Praca przy systemie prawnym dotyczącym psów w Polsce

[swan]

wystarczy wejść na dogo na psy w potrzebie, wystarczy żeby nie przespać kilka nocy i wtedy nie można przejść obojętnie obok stanu, jaki obecnie w Polsce...

jeśli ktoś ma swojego jednego pieska, albo dwa, wybrane ukochane i wychuchane, dba o niego i nie krzywdzi, to jeśli nie widzi po sąsiedzku okrucieństwa na własne oczy albo nie dostanie po oczach jakąś scenką z telewizji to nie wie co się dzieje

no i podstawowa sprawa - dlaczego zarabianie na szczniakach "na czarno" ma pozostać jak jest?

w Polsce nie wolno pracować "na czarno", dlaczego pseudohodowcy mają być wyjątkiem???

[Guest Mrzewinska]

Dopoki ludzie nie zrozumieja, ze nie wolno kupowac, nawet za 20 czy 50 zl psow ze zlych warunkow, dopoty beda dotowac ludzi zerujacych na psim nieszczesciu. Za darmo to mozna psa przygarnac, za niewielka oplata uratowac ze schronu, ale nie kupowac ze zlych warunkow czy rozmnozonych nie wiedziec po co!!
A jak rozmnazacze nie beda mieli gdzie handlowac, jak beda placic podatki, jak nikt ze zlych warunkow nie kupi, to nie beda masowo produkowac, bo im sie nie oplaci produkcja..., o to chodzi.

Zofia

[ARKA]

ja ostatnio jako koronny argument, kiedy widze,ze pies jest zaniedbany-lancuch, licha buda itp pytam wprost ludzi. Czy w Polsce jest obowiazek posiadania psa? No nie. A jak nie to znaczy, ze skro go masz to masz OBOWIAZKI wobec niego.

Zobaczcie ten film.
http://www.brightlion.com/InHope_pl.aspx

I te slowa mysle, ze trzeba wprowadzac w zycie, wlasnie poprzez nasze propozycje zmiany w ustawie.

Człowiek przypisał sobie prawo do posiadania zwierzęcia. A powinien to być przywilej, który można odebrać.

[Cavisia]

Tak odnosząc się do adwersarzy (lekceważąco) wiele nie zdziałacie. Zaczynając działać w jakimkolwiek kierunku trzeba robić to dyplomatycznie, trzeba umieć dochodzić do kompromisów, i nigdy nie wolno traktować innych (którzy mają odmienne zdanie) jak idiotów. Dlatego te akcje przynoszą marny skutek.
Czemu wasze propozycje przypominają mi czasy stalinowskie? Otóż na podstawie istniejącego stanu prawnego można pobierać podatki za hodowanie psów - ale HODOWANIE (proszę zerknąć do ustawy o działalności gosp. - jak jest tam rozumiane pojęcie działalności gosp.).

Kolejna sprawa - ja jestem zdecydowanie przeciwna sterylizacji, wszystkiego jak leci. Sama mam suki, które nigdy przypadkowo nie miały szczeniąt. I nie mam najmniejszego zamiaru ich sterylizować - widziałam zbyt dużo psów u których zmieniło się zachowanie po tym zabiegu. Ale to moje zdanie - i tak jak WY , mam prawo je mieć. I nie życzę sobie być z tego powodu tutaj wyzywana i wyszydzana. Jeśli to jeszcze raz będzie miało miejsce poinformuję administratora strony.

Kolejna sprawa - sterylizacja (nawet przymusowa) niewiele zmieni. Zakaz rozmnażania bez rodowodu również. Zaczną pojawiać się (jak grzyby po deszczu) różnego rodzaju związki, organizacje, stowarzyszenia, które będą zrzeszały hodujących psy - wprowadzi to biurokatyzm, ale w żaden sposób nie zmieni bytu zwierząt.

Ja byłabym za rozpoczęciem działania od małych kroczków - pisać do urzędów, ministra i gdzie się da, że warto wprowadzić obowiązek identyfikacji zwierząt. Wtedy nie byłoby tylu zgubionych psów, a także byłoby prościej szukać właścicieli psów porzuconych.

Acha - chcecie wprowadzić obowiązki dot. rozmnażania psów, ale nie wiem czy wiecie, że nie ma uregulowań dot. rozmnażania bydła, koni i innych zwierząt hodowlanych (paszporty i klipsy dot. tylko zwierząt na które rolnicy pobierają dopłaty - do reszty nikt się nie miesza).

[puli]

1. Hodowla psów jest to Dział Szczególny Produkcji Rolnej.Czytaliśmy i nawet podatki z tego tyt.płacimy
2.Nikt Ci nie zabrania ani nie przeszkadza pisać do urzędów i ministrów.Pisz,może poskutkuje.
3.Dopóki konie,krowy,kozy itd nie będą biegały bezpańskie po ulicach niespecjalnie mnie interesuje ich rozmnażanie,o ile oczywiście żyją w godnych warunkach
4.Klipsy mają mieć wszystkie krowy.Krowa bez klipsa nie może trafić do skupu a domowy ubój jest nielegalny (aczkolwiek się zdarza i wtedy już konsumpcja na własne ryzyko,bo wiadomo,że wet nie badał)

[Cavisia]

Owszem -ale mają zastosowanie przepisy o działalności gospodarczej - radzę poczytać :).
Sorry, ale chcesz wmówić, że chcesz zapobiec "bieganiu bezpańskich psów"? - to wina nieodpowiedzialnych właścicieli, a na to pomoże chipowanie. O ile oczywiście ludzie nie zaczną sobie radzić (vide cała masa psów znajdowanych w lasach z obciętym uchem, ale oczywiście rodowodowych nikt nie porzuca:roll:
Krowa nie może trafić do skupu, ale na własne potrzeby do rzeźni to i owszem ;).
I jeszcze jedno - wysoka cena za psa nie zagwarantuje mu szczęśliwego życia. W mojej rasie (cavaliery) jest dużo hodowli - kenneli, cała masa psów jest przerzucana z hodowli do hodowli. Nie mówiąc o tym, że psy w wieku nieprodukcyjnym tajemniczo znikają..... Radzę zacząć od egzekwowania tych przepisów, które istnieją. I jako tacy - to np. członkowie związku kynologicznego powinni świecić przykładem. A jak jest? Chyba nie trzeba tu tlumaczyć.

[XWegaX]

[quote name='Cavisia']Tak odnosząc się do adwersarzy (lekceważąco) wiele nie zdziałacie. Zaczynając działać w jakimkolwiek kierunku trzeba robić to dyplomatycznie, trzeba umieć dochodzić do kompromisów, i nigdy nie wolno traktować innych (którzy mają odmienne zdanie) jak idiotów. Dlatego te akcje przynoszą marny skutek.
dlatego każdy z nas nie pisze do premiera ze wszystkim, co wymyśli, a konsultujemy to w mniejszym gronie. Swoją drogą nasza akcja prosterylizacyjna przynosi efekty i- oby tak dalej.

Kolejna sprawa - ja jestem zdecydowanie przeciwna sterylizacji, wszystkiego jak leci. Sama mam suki, które nigdy przypadkowo nie miały szczeniąt. I nie mam najmniejszego zamiaru ich sterylizować - widziałam zbyt dużo psów u których zmieniło się zachowanie po tym zabiegu.

znaczy wydaje Ci się, że to konsekwencja zabiegu- a na 90% tak nie jest.

Ale to moje zdanie - i tak jak WY , mam prawo je mieć. I nie życzę sobie być z tego powodu tutaj wyzywana i wyszydzana. Jeśli to jeszcze raz będzie miało miejsce poinformuję administratora strony.

,
proszę zacytuj mi, gdzie konkretnie jesteś wyzywana i wyszydzana, bo ja tego nie widzę. Kolejny raz masz wrażenie, że coś ma miejsce, co tak naprawdę nie istnieje.

Kolejna sprawa - sterylizacja (nawet przymusowa) niewiele zmieni. Zakaz rozmnażania bez rodowodu również. Zaczną pojawiać się (jak grzyby po deszczu) różnego rodzaju związki, organizacje, stowarzyszenia, które będą zrzeszały hodujących psy - wprowadzi to biurokatyzm, ale w żaden sposób nie zmieni bytu zwierząt.

zobacz, jak się rozwinęła sytuacja w Niemczech czy Anglii- naprawdę niewiele się zmieniło? Bardzo wiele.
Swoją drogą biurokratyzm jest uciążliwy, a chodzi nam właśnie o utrudnianie rozmnażaczom życia.

Ja byłabym za rozpoczęciem działania od małych kroczków - pisać do urzędów, ministra i gdzie się da, że warto wprowadzić obowiązek identyfikacji zwierząt. Wtedy nie byłoby tylu zgubionych psów, a także byłoby prościej szukać właścicieli psów porzuconych.

rozumiem, popieram, ale co z rozmnażaniem?

Acha - chcecie wprowadzić obowiązki dot. rozmnażania psów, ale nie wiem czy wiecie, że nie ma uregulowań dot. rozmnażania bydła, koni i innych zwierząt hodowlanych (paszporty i klipsy dot. tylko zwierząt na które rolnicy pobierają dopłaty - do reszty nikt się nie miesza).

psy i koty nie są zwierzętami hodowlanymi, od tego zacznijmy.

Reasumując: Ty po prostu nie chcesz sterylizować swoich zwierząt (nie wiem dlaczego) i starasz się przeszkodzić nam w uchwaleniu mądrego prawa mogącego znacznie poprawić ich sytuację. Niestety tak to odbieram.

[puli]

Cavisia - A co zrobiłaś osobiście oprócz świecenia przykładem żeby polepszyć los psów hodowlanych? Zgłaszałaś w Związku ( w TOZ,u wet.)nieprawidłowości? Bierzesz udział w pracach nad zaostrzeniem regulaminu hodowlanego?Składałaś propozycję obowiązkowego przeglądu miotów (zapowiedzianego i nie) w hodowli zamiast w oddziale?Uczestniczysz w zebraniach i wyborach władz ZK? itd,itp
Związek kynologiczny to także Ty.
Przyłóż się więc również do zrobienia porządku na własnym podwórku.
Niestety,lepiej biadolić w internecie,bo jak się w Związku podpadnie,to gotowi medalu nie dać.

[XWegaX]

[quote name='puli']A co zrobiłaś osobiście oprócz świecenia przykładem żeby polepszyć los psów hodowlanych? Zgłaszałaś w Związku ( w TOZ,u wet.)nieprawidłowości? Bierzesz udział w pracach nad zaostrzeniem regulaminu hodowlanego?Składałaś propozycję obowiązkowego przeglądu miotów (zapowiedzianego i nie) w hodowli zamiast w oddziale?Uczestniczysz w zebraniach i wyborach władz ZK? itd,itp
Związek kynologiczny to także Ty.
Przyłóż się więc również do zrobienia porządku na własnym podwórku.
Niestety,lepiej biadolić w internecie,bo jak się w Związku podpadnie,to gotowi medalu nie dać.

ja??? :-o

to chyba nie do mnie... ;)

[Cavisia]

Medale dają niezależnie od podpadnięcia komuś czy nie:cool3: Tu chodzi o psa :).
Akcja prosterylizacyjna przynosi "bardzo duże efekty" . Moja wetka , bardzo zapalona do tego, powiedziała, że w akcji uczestniczyła ostatni raz - powód - chcąc zrobić zabieg porządnie nie zrobi go w tej cenie, jaką podajecie. Z tego co wiem też to małopolska się wyłamała ;) Zresztą ludzie szybko zobaczą, że te zabiegi dają iluzoryczne plusy - ale na to trzeba czasu.
Podajesz jako przykład Niemcy i Anglię - z całym szacunkiem do tych krajów - to rzeczywiście mają tam super pomysł na bezdomność- usypianie - genialny i prosty. Z tego co wiem również, to np. w Anglii bez problemów działają "puppy farms". I dalej jako przykład?

Pytasz - co z rozmnażaniem? A co ma być? Czyżby kolejny atak na prawo własności? Chociaż przy obecnych pomysłach naszych polityków, wiele mnie już nie zdziwi.

Acha i zdecydowanie nie chcę sterylizować swoich zwierząt i nie będę. Tak naprawdę nigdzie nie ma żadnych badań naukowych dot. wpływu sterylizacji na psa. Bardzo mało jest psów, które są w wieku senioralnych ,a były wysterylizowane jako młode psy - więc gdzie tu może być mowa o rzetelnej informacji?
A potem taki właściciel (którego namówiono do operacji) gdzie ma szukać ludzi , którzy podali mu nierzetelne dane? Ktoś weźmie za to odpowiedzialność?

[Guest Mrzewinska]

Sterylizacja nie musi byc przymusem, moze byc wyborem. Nie sterylizuje - place podatki, sterylizuje - nie place.
Obserwowalam w pracy wiele psow ratowniczych, wysterylizowanych. Nie zauwazylam zmniejszenia popedu na lup, podstawy szkolenia. Zauwazylam wytrwalosc i pasje pracy nie odbiegajaca w niczym od tych nie sterylizowanych.
Wstrzymalabym sie dla psow pracujacych ze sterylka do osiagniecia dojrzalosci fizycznej i emocjonalnej.
Ale sterylizacja - to tylko jeden z problemow. Bez chipowania nie da sie sciagac podatkow od rozmnazajacych psy "bezpapierowe".
Rejestracja wszystkich zwierzat jest podstawa jakiegokolwiek dzialania.
I opodatkowania hodowli pozazwiazkowych.

Acha, zeby nie byc goloslownym - moja suka - ma dwa lata - jest wysterylizowana. Ze wzgledow zdrowotnych, bo potrafilabym upilnowac, mnozyc nie zamierzalam. Chetnie pokaze ja kazdemu, kto sadzi, ze sterylka powoduje jakiekolwiek bledy charakteru.

Zofia

[XWegaX]

[quote name='Cavisia']Medale dają niezależnie od podpadnięcia komuś czy nie:cool3: Tu chodzi o psa :).
Akcja prosterylizacyjna przynosi "bardzo duże efekty" . Moja wetka , bardzo zapalona do tego, powiedziała, że w akcji uczestniczyła ostatni raz - powód - chcąc zrobić zabieg porządnie nie zrobi go w tej cenie, jaką podajecie. Z tego co wiem też to małopolska się wyłamała ;) Zresztą ludzie szybko zobaczą, że te zabiegi dają iluzoryczne plusy - ale na to trzeba czasu.
jaki jest w takim razie sposób na ograniczenie bezdomności zwierząt?
nic lepszego od sterylizacji jeszcze nie wymyślono.
swoją drogą zajmiemy się w przyszłym roku popularyzacją akcji w Małopolsce, dziękuję za przypomnienie.

Podajesz jako przykład Niemcy i Anglię - z całym szacunkiem do tych krajów - to rzeczywiście mają tam super pomysł na bezdomność- usypianie - genialny i prosty. Z tego co wiem również, to np. w Anglii bez problemów działają "puppy farms". I dalej jako przykład?

Niemcy nie akceptują usypiania psów, z wyjątkiem osobników chorych i cierpiących. Nie wmawiaj germaniście, że znasz Niemcy lepiej od niego ;)

Pytasz - co z rozmnażaniem? A co ma być? Czyżby kolejny atak na prawo własności? Chociaż przy obecnych pomysłach naszych polityków, wiele mnie już nie zdziwi.

Piszesz, jakby zwierzę było dla Ciebie rzeczą :shake: To ŻYWE ISTOTY, które cierpią, bo jest ich za dużo! Przejrzyj na oczy! :angryy:

a politykiem jeszcze nie jestem, noszę się z zamiarem kandydowania do Sejmu, ale za młoda jestem na razie ;) Poza tym chyba niewiele osób by na mnie zagłosowało :(

poza tym na Zachodzie, także w krajach, gdzie sterylizacja zwierząt nierodowodowych jest prawnie nakazana, obszar wolności człowieka jest dużo większy niż w Polsce. Powtórzę za ARKĄ: nikt nikomu nie każe mieć psa, to jest istota żywa, toteż jej posiadanie powinno być obwarowane zakazami i nakazami. Tak samo, jak już decydujesz się na dziecko, nie wolno Ci robić z nim, co Ci się żywnie podoba.

Acha i zdecydowanie nie chcę sterylizować swoich zwierząt i nie będę. Tak naprawdę nigdzie nie ma żadnych badań naukowych dot. wpływu sterylizacji na psa. Bardzo mało jest psów, które są w wieku senioralnych ,a były wysterylizowane jako młode psy - więc gdzie tu może być mowa o rzetelnej informacji?
A potem taki właściciel (którego namówiono do operacji) gdzie ma szukać ludzi , którzy podali mu nierzetelne dane? Ktoś weźmie za to odpowiedzialność?

zbyt wiele nasłuchałam się o sukach i kotkach umierających przy porodach czy z powodu ropomacicza. Sterylizacja to eliminuje.

[XWegaX]

[quote name='Mrzewinska']Sterylizacja nie musi byc przymusem, moze byc wyborem. Nie sterylizuje - place podatki, sterylizuje - nie place.
co racja, to racja- a z tych podatków finansuje się sterylki dla zwierząt bezdomnych :evil_lol:
oczywiście jestem za tym, aby taki podatek wyniósł miesięcznie kwotę przekraczającą koszt sterylki, aby naprawdę działał :)

Ale sterylizacja - to tylko jeden z problemow. Bez chipowania nie da sie sciagac podatkow od rozmnazajacych psy "bezpapierowe".
Rejestracja wszystkich zwierzat jest podstawa jakiegokolwiek dzialania.
I opodatkowania hodowli pozazwiazkowych.

Dokładnie. A za brak chipa oczywiście także byłyby "podatki" albo mówiąc inaczej "mandatki" ;)

[puli]

Cavisia, odpowiesz nam na pytanie,co zrobiłaś/robisz dla piesków hodowlanych czy to tajemnica?

[Cavisia]

"oczywiście jestem za tym, aby taki podatek wyniósł miesięcznie kwotę przekraczającą koszt sterylki, aby naprawdę działał :smile: "
:lol: :lol: :lol: dobry kawał - nie sądzę, aby wprowadzano u nas takie podatki :) Wiesz, ile psów dopiero wtedy wylądowałoby w schroniskach? Ależ z ciebie miłośniczka zwierząt, nie ma co mówić:shake: .
Szkoda, że nie potraficie podać argumentów - wasza akcja jest z góry skazana na niepowodzenie, ale działajcie , działajcie :lol: będzie przynajmniej zabawnie.

"Niemcy nie akceptują usypiania psów, z wyjątkiem osobników chorych i cierpiących. Nie wmawiaj germaniście, że znasz Niemcy lepiej od niego ;-) "
ha ha ha, chyba samą siebie chcesz tym przekonać. Lepiej się dokształć, to pogadamy.

"Piszesz, jakby zwierzę było dla Ciebie rzeczą :shake: To ŻYWE ISTOTY, które cierpią, bo jest ich za dużo! Przejrzyj na oczy! :angryy:

a politykiem jeszcze nie jestem, noszę się z zamiarem kandydowania do Sejmu, ale za młoda jestem na razie ;-) Poza tym chyba niewiele osób by na mnie zagłosowało "

Dla ciebie jest rzeczą - nie zastanawiasz się do czego ludzi namawiasz. Nie wiesz nic na temat, nie masz przed nosem badań, artykułów naukowych, a wypowiadasz się na temat. Mówisz sloganami- że sterylka to lepiej itp. A na czym opierasz swoją wiedzę.
Jak chcecie pomóc zwierzętom - to macie przepisy, które wam to umożliwiają. Zamiast siedzieć przy internecie - jechać na wieś i uświadamiać miejscowych chłopów. Wzywać policję i TOZ jak zobaczycie krzywdzonego psa, a nie truć, jak to się troszczycie o biedne pieski.

Wam się wydaje, że coś robicie.....

[Cavisia]

[quote name='puli']Cavisia, odpowiesz nam na pytanie,co zrobiłaś/robisz dla piesków hodowlanych czy to tajemnica?

Nie rozumiem pytania?
Chodzi ci o poszukiwania domu dla psów , które hodowca ZK chciał uśpić, bo skończyły 8 lat?

[XWegaX]

[quote name='Cavisia']"oczywiście jestem za tym, aby taki podatek wyniósł miesięcznie kwotę przekraczającą koszt sterylki, aby naprawdę działał :smile: "
:lol: :lol: :lol: dobry kawał - nie sądzę, aby wprowadzano u nas takie podatki :) Wiesz, ile psów dopiero wtedy wylądowałoby w schroniskach? Ależ z ciebie miłośniczka zwierząt, nie ma co mówić:shake: .
Oj, myślę jednak, że mnóstwo osób zdecydowałoby się na sterylkę "dla świętego spokoju", a innym odechciałoby się rozmnażać. Być może w początkowym okresie rzeczywiście więcej psów trafiłoby do schronisk, ale byłoby to krótkotrwałe i uważam, że warto zapłacić tę cenę.
Za to Ty nic nie robisz, tylko obrażasz innych, i to naprawdę, a nie w Twojej wyobraźni :shake:
i sama nie jesteś miłośniczką zwierząt, tylko sabotujesz cenne inicjatywy i wprowadzasz zamęt. No cóż, wesoło jest przynajmniej.

Szkoda, że nie potraficie podać argumentów - wasza akcja jest z góry skazana na niepowodzenie, ale działajcie , działajcie :lol: będzie przynajmniej zabawnie.

potrafimy, nie martw się :) Wiele z osób wypowiadających się w tym wątku przysłowiowo zęby zjadło na pomocy zwierzętom i wiemy, co mówimy.
A jeśli myślisz, że nas zniechęcisz, jesteś w wielkim błędzie.

"Niemcy nie akceptują usypiania psów, z wyjątkiem osobników chorych i cierpiących. Nie wmawiaj germaniście, że znasz Niemcy lepiej od niego ;-) "
ha ha ha, chyba samą siebie chcesz tym przekonać. Lepiej się dokształć, to pogadamy.

zapraszam na germanistykę, do pomieszkania przez jakiś czas w Niemczech i do stałych kontaktów z Niemcami. Mówiąc mniej miło: sama się dokształć i zachowuj :angryy:

"Piszesz, jakby zwierzę było dla Ciebie rzeczą :shake: To ŻYWE ISTOTY, które cierpią, bo jest ich za dużo! Przejrzyj na oczy! :angryy:

a politykiem jeszcze nie jestem, noszę się z zamiarem kandydowania do Sejmu, ale za młoda jestem na razie ;-) Poza tym chyba niewiele osób by na mnie zagłosowało "

Dla ciebie jest rzeczą - nie zastanawiasz się do czego ludzi namawiasz. Nie wiesz nic na temat, nie masz przed nosem badań, artykułów naukowych, a wypowiadasz się na temat. Mówisz sloganami- że sterylka to lepiej itp. A na czym opierasz swoją wiedzę.

niestety, sporo wiem "na temat" , a osoby takie jak ARKA czy Mrzewinska jeszcze więcej. Rozumiem, że im boisz się docinać, bo ja mam 21 lat, tak?
Powstało MNÓSTWO opracowań nt. sterylizacji, w Polsce i za granicą, znakomita większość weterynarzy jest wielkimi zwolennikami tego zabiegu. W tzw. cywilizowanych krajach to standard, niezadługo i u nas tak będzie.
Rozumiem, że dzieci Twoim zdaniem też "prawo własności" dotyczy? A może w ogóle wszyscy jesteśmy rzeczami, tylko o tym nie wiemy?

Jak chcecie pomóc zwierzętom - to macie przepisy, które wam to umożliwiają. Zamiast siedzieć przy internecie - jechać na wieś i uświadamiać miejscowych chłopów. Wzywać policję i TOZ jak zobaczycie krzywdzonego psa, a nie truć, jak to się troszczycie o biedne pieski.

Wam się wydaje, że coś robicie.....

ależ robimy, reagujemy, gdy zwierzętom dzieje się krzywda, walczymy z pseudohodowlami, rozmnażaczami, walkami psów...
Wiesz, jest takie powiedzenie: ktoś widzi drzazgę w czyimś oku, nie widząc belki we własnym. A mój nauczyciel gramatyki mawia, że tylko zakompleksieni w podobnym stylu przyczepiają się do innych. Czyżbyś sama uważała, że nic nie robisz?

Sama niewiele robisz, tylko przeszkadzasz tym, którzy naprawdę chcą coś zmienić.

[puli]

[quote name='puli']Cavisia - A co zrobiłaś osobiście oprócz świecenia przykładem żeby polepszyć los psów hodowlanych? Zgłaszałaś w Związku ( w TOZ,u wet.)nieprawidłowości? Bierzesz udział w pracach nad zaostrzeniem regulaminu hodowlanego?Składałaś propozycję obowiązkowego przeglądu miotów (zapowiedzianego i nie) w hodowli zamiast w oddziale?Uczestniczysz w zebraniach i wyborach władz ZK? itd,itp
Związek kynologiczny to także Ty.
Przyłóż się więc również do zrobienia porządku na własnym podwórku.
Niestety,lepiej biadolić w internecie,bo jak się w Związku podpadnie,to gotowi medalu nie dać.

Cavisia jak nie rozumiesz to przeczytaj powtórnie.Powyżej jest 5 pytań

[XWegaX]

puli, chyba najlepiej będzie tą osobę ignorować i robić swoje...

poza tym coraz poważniej się zastanawiam, czy nie mam do czynienia z kimś młodszym ode mnie... :roll:

[puli]

Trzeba te wypowiedzi archiwizować i opublikujemy jak się jej faktycznie zachce polityki....

[Guest Mrzewinska]

Tylko jedno pytanie do Cavisi:
Cavisia, masz jakies konstruktywne, przemyslane propozycje zmiany polskiego prawa?
To napisz.
Bo obecne prawo skutkuje zabijaniem dziesiatek tysiecy psow co roku. W koszmarny sposob. Lub smiercia - bez bezposredniego zabijania. Za to jeszcze koszmarniej.

Zofia

[XWegaX]

puli napisał(a):

Trzeba te wypowiedzi archiwizować i opublikujemy jak się jej faktycznie zachce polityki....

ale to mnie się jak narazie polityki zachciewa ;)

swoją drogą Cavisia w tym wątku chce po prostu zaistnieć i za wszelką cenę "być na nie" :roll:

[puli]

No przecież na Ciebie to będę głosować.

[XWegaX]

cieszę się :) Tylko chciałabym startować z list lewicy, nie obrażę się, jeśli to jednak "nie to" ;)

jeszcze do naszej wątkowej sceptyczki: kiedyś nikt nie wierzył, że uda się znieść niewolnictwo, też uzasadniano to "prawem własności". W stosunku do zwierząt także powinniśmy duuuużo zmienić.

Trochę nie na temat: może ktoś z Was ma "zwierzolubne" kontakty w mediach (najlepiej TV), aby puścić film o konieczności sterylizacji i problemie usypiania zwierząt w schroniskach? (jak widać, te 2 rzeczy nierozerwalnie się ze sobą łączą)

[puli]

Mam "medialną"panią ale w progr.lokalnym,który jest emitowany w paśmie popołudniowym,tak,że z oglądalnością marnie.Może ktoś z W-wy się znajdzie?

XWegaX - jak się dowiem,że księża z ambon nawołują do godnego traktowania zwierząt i uczą ich poszanowania dzieci na religii,to jestem w stanie nawet na LPR głosować.A tak a propos:Skąd tylu sk.... w takiej ostoi chrześcijaństwa???Swięty Franciszek musi się za nas wstydzić......