Royal Canin...

[Martens]

Dodatki na stawy w karmie to pic na wodę. Nie licząc karm typowo weterynaryjnych, żadna karma nie zawiera ich na tyle dużo, żeby dawało to jakikolwiek widoczny efekt terapeutyczny. No ale jak to dobrze wygląda w składzie ;)
Wklej cały skład karmy którą podajesz i proponowanego Royala to porównamy ;)

[kavala]

[quote name='Chefrenek']Zapach uzależnia...bardzo ciekawe.
Nie w takim sensie jak narkotyki oczywiście. Zapach bardzo działa na powonienie zwierzaka. Zdarza się, że kot czy pies który poznał silnie pachnącego Royala, nie tknie już karmy, która prawie nie pachnie. Szczególnie tu chodzi o wybredne sztuki, nie łakomczuchy.
Martens, poszukam tych składów, daj mi chwilę. W Royalu ponoć było dwa razy więcej tych preparatów na stawy. Z kolei inny wet mi mówił, że nie tylko liczy się ilość ale też stopień przyswajalności. Więc bądź tu człowieku mądry.

[Martens]

Preparat na stawy możecie suplementować osobno przy jakiejkolwiek karmie - u rosnącego psa dużej rasy to nawet wskazane. Na pewno nie warto z jego powodu zmieniać karmy na jakąś o gorszych innych parametrach.

[WeraJa]

Royal wcale nie jest taki dobry, no i ta kukurydza na samym początku...
Ja jestem skłonna ku żywieniu psa BARF'em, lub domowym jedzonkiem - tak będzie najzdrowiej. Wiadomo każda sucha karma to chemia - inaczej nie miała by tak długiej daty ważności.

[kavala]

Martens, pytałam weta o ten suplement, ale jakoś niejasno go skomentowała, nie zachęcając mnie przy tym do kupna. Chodziło właśnie o tą przyswajalność.

Tu jest skład Nutram: http://www.krakvet.pl/nutram-puppy-large-breed-15kg-p-3700.html
A tu proponowanego Royala, ale nie ma ilości chondroityny: http://www.zooplus.pl/shop/markowy_sklep/royal_canin/dla_psa/30971

Tu jeszcze jest jeden skład z Royala, może dokładniejszy: http://www.royal-canin.pl/wybierz-produkt,18/dla-psow,20/maxi-junior-32,4626.html

[taks]

Boogie napisał(a):

Podejrzewam, że ze świecą bedziesz szukała wetów polecających jak największe urozmaicanie diety, a już w szczegółności u wrażliwych psów. Układ trawienny psa nie jest taki sam jak u człowieka. Pies przyzwyczaja się do danego rodzaju substancji odzywczych w jedzeniu, wytwarza się odpowiednia flora bakteryjna i enzymy trawienne.

No akurat do tego swiecy nie trzeba , wystarczy trafić na weta który ma troche pojecia o zywieniu i nie zajmuje się dystrybucją jednej ulubionej karmy;) a takich na szczescie jest sporo.
Inna sprawa że jak taki wet trafi na klienta który nie rozumie róznicy miedzy urozmaiconą dietą a zmienianiem co chwilę karm ( a żeby było weselej także sposobu zywienia - dzis barf , jutro reklamowaną zbozówka a a chwilę jeszcze cos innego czym akurat kolezanka karmi i wszystko oczywiście bez zachowania okresu przejsciowego )to juz z dwojga złego lepiej jak takiej osobie zaleci trzymanie sie jednej karmy.
Owszem przewód pokarmowy psa i człowieka rózni sie i budową i fizjologią ale nie aż tak diametralnie jak sądzisz. A jesli chodzi o flore bakteryjną i enzymy trawienne to juz najmniej.
To jakoby "przyzwyczajenie" do ubogiego w składniki posiłku i "akceptacja" jego monotonii to bardziej sprawa psychiki niz fizjologii. Mało który człowiek zgodziłby sie szamać całe zycie w kółko ten sam posiłek bo wie że może byc inaczej i na ogół ma mozliwośc sobie jedzenie urozmaicić. Piesek raczej wyboru nie ma , jest skazany na to co ma w misce. No chyba że uda mu sie cos capnąc na spacerze ( nie tylko smieci - czesto i te nieszczesne "alergizujące" ziółka;))

[Martens]

Mnie ani Nutram, ani ten Royal nie powala składem :razz: Za tę cenę możecie kupić lepsze karmy. W ogóle cena Nutram nieco mnie zszokowała, w porównaniu do jego składu.

[kavala]

Ja też jestem lekko zdziwiona. Kolejnym problemem jest jej mała dostępność. Jednak dotrzymuję obietnicy danej hodowcy, który prosił by ta karmą karmić przynajmniej przez pierwszy rok. ponoć on ma już ją sprawdzoną. Po innych miał problemy z gorszymi kupami łupieżem itp.
A jeśli chodzi o skład, to którą byś mi poleciła?

[Nikuśka]

Popieram odpowiesz taksa:)
A mam pytanie, kupowałam acane na wagę ponieważ nie byłam pewna czy Miki zje całe 3kg(tylko takie worki były w zoologicznym) czy w acania lamb and apple jest zboże?

[Martens]

[quote name='kavala']
A jeśli chodzi o skład, to którą byś mi poleciła?

A psu służy, dobrze się rozwija? Może zrób podstawową biochemię krwi i zobacz jak wyniki? Dla rosnącego psa dużej rasy kupiłabym na przykład te:
http://www.krakvet.pl/acana-puppy-large-breed-18kg-p-12916.html
http://free-dog.pl/White_Wolf_Young_Life_puppies-8.html

[quote name='Nikuśka']czy w acania lamb and apple jest zboże?

Jest - ale tylko owies. Nie ma kukurydzy, pszenicy, ryżu, etc.
Bezzbożowe są tylko Acany Pacifica, Grasslands i Praire Harvest.

[kavala]

Martens napisał(a):

A psu służy, dobrze się rozwija?

Raczej tak, weterynarz stwierdził, że pies w bardzo dobrej kondycji.

[taks]

Nikuśka napisał(a):

kupowałam acane na wagę

Z tym kupowaniem na wage w zoologach trzeba bardzo uważać. Szczególnie jak w sklepie jest mały ruch albo zakup dotyczy karmy mało popularnej. Można się zdrowo naciąć na karmę która leży i leży w otwartym worku i nie jest juz pierwszej swieżości - wtedy próba smaku, zapachu no i reakcja przewodu pokarmowego może byc bardzo myląca. Radziłabym raczej zakup na spółkę z kims jesli opakowania sa tylko duże albo jesli chodzi tylko o sprawdzenie to jest przeciez forum i na pewno ktoś odsypie i wysle trochę na spróbowanie jak się ładnie poprosi;)

[filodendron]

[quote name='kavala']Martens, pytałam weta o ten suplement, ale jakoś niejasno go skomentowała, nie zachęcając mnie przy tym do kupna. Chodziło właśnie o tą przyswajalność.

Tu jest skład Nutram: http://www.krakvet.pl/nutram-puppy-large-breed-15kg-p-3700.html
A tu proponowanego Royala, ale nie ma ilości chondroityny: http://www.zooplus.pl/shop/markowy_sklep/royal_canin/dla_psa/30971

Tu jeszcze jest jeden skład z Royala, może dokładniejszy: http://www.royal-canin.pl/wybierz-produkt,18/dla-psow,20/maxi-junior-32,4626.html
Osobiście gdybym musiała wybrać między Nutram a RC, wybrałabym Nutram - przynajmniej ma mączkę mięsną na pierwszym miejscu składu, co akurat w przypadku mączki jest dość miarodajne. To, że RC ma więcej białka o niczym nie świadczy, bo oni podbijają sobie analizę tym słynnym L.I.P.
No i Nutram chyba nie jest karmą korporacyjną, jak RC i jest szansa, że rzeczywiście pochodzi z Kanady a nie z Białorusi itp.

[Boogie]

Ale tutaj akurat RC zaraz za ryżem ma dwa rodzaje mięs, także moze sie okazac że pod względem ilości wygladaja podobnie. Ogólnie wybrałbym karmę, która ma konkretną procentową zawartość mięsa podaną. Natomiast RC wcale nie ma dużo tych dodatków na stawy, które wet wychwalał, natomiast parwdą jest że Nutram ma ich bardzo mało. Podana Przez Martens Acana ma 2x więcej, zerknałem na Husse i też ma podobnie do Acany, obie są i od RC i od Nutram sporo tańsze.

[gryf80]

ja co prawda karmie gotowanym,ale na "śniadanie "-które jest własciwie przekaską podaję rc gastrointestinal,super sprawa na nieżyty żoładka.jest to jedyna karma która na prawde lubia i nie musze jej wpychać na siłę ani zachecać

[kavala]

Boogie napisał(a):

Ale tutaj akurat RC zaraz za ryżem ma dwa rodzaje mięs, także moze sie okazac że pod względem ilości wygladaja podobnie. Ogólnie wybrałbym karmę, która ma konkretną procentową zawartość mięsa podaną. Natomiast RC wcale nie ma dużo tych dodatków na stawy, które wet wychwalał, natomiast parwdą jest że Nutram ma ich bardzo mało. Podana Przez Martens Acana ma 2x więcej, zerknałem na Husse i też ma podobnie do Acany, obie są i od RC i od Nutram sporo tańsze.

Dlatego ja się cały czas biję z myślami czy nie zmienić. tylko boję się, że po pewnym czasie wyjdą z nową karmą jakieś cyrki skórno żołądkowe i będę sobie pluć w brodę, że nie słuchałam hodowcy.

[Guest papillonek]

taks napisał(a):

Oczywiście że wpływa na zdrowie - to naturalne źródło witamin , mikroelementów i składniki wspomagajace prawidłową funkcje układu pokarmowego oraz podnoszące odporność

To fajnie,bo myślałam,że to na pokaz ,niby tyle różnych wyciągów i roślin.
Pytam,bo wiem,że u ludzi np.dzika róża wpływa na zdrowie,bo ma witaminę c itp.,ale kukurydza też korzystnie wpływa na zdrowie człowieka,a okazuje się,że u psów jest niepotrzebna.....

[gayka]

Jednak ciągle nie mogę się nadziwić bezczelności weterynarzy ! Jak można uznać skład RC ( na dodatek bytowej ) za lepszy od Nutram ! To jest poprostu robienie ludzi w konia ! Skandal ! RC to bliżej nie okreslone składniki , w bliżej nie określonych proporcjach , z bliżej nie okresloną ilością chemicznych konserwantów o bliżej nie znanym wpływie na organizm psa .
Szacun dla hodowcy za wybór Nutram do odchowu szczeniaków !

[kavala]

Gayka, ja do końca sama nie wiem czy Nutram jest faktycznie lepsza co do składu. Zerknij na te linki co podałam kilka postów wyżej. Wet mi podawał konkretne składniki i ponoć w Royalu jest ich więcej.

[gayka]

kavala napisał(a):

Gayka, ja do końca sama nie wiem czy Nutram jest faktycznie lepsza co do składu. Zerknij na te linki co podałam kilka postów wyżej. Wet mi podawał konkretne składniki i ponoć w Royalu jest ich więcej.

znam skład Nutram, bo karmiłam swoją sunię . Zadna karma w której jest więcej ryżu niż mięsa nie jest dobra dla mięsożercy . Poza tym chodzi też o sposób konserwowania karmy. RC w/g mnie wchodzi w grę tylko jesli chodzi o diety dla chorych psów, tu się sprawdza, ale bytowki są kiepskie. Chociaż moja suka jest zupełnie przeciwnego zdania , ona poprostu kocha RC :)

[kavala]

gayka napisał(a):

Chociaż moja suka jest zupełnie przeciwnego zdania , ona poprostu kocha RC :)

No tak, to jest właśnie ten uzależniający zapach o którym wcześniej wspomniałam.:evil_lol:

[filodendron]

[quote name='kavala']Dlatego ja się cały czas biję z myślami czy nie zmienić. tylko boję się, że po pewnym czasie wyjdą z nową karmą jakieś cyrki skórno żołądkowe i będę sobie pluć w brodę, że nie słuchałam hodowcy.
A jest takie powiedzenie - dobrze jest, nie trza psuć ;)
Moim zdaniem przejście z Nutram na RC to nieporozumienie w sytuacji, w której Nutram psu służy. Jeśli zmieniać to o półkę wyżej, a nie niżej. A suplementy na stawy - jak już zostało wyżej powiedziane - lepiej podawać osobno i profesjonalne.
[SIZE="1"]Nie mówiąc o tym, że właściwie to nie wiemy o czym rozmawiamy - spojrzałam raz jeszcze na podlinkowane składy RC z dwóch rożnych źródeł i różnice między nimi są, delikatnie mówiąc, znaczące - co nie świadczy dobrze o czymś, tylko nie wiem o czym - o sklepie, o firmie, o prawie dot. podawania składu importowanych produktów, o tłumaczu?

[kavala]

[quote name='filodendron']
[SIZE="1"]Nie mówiąc o tym, że właściwie to nie wiemy o czym rozmawiamy - spojrzałam raz jeszcze na podlinkowane składy RC z dwóch rożnych źródeł i różnice między nimi są, delikatnie mówiąc, znaczące - co nie świadczy dobrze o czymś, tylko nie wiem o czym - o sklepie, o firmie, o prawie dot. podawania składu importowanych produktów, o tłumaczu?

A to ja lepszy kwiatek znalazłam. Właśnie na opakowani rzekomej Nutram skład był podany w kilku językach, w pewnych językach jeden składnik był podany w innych ilościach niż w pozostałych językach. Dodam, że jednostka była taka sama.

[filodendron]

kavala napisał(a):

A to ja lepszy kwiatek znalazłam. Właśnie na opakowani rzekomej Nutram skład był podany w kilku językach, w pewnych językach jeden składnik był podany w innych ilościach niż w pozostałych językach. Dodam, że jednostka była taka sama.

To nic nowego - jeśli to tylko możliwe, warto czytać skład w języku producenta. Nie wiem, jak wyglądają regulacje dotyczące tłumaczeń, ale jeśli są luki, to należy się spodziewać, że producent wykorzysta je w swoim dobrze pojętym interesie. I tak naprawdę - liczy się to, co na opakowaniu - strony internetowe do niczego nie zobowiązują.

[Nikuśka]

taks napisał(a):

Z tym kupowaniem na wage w zoologach trzeba bardzo uważać. Szczególnie jak w sklepie jest mały ruch albo zakup dotyczy karmy mało popularnej. Można się zdrowo naciąć na karmę która leży i leży w otwartym worku i nie jest juz pierwszej swieżości - wtedy próba smaku, zapachu no i reakcja przewodu pokarmowego może byc bardzo myląca. Radziłabym raczej zakup na spółkę z kims jesli opakowania sa tylko duże albo jesli chodzi tylko o sprawdzenie to jest przeciez forum i na pewno ktoś odsypie i wysle trochę na spróbowanie jak się ładnie poprosi;)

Wiem, wiem kupuje tylko karmę na wagę kiedy worek jest przymnie otwierany;)