskiej opcji w temacie hodowli CdB w taki sposób jakby to właśnie Rosja była wykładnią tego co dobre w rasie...tak nie jest i nie było, dlatego też jestem odrobinę zaskoczony... niedługo będzie dostępna książka Sergio Guala i jeżeli będą w tej książce opisane obiektywnie psy tej rasy inne niż tylko jego to może być do ciekawe opracowanie...[/quote] @Gorzała Normalnie jesteś arcyciekawy egzemplarz:mad:ty napisałeś o wzroście tych psów więc podaj cytaty ze źródeł, na podstawie których wyciągnąłeś taką opinie w przeciwnym razie to tylko i wyłącznie [PIERDOŁY]

[B]Psy kl otwarta[/B] Helios From Chaus Iren jest otł 3 [B]Odysseus R.J. Osanna jest otł 1, SAS, CACIB, Mistrz Eurazji, ŁK, ŁPP [/B] Tornados-Pjeros Didźje Ła-Wałl DźEbron jest otł 2, R.CAC Milord - bardzo dobrze Ołbi Mars Rid - nieprzybycie Sandiers Gołd Stary Chekate's Sacred Dogs Beemotch - b . chór albo db. [B]Psy kl championów[/B] Hermes Gardy - otł 1, SAS Kolekcja Złotego Lisa Brązowy Balowi jest nieprzybycie Stił Darling Walka - otł 2, R.CAC Jarsaj Tiłła Szyr - otł 3 Bierk Biełła - otł 4 [B]SUKI Szczeniaki [/B](Ale w katalogu z jakiegoś powodu w szczeniętach zapisana była) O'kiej Espańoła - b . perspektywiczny 1, Lepszy Baby [B]juniory[/B] Wirin Show Gabriełła Druga - b . dobrze albo db. Gieniewra Kwin Of Ńju Ejdż - otł 3 Iołanta Medżyko - otł 4 [B]Kolekcja Złotego Lisa Jeżyna { z jakiegoś powodu w katalogu Jeżewiczka napisane [IMG]http://cadebou.fastbb.ru/gif/smk/sm226.gif[/IMG] ) - otł 1, JuSAS, ŁJuS [/B] Księżycowa Sonata Zjenga Lotos Gełaksi jest otł Księżycowa Sonata Igła Mejdżyk Drim - nieprzybycie Jasny Kauri Mistyka Esmiralda - b . chór albo db. Chekejt's Sakried Dogs Wajolet Wiełwiet - otł 2 [B]SUKI KL pośrednia[/B] Tornados-P'eros DźEspania Szarona - b . dobrze Giekka Pauletta - otł 1, SAS [B]otwartą [/B] Kolekcja Złotego Lisa Gawiota - otł 1, SAS [B]Kl Championów[/B] [B]Kolekcja Złotego Lisa Motyl Szarliz - otł 1, SAS, CACIB, ŁS, Mistrz Eurazji[/B] Tornados-P'eros Briwieska kastilia-Lion jest otł 3 (Tania, jeśli pomyliła się - napraw, płz) Wirin Show Izabela Grandiessa - otł 4 Zorina Rojał Perła - otł 2, R.CAC, R.CACIB sorry z lenistwa zinbredowałem to odpowiednim programem nie mogłem wstawić oryginału i tłumaczenia????

cdn.... [B]SAS to CAC[/B] [B]Juniory[/B] [B]Kolekcja Złotego Lisa Jepifan - otł 1, JuSAS, WŁAZ, Najlepszy Junio[/B]r Damasceński Brylant - otł 2 Kolekcja Złotego Lisa Daniel Swarowski - nieprzybycie Księżycowa Sonata Ingiebars Brajt Astieriks - bardzo dobrze Księżycowa Sonata Imbo King Łajen - otł 3 Właz Antonius Gałant - nieprzybycie Jasny Kauri Maksimus Faworyt - otł 4 Torries Boskiu [B]kl pośrednia[/B] Czekate's Sacred Dogs Berserk - bardzo dobże [B]Orient R.J.Osanna - otł 1, SAS, R.CACIB[/B]

[SIZE=4][COLOR=#0000ff]EURO-AZJA 2008[/COLOR][/SIZE] [B][COLOR=black]Wyniki dzień pierwszy 23.02.2008[/COLOR][/B] [B]sędzia- [/B]VLADIMIR ALEKSANDROV RUSSIA [B]Psy[/B] [B]Бэби[/B] -szczeniaki Коллекция Золотой Лисы Золотой Лис - неявка [B]Юниоры[/B] -kl juniorów [B]Коллекция Золотой Лисы Епифан - отл 1, ЮСАС, ЛЮК, Лучший Юниор [/B] Дамасский Бриллиант - отл 2 Коллекция Золотой Лисы Даниэль Сваровски - неявка Лунная Соната Ингебарс Брайт Астерикс - очень хорошо Лунная Соната Имбо Кинг Лайэн - отл 3 Люк Антониус Галант - неявка

[quote name='lolsferros']Powiedział że większość naszych psów które w tym czasie były wystawiane to [B]mieszanka Rosyjska[/B],ten niski wzrost ,typ bull,itp.był rozczarowany,więcej nie słyszałam bo musiałam szykować Kanara do wystawiania.[/quote] @lolsferros Wiesz że podobnego określenia użył Sergio Gual ???kiedy sędziował w Moskwie typ(Polsko-Rosyjski)

[quote name='lolsferros']Pascual Asensi Peinado sędziował mojego psa na klubie 2004,wtedy była z nim rozmowa na temat właśnie typu bull.[/quote] @lolsferros Proszę o relacje z rozmowy;)

Nie mogę wstawić całości postu oraz mojego tłumaczenia,nie wiem co się dzieje.???? @Gorzała Widzę że się nie rozumiemy ty napisałeś o wzroście więc poprzej to odpowiednimi dowodami OK zaciekawiło mnie to ,wiesz gdzie szukać więc będzie szybciej .

[quote name='gorzała']@Janusz 45 Ja również się z Tobą nie zgadzam, te wszystkie psy, na których rozpoczęto hodowlę poza Leonem [B]były w dolnej granicy wzrostu lub poniżej, a nikt bardziej nie poszedł w chów wsobny niż Rosjanie[/B] właśnie, poczytaj rodowdy del gor blau lub matsalen, gdzie w jednym tylko skojarzeniu powtarzają się 4 psy w całym papierze czasami... [/quote] @Gorzała Czy na to co napisałeś są jakieś namacalne dowody(pomiary,wypowiedzi innych ludzi w swoich publikacjach itp....)że faktycznie te psy miały tak niski wzrost ?????? jeśli znalazły by się materiały potwierdzające ,tą wypowiedz uzyskała by ona miano dowodu , a to co innego:confused: [quote] fachowo to się nazywa trzepaniem kasy bez konieczności dalszej inwestycji w nowy materiał hodowlany [/quote] Zgadzam się:loveu:tak to się nazywa:evil_lol:dodałbym tylko [nie patrząc na efekty uboczne jakie to przynosi rasie Ca de Bou]

@Pretoria Dzięki za zdjęcie i pamięć:modla: PS widziałaś ostatnie foto Faraona:thumbs:

W późniejszym czasie zostały przywiezione do Rosji następne Ca de Bou z Hiszpani: BLINI DEL GOR BLAU maść jelenia (TITO X CHIMA) ALBA D'ES PUIG DES TEIX pręgowana (TRONC x POLKA) FINA DEL GOR BLAU maść jelenia (BILLY DEL GOR BLAU X BLINI DEL GOR BLAU) ARISC maść pręgowana (TRONC X BRANCA) Dla poszerzenia pracy selekcyjnej na koniec 1996roku powstaje Wszechrosyjski klub "EGZOTIK-SAJUZ" z sekcją Ca de Bou prezydent klubu oraz kierownik sekcji Ca de Bou E.Matcat w tym nowym klubie w lipcu 1997 roku od pierwszej rosyjskiej pary KASTOR'S HAUS BATUR X ANORIN przychodzi na Świat osiem szczeniaków w tym pięć czarnych ,jest to jedna z lini która po dzień dzisiejszy daje bardzo rzadko czarnego szczeniaka.

@All Krótki rys historyczny okresu sprowadzenia Ca de Bou do Rosji pod kątem kynologicznym. W 1995r w klubie [Rzadkich Ras Psów] powstaje sekcja Ca de Bou kierownik rasy O.Popowa .Kynolodzy O.Popowa ,E Matcat i C.Dopogowa pracowali z rasą po części intuicyjnie.minimalna informacja o standardzie,niegramatyczne przekłady wszystkie te odstępstwa były powodem różnego pojmowania rasy Ca de Bou.Pierwszą sporną sprawą był "wilczy pazur" niektórzy właściciele nie usuwali ich, tym samym na wystawach od sędziów hiszpańskich dostawali niższe oceny .W 1997 roku w standardzie FCI były zatwierdzone trzy maści ;pręgowana,jelenia(rudy,płowy)czarny.

[quote name='gorzała']@All Motoryka, fatalny typ głowy, szczątkowe ogony, skrócenie kufy, coraz mniejszy wzrost, braki w uzębieniu...to wszystko miało znaczenie...to jest oczywiste i nie tylko Otto o tym pisał, szkoda tylko, że w Rosji do dzisiaj ciągnie się te linie, zresztą w Polsce również...na szczęście są hodowcy, którzy od samego początku nie używali tych psów...[/quote] @All Nie zgadzam się z niektórymi tu wymienionymi wadami a mianowicie mniejszy wzrost to późniejszy efekt:lol: pojawia się w hodowlach zarodowych gdy za wszelką cenę idzie się na skróty po jednolity typ ,inaczej mówiąc to efekt krótkiego imbredu.A fachowo nazywa się to [karłowacenie rasy]

[quote name='effa'][QUOTE][B]Dona Del Gor Blau - przyznam, że aż zadziwa mnie przodozgryz tej suki[/B], wygląda jakby miała zdeformowaną dolną szczękę... Choć hodowało się na tym co się miało :roll:. Mam wrazenie że mimo że czasu mineło niewiele to teraz są o wiele większe możliwości. I takie pobozne zyczenie za taka suka już by do hodowli nie weszła... Nie mogę się oprzeć wrażeniu że patrze na maszkare z Notre Dam[/QUOTE] @effa Bingo!!!!!:multi:jednak masz te oczęta:loveu:bystre:evil_lol: Podobnie jak Ty zastanawiałem się dlaczego z takim bardzo dużym przodozgryzem przecież ma to być [PRAMATKA] na Rosję Wstawię zdjęcie DONY gdzie jest to bardzo widoczne:crazyeye: [IMG]http://i019.radikal.ru/0802/72/a2d5dededcc1.jpg[/IMG] [QUOTE] @Janusz45 Czy bedzie puenta i wyjasnienie dlaczego takie psy i czy widać jakies zmiany i zainteresowanie Ca de Bou do jakiego daży się w Hiszpanii [/QUOTE] @effa puenta jest zawsze na końcu ;)ja dopiero napisałem parę zdań wprowadzenia w temat:lol: wszystko będzie w swoim czasie. Dobrze było by zdjęcia Ca de Bou z Hiszpani i Puerto Rico ,znalazły się w oddzielnym temacie by można także nad tym typem prowadzić rzeczową dyskusję. Nasza dyskusja zaczyna powoli mieć znamiona licytacji nad typem który lepszy odbiega coraz bardziej od tematu zasadniczego [Ca de Bou Rosji]

[quote name='lolsferros']Ale już zaczyna być widać starania z naszej strony w tym kierunku,wszyscy jesteśmy ofiarami Hiszpańskich eksperymentów.[/quote] @lolsferros Całkowicie się zgadzam z tym co napisałaś :thumbs:celowo napisałem [Otto Brito to napisał "od połowy lat 90-tych " ] to swoisty klucz:PROXY5:czyli haszpanie już wiedzieli że typ bull nie spełnił ich oczekiwań.Przecież na Rosję ,okazy dla dalszego rozwoju rasy Ca de Bou w innym kraju ,wybierał sam Francisco Ruiz Rodriguez wraz z O.Popową. Jakimi kryteriami się kierowali wybierają takie a nie inne okazy rasy Ca de Bou ?????? Nie ma wątpliwości że są to okazy rasy Ca de Bou typ bull w początkach odnowy rasy:crazyeye:

@All Gdy uważnie przeczytamy ostatni artykół Otto Brito to napisał on iż "od połowy lat 90-tych " zaczęto odchodzić od typu bull przy rekonstrukcji rasy.Uważam że głównym powodem takiej decyzji były warunki MOTORYCZNE uzyskanych Ca de Bou

[SIZE=4][COLOR=#ff00ff]Pierwsze Ca de Bou Rosji (suki)[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=blue][B]DUNIA DER GOR BLAU[/B][/COLOR][/SIZE] [COLOR=black][B]DUNIA-[/B]do Rosji przyjechała pokryta już w Hiszpani psem ARIBUS.Po paru tygodniach przebywania w Moskwie 21 kwietnia 1995 roku przyszły na Świat szczeniaki o różnych maściach.Miot był na litere A w nim znajdowała się suka ANORIN włściciel(Matcat E,Pieguszina M) czarnego koloru.[/COLOR] Drugi miot DUNIA DEL GOR BLAU X LEON przyszedł na Świat 1 listopada 1995roku na litere B W nim były dwa psy KASTOR'S HAUS BATUR i KASTOR'S HAUS BENGAN one staly się pierwszymi założycielami pierwszych rosyjskich lini hodowlanych Ca de Bou [IMG]http://i042.radikal.ru/0802/e6/e34eb35d8356.jpg[/IMG] [SIZE=4][COLOR=#0000ff][B]DONA DEL GOR BLAU[/B][/COLOR][/SIZE] [B]DONA[/B]-2 kwietnia 1996roku przyszedł na Świat miot DUMBO DEL GOR BLAU X DONA DEL GOR BLAU suka z tego miotu MATSALEN GEJA stała się pramatką hodowli Kolekcja Złoty Lis [IMG]http://i026.radikal.ru/0802/82/cf4c8dbc29da.jpg[/IMG] [IMG]http://i026.radikal.ru/0802/4c/8921209cee2b.jpg[/IMG] [IMG]http://i042.radikal.ru/0802/7a/10206311972e.jpg[/IMG]

[SIZE=4][COLOR=#ff00ff]Pierwsze Ca de Bou Rosji (psy)[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=blue][B]Leon[/B][/COLOR][/SIZE] [COLOR=black][B]Leon-[/B]zaledwie jeden raz był eksponowany na jednej z największych wystaw kynologicznych Rosji,która odbyła się na stadionie CSKA i został Championem Rosji[/COLOR] [IMG]http://i014.radikal.ru/0802/8d/71ad87defe43.jpg[/IMG] [SIZE=4][COLOR=blue][B]DUMBO DEL GOR BLAU[/B][/COLOR][/SIZE] [B]Dumbo[/B]-efektownie pewnie podbijał wystawowe ringi przyciągając za każdym razem coraz więcej uwagi widzów.W krótkim czasie stał się Championem Rosji,RKF [IMG]http://i043.radikal.ru/0802/9e/85116e9ce962.jpg[/IMG] [IMG]http://i034.radikal.ru/0802/e9/33acfb1abece.jpg[/IMG] [IMG]http://i031.radikal.ru/0802/3f/4c312d8c9bd5.jpg[/IMG]

[quote name='gorzała']@Janusz 45 Prawie Ci uwierzyłem, wzruszająco piszesz...gdyby nie to, że poszczułeś na bezbronne krasule swoje psy pomyślałbym, że naprawdę chodzi Ci o dobro zwierzą, ale przecież jesteś zwyczajnym bezmyślnym oprawcą.....[/quote] @czytaj swoje wypociny:mad:,a twoje psy mają umiejętność latania i unosiły się nad bezbronnymi koniami i krówkami jak je szczułeś swoimi psami:diabloti::evil_lol: [COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=blue]ps. moje psy też biegają za końmi, ale o czym to ma świadczyć...obszczekują też bydło...i nie robi to z nich "próbowanych" CdB, ale moje psy istnieją przynajmniej...[/COLOR][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][COLOR=black][FONT=Verdana]__________________ "Hasta la victoria siempre! ... Che... [/FONT][/COLOR][B][COLOR=black][FONT=Verdana][URL="http://cadebou.pl/"]Puerto Rican Ca de Bou Club[/URL][/FONT][/COLOR][/B][COLOR=black][/COLOR][/COLOR] [COLOR=black][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]@Gorzała o zgrozo co ty wypisujesz:crazyeye:[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=black][FONT=Verdana][COLOR=blue]Che jak widzi konie zacina za nimi - jeżeli go trzymam to się rzuca na konia, jak widzi krowę lub cielęta obchodzi je, obwarczy obszczekuje u patrzy na mnie bo nie wie co ma robić, ale jak go mam na obroży to się sadzi. Ruda natomiast od razu biegnie na cel, ale nie miała okazji atakować ponieważ wszystko co jej pokazywałem było za siatkami lub ogrodzeniami...reaguje jednak zdecydowanie lepiej.[/COLOR][/FONT][/COLOR] [COLOR=blue][COLOR=black][FONT=Verdana]__________________ "Hasta la victoria siempre! ... Che... [/FONT][/COLOR][B][COLOR=black][FONT=Verdana][URL="http://cadebou.pl/"]Puerto Rican Ca de Bou Club[/URL][/FONT][/COLOR][/B][/COLOR][COLOR=black][FONT=Verdana][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR] [COLOR=black][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR]

[quote name='lolsferros']Obecnie pisze z tym właścicielem filmu,to coś wspaniałego żeby 9mieś. pies był tak wyszkolony,ta osoba zastanawia się nad wzięciem cdb do pracy,on ma wszystkie psy z Hiszpani,nie wystawia tylko pracuje z nimi,jeżdzi z nimi tylko na zawody.[/quote] @lolsferros Film oglądałem kilka razy,w różnych tempach ;) jest rewelacyjny,widać w nim wielką prce szkolącego oraz mądrość ,odpowiednią reakcje i prace psa ze szkolącym.Tacy ludzie to wzór do naśladowania.Co do rasy Ca de Bou owszem prawidłowy typ też jest w stanie wykonać takie ewolucje.Prośba jak byś mogła niektóre swoje przemyślemia na ten temat przesłać na PV to będę wdzięczny:modla: narazie:bye:

[quote name='gorzała']@Janusz 45 Zrezygnuj, zacznij hodować coś innego, taki prosty ledwo łażący inwalida nie powinien hodować i posiadać [B]takiej rasy, szlachetnej i walecznej[/B]...[/quote] I tu się rożnimy zasadniczo:ppiszesz że rasa Ca de Bou to rasa szlachetna i waleczna natomiast ja uważam że każda rasa w kynologi jest szlachetna a częsć ras na swoje przeznaczenie to rasy waleczne.Ca de Bou niczym się nie różni od tych ras i w niczym nie jest lepsze, taka mitomania rasy niczemu nie służy.Rasa była stworzona do celów szlachetnych czyli pomocy człowiekowi w jego pracy [lapanie bydła] natomiast garstka portowych oprychów i marynarzy z braku rozrywki znalazła jej inne przeznaczenie i skończ z tą mitomanią rasy bo staje się to nudne:evil_lol:

[quote name='lolsferros']Dajcie już spokój,dobrze wiecie że ta rasa nie jest idealna ani w Polsce,Czechach,Rosji czy też nawet Hiszpani,w każdym z tych krajów coś jest nie tak poprzez głupie ambicje hodowców,i zapewnie nie będzie idealnie,popsuć jest łatwo,lecz naprawić baaardzo trudno,zarówno w tej rasie jak i w wielu innych rasach.[/quote] @lolsferros Zgadzam się z tym całkowicie,co napisałaś:klacz: Dzięki za film REWELACJA siedzę obecnie nad tematem szkolenie to bardzo na czasie;)