LAZY(') i IDA(') z piekła rodem :-)

[sylwiaskalska]

Paulinka nie martw się na pewno bedzie wszystko oki :) - tak jak mówiłam dzwoń o każdej porze :)

[sylwiaskalska]

Paulinka to jest to co znalazłam o nerkach

http://www.vetserwis.pl/nerki_pies.html


Przewlekła niewydolność nerek u psów

Wersja do druku Wyślij ten artykuł znajomym



WSTĘP
Przewlekła niewydolność nerek (CRF) jest konsekwencją większości chorób nerek u psów. Rozpoczyna się z chwilą, gdy uszkodzone przez proces chorobowy nerki nie spełniają już swoich funkcji, skutkiem czego pojawiają się zaburzenia w funkcjonowaniu całego organizmu, pogorszenie kondycji i samopoczucia psa.
CRF to najczęstsze schorzenie nerek u psów, a jej przyczyną może być bardzo wiele czynników, od zakażenia bakteryjnego po dziedziczne choroby nerek.
BUDOWA I FUNKCJE NEREK

Podstawową jednostką czynnościową w nerkach jest nefron czyli mała, pracująca samodzielnie "fabryka", która zajmuje się oczyszczaniem krwi i produkowaniem moczu.
Kot, pies czy człowiek rodzą się z niezwykle dużą ilością nefronów - przeciętnie w nerce psa znajduje się około 415.000 nefronów, z czego możliwości ponad połowy(!) z nich nie są na co dzień w pełni wykorzystywane. Dlatego właśnie możliwe jest oddanie jednej nerki dla celów transplantacji bez żadnej szkody dla organizmu.
Podstawowe funkcje nerek to:

• oczyszczanie krwi z toksycznych produktów przemiany materii,
  
• utrzymywanie właściwego nawodnienia organizmu, optymalnego poziomu elektrolitów (potasu, wapnia, fosforu, magnezu itp.) i właściwego odczynu (pH) krwi,
  
• wytwarzanie hormonów - erytropoetyny (jest to substancja, która zarządza produkcją krwinek czerwonych w szpiku kostnym) i reniny (odpowiedzialnej za prawidłowe ciśnienie krwi).

WYSTĘPOWANIE I PRZYCZYNY

Przewlekła niewydolność nerek jest powszechnie uznawana za chorobę charakterystyczną dla starszych zwierząt, co jest tylko połową prawdy. Schorzenie dotyczy bowiem psów w każdym wieku - od kilku dni do kilkunastu lat, niezależnie od płci.
Przyczyną niewydolności nerek u bardzo młodych zwierząt są wrodzone choroby nerek, wśród których najczęstsza jest amyloidoza oraz dysplazja nerek.
Amyloidoza występuje najczęściej u psów rasy Beagle oraz Shar-pei. Istniejący u tych ras defekt genetyczny powoduje odkładanie się wewnątrz nefronów złogów białka (amyloidu). Proces ten zaczyna się w momencie narodzin psa i prowadzi do śmierci większości nefronów i rozwoju CRF.
W przypadku innej choroby wrodzonej - dysplazji nerek - w okresie życia płodowego rozwój tego narządu zostaje wstrzymany i psy dotknięte tą chorobą rodzą się z niedorozwiniętymi nerkami, pozbawionymi większości nefronów. U tych psów niewydolność nerek rozwinie się w wieku 1-2 lat.
Dysplazja nerek jest charakterystyczna dla takich ras jak:

• Alaskan Malamute,
  
• Chow Chow,
  
• Golden Retriever,
  
• Lhasa Apso,
  
• Shih Tzu,
  
• sznaucer miniaturowy,
  
• pudel królewski.

Ponieważ wrodzone choroby nerek u psów mają podłoże genetyczne i są dziedziczone (czyli wada genetyczna jest przekazywana z pokolenia na pokolenie) absolutnie niezbędne jest wykluczanie z hodowli psów z rozpoznanymi, wrodzonymi chorobami nerek.

U zwierząt starszych niewydolność nerek jest konsekwencją procesu chorobowego, który doprowadził do nieodwracalnego uszkodzenia nefronów. Mogła to być infekcja bakteryjna nerek (np. leptospiroza, borelioza), nowotwory, zaburzenia immunologiczne a także przebyte wcześniej schorzenia innych narządów np. ropomacicze, zapalenie trzustki, choroba przyzębia.
Szczególne znaczenie mają także zakażenia dróg moczowych, ponieważ bakterie znajdujące się np. w pęcherzu mogą bardzo łatwo dotrzeć do nerek i doprowadzić od ich infekcji.
Uszkodzenie nerek i ich niewydolność mogą spowodować także sytuacje, w których dochodzi do zmniejszenia przepływu krwi przez nerki. Przykładem mogą tu być wtrząs po wypadku czy silne odwodnienie np. na skutek intensywnych wymiotów lub biegunki.
Dość specyficzną przyczyną niewydolności nerek jest wysokie ciśnienie moczu, występujące przy całkowitym zatkaniu cewki moczowej w przebiegu kamicy moczowej. SKUTKI I OBJAWY CHOROBY

Skutki
Większość konsekwencji CRF wynika z nagromadzenia w organizmie toksycznych produktów przemiany materii, wśród których główną rolę przypisuje się mocznikowi. Substancja ta powstaje w wyniku rozpadu białek - zarówno tych znajdujących się w pokarmie, jak i tych pochodzących z samego organizmu. Przy normalnej pracy nerek powstający mocznik jest regularnie wydalany z moczem i jego poziom we krwi u większości psów nie przekracza na czczo 50 mg/dl. Dla porównania - u psów z zaawansowaną niewydolnością nerek poziom mocznika może wynosić nawet 700 mg/dl.
Najważniejsze skutki niewydolności nerek przedstawiono poniżej:

• zapalenie żołądka i krawienie na skutek drażniącego działania mocznika i nadmiaru gastryny we krwi (podczas CRF wydalanie gastryny z organizmu jest zmniejszone) - pojawiają się wymioty, mdłości, brak apetytu,
  
• kwasica krwi (na skutek gromadzenia się kwaśnych produktów przemiany materii),
  
• nadciśnienie (jest wynikiem zaburzonej gospodarki wodnej i elektrolitowej),
  
• anemia (ponieważ zmniejszona jest produkcja erytropoetyny, od której zależy produkcja krwinek w szpiku kostnym oraz ze względu na krwawienie w żołądku),
  
• zaburzenia hormonalne (nadczynność przytarczyc) wynikające z nadmiaru fosforu,
  
• zaburzenia nerwowe (które są skutkiem toksycznego działania nadmiaru mocznika oraz niedoborów potasu) np. drgawki niepadaczkowe, śpiączka, tiki nerwowe.

Objawy
Jak już wspomniano, nerki mają ogromną rezerwę funkcjonalną (czyli dużą ilość nefronów, których możliwości nie są na co dzień w pełni wykorzystywane), dlatego objawy niewydolności nerek pojawiają się dopiero wtedy, kiedy 75% nefronów jest już nieodwracalnie zniszczonych.
Pierwszym objawem choroby jest najczęściej nadmierne pragnienie (polidypsja) i zwiększona produkcja moczu (poliuria). Mniej zauważalnymi oznakami choroby jest stopniowe, powolne chudnięcie, brzydka i matowa sierść, "wybrzydzanie" i niechęć do jedzenia. W jamie ustnej gromadzą się złogi kamienia nazębnego, pojawia się silne zapalenie dziąseł.
Z czasem objawy są bardziej zaawansowane - apetyt jest bardzo słaby, pojawiają się wymioty na czczo - początkowo sporadyczne, potem coraz częstsze. Pies jest osłabiony i ospały, czuć brzydki zapach z jego pyska, mogą wystąpić tiki nerwowe a nawet drgawki niepadaczkowe.
Jeśli w tym momencie nie zostanie rozpoczęta odpowiednia terapia, po kilku dniach wszystkie mechanizmy kompensujące niewydolność nerek przestaną działać i dojdzie do nagłego pogorszenia stanu. Pies jest wtedy półprzytomny, ma zaawansowaną anemię, problemy z oddychaniem, stale wymiotuje. W tym momencie szanse na poprawienie jego stanu są bardzo niewielkie. ROZPOZNAWANIE

Niewydolność nerek diagnozowana jest na podstawie badania krwi, w którym stwierdza się zbyt wysoki poziom mocznika i kreatyniny (stan taki nazywamy mocznicą). Mocznica jest najwcześniejszą oznaką niewydolności nerek i pojawia się jeszcze zanim widoczne są jakiekolwiek inne objawy choroby np. zwiększone pragnienie, brak apetytu czy wymioty.
Jeżeli badania krwi wskazują na niewydolność nerek, niezbędne jest wykonanie dodatkowych testów. Wynika to przede wszystkim z faktu, że nerki pełnią w organizmie bardzo wiele funkcji i dla sukcesu leczenia bardzo istotne jest zgromadzenie tak wielu informacji o kondycji psa, jak to jest tylko możliwe. Dlatego wykonuje się dodatkowe badanie krwi (oznaczając m.in. poziom potasu, fosforu, krwinek czerwonych), badanie moczu, pomiar ciśnienia krwi oraz zdjęcie RTG a nierzadko także USG lub nawet biopsję nerek. LECZENIE

Terapia niewydolności nerek ma na celu jedynie zmniejszenie skutków niewłaściwego funkcjonowania nerek, ponieważ ani naprawa tego narządu ani powstrzymanie rozwoju choroby nie są możliwe.
Stosowane leczenie jest uzależnione od kondycji pacjenta, jego wieku oraz możliwości finansowych właściciela. U psów w stosunkowo dobrej kondycji stosuje się zwykle:

• nawodnienie (przy pomocy kroplówek podskórnych lub dożylnych),
  
• zwalczenie kwasicy (poprzez doustne podawanie np. cytrynianu potasu),
  
• stymulowanie apetytu,
  
• karmienie specjalną dietą leczniczą,
  
• hamowanie zapalenia żołądka, mdłości i ew. wymiotów,
  
• zmniejszenie anemii,
  
• wyrównanie niedoborów potasu i wapnia (poprzez podawanie ich doustnie lub dożylnie),
  
• obniżenie poziomu fosforu.

W przypadku psa z nagłą zapaścią wywołaną CRF, jak najszybciej musi być zastosowana bardzo intensywna terapia. Obejmuje ona utrzymywanie temperatury ciała, dożylne podawanie kroplówek, zwalczanie kwasicy i zaburzeń elektrolitowych (przede wszystkim niedoboru potasu) oraz hamowanie wymiotów.
Apetyt i dieta lecznicza
Psy w przewlekłą niewydolnością nerek bardzo często mają słaby apetyt, szczególnie w okresach pogorszenia. Bardzo ważne jest, aby zachęcać je do jedzenia - głodówka zawsze pogarsza kondycję psa i może stanowić zagrożenie dla jego życia. Dlatego w tym momencie ważne jest podawanie psu tego, co lubi najbardziej (z wyjątkiem ryb, które zawierają duże ilości fosforu). Czasami stosuje się dodatkowo leki poprawiające apetyt.
Jeśli pies poczuje się lepiej i zaczyna chętniej jeść, staramy się stopniowo zmieniać ulubione smakołyki na dietę leczniczą.
Podstawowym celem, który chcemy osiągnąć poprzez podawanie diety jest obniżenie poziomu fosforu we krwi. Badania wykazały, że diety zawierające zmniejszoną zawartość fosforu mogą zasadniczo wydłużyć życie psa. Czasami, oprócz takiej diety trzeba także stosować specjalne preparaty w postaci płynu lub pasty, które podaje się wraz z jedzeniem. Zawarte w nich związki chemiczne "wyłapują" fosfór z pokarmu, dzięki czemu nie może on wchłonąć się do organizmu.
Diety lecznicze mają także obniżony poziom białka, co przyczynia się do obniżenia poziomu mocznika we krwi, zawierają duże ilości potasu, aby zmniejszyć jego niedobór oraz mają zwiększoną zawartość wielonienasyconych kwasów tłuszczowych (WNKT).
Dieta lecznica jest zalecana u wszystkich psów, u których badania krwi wykazały mocznicę, niezależnie od tego, czy objawy choroby są już widoczne czy nie.
Przykładowe diety dla psów z niewydolnością nerek to: Hill's Canine k/d i u/d, Waltham Canine Early Renal Support, Waltham Canine Renal Support, Eukanuba Renal Phase I i II.
Oprócz odpowiedniego żywienia psa, bardzo ważne jest zapewnienie mu stałego dostępu do czystej, świeżej wody. Należy zachęcać psa do picia jak największych ilości wody np. poprzez rozstawienie dodatkowych misek, dodawanie do wody niewielkiej ilości aromatu np. waniliowego czy wywaru z rosołu (bez soli!). DO KOŃCA ŻYCIA...
Właściciel psa z niewydolnością nerek musi być świadomy jednej, bardzo ważnej rzeczy. Leczenie rozpoczęte w momencie rozpoznania niewydolności nerek, musi być kontynuowane do końca życia psa. Konieczne jest podawanie leków, kontrolne badania krwi i moczu, pomiar ciśnienia krwi, kroplówki. Jeśli właściciel nie jest gotów na takie poświęcenie, to być może warto od razu rozważyć eutanazję, ponieważ przerwanie leczenia jest prawie jednoznaczne z pogorszeniem stanu i śmiercią zwierzęcia.
A poświęcenie jest chyba warte zastanowienia - przy odpowiednim postępowaniu można wydłużyć życie psa nawet o 1-2 lata. ZAPOBIEGANIE
Obecnie nie mamy żadnych możliwości aby zapobiegać wystąpieniu niewydolności nerek. Chorobę umiemy wykryć dopiero w jej zaawansowanym stadium, kiedy większość nefronów jest już zniszczona.
Ponieważ celem leczenia jest zapobieganie skutkom niewydolności nerek, korzystne jest rozpoznanie choroby jeszcze przed wystąpieniem jej objawów. Jest to możliwe dzięki regularnym (przeprowadzanym co roku), kontrolnym badaniom krwi.

I jeszcze taki link http://www.vetserwis.pl/clutd.html

[LAZY]

Byłam u weta bo wyniki sa fatalne!!!

Leukocyty 90 tys. (norma 20), co wksazuje na silny stan zapalny w organizmie. Mocznik 11 a keratyny 1,4, badanai watrobowe 2 krotnie podwyższone. Bylo usg jamy brzusznej. I co? Wątroba jest baaardoz powiekszoan. Prakwycznei dwukrotnie. Nic na zewnatrz nie ma. Nie wiem co to moze byc. teraz zbiamy leukocyty i stan zapalny antybiotykiem w kroplówce 2 razy dziennie (zaraz znowu jade do weta) a potem bediz biopsja watrony. Albo ropien albo rak..alebo no własnie. Co to moze byc jeszcze/??:placz:

[sylwiaskalska]

Takie cosik zanlazłam

http://www.doktorwet.pl/index.php?strona=czyt_art&nr_art=12


i takie cosik
Zakaźne zapalenie wątroby (choroba Rubartha) przenosi się przez kontakt bezpośredni, lizanie odchodów, ślinę zakażonego psa. Atakuje wątrobę i węzły chłonne. Najgroźniejszy przebieg występuje u szczeniąt w pierwszych miesiącach życia.W przebiegu nadostrym pojawia się krwawa biegunka, zapaść i śmierć. W ostrym przebiegu choroby pies ma wysoką gorączkę(nawet do41oC), wątroba jest powiększona. Inne objawy to: zapalenie migdałków, krwawienia z dziąseł, żółtaczka. Profilaktyka; coroczne doszczepianie.

CHOROBA RUBARTHA
zakaźne zapalenie wątroby (oznaczana lterą H)

Jest ostrą lub podostrą infekcją manifestującą się przede wszystkim zapaleniem wątroby u psów. Wrażliwe są psy w każdym wieku.
Zakażenie następuje przez kontakt bezpośredni w skutek zlizania moczu, kału czy też śliny zakażonego zwierzęcia lub pośredni poprzez obuwie właścicieli.
OBJAWY:
- gwałtowny skok temperatury ponad 41°C, ( często po 1-2 dniach temperatura wraca do normy, a przy drugim skoku występuje powiększenie i zaczerwienienie migdałków)
- apatia,
- brak apetytu,
- wzmożone pragnienie,
- bóle w okolicy mostka,
- zamglenie rogówki,
- powiększenie wątroby (przy omacywaniu),
- wymioty i biegunka

Wirus choroby Rubartha nie jest chorobotwórczy dla człowieka, choć wielokrotnie stwierdzano u ludzi przeciwciała przeciw temu zarazkowi.

[sylwiaskalska]

Z tego co szukam to wystarczy szczepionka odpowiednia : Chorobie można zapobiec przez szczepienia szczeniąt i psów dorosłych

[sylwiaskalska]

Choroba Rubartha (zakaźne zapalenie wątroby)

PRZYCZYNY I FORMY ZAKAŻENIA:
Chorobę wywołuje adanowirus (CAV-1). Wirus atakuje całą rodzinę psowatych, tzn. psy, lisy, wilki, kojoty, itp. Zachorowania zwierząt odnotowuje się w każdym wieku, z tym jednak, że częściej chorują psy poniżej 5 roku życia i w dodatku bez wcześniejszego szczepienia przeciwko tej chorobie. Badania przeprowadzone w różnych krajach dowodzą, że około 60-70% klinicznie zdrowych psów posiada swoiste przeciwciała przeciwko CAV-1. Fakt ten świadczy dobitnie o częstych bezobjawowych zakażeniach tym typem wirusa wśród psów. Trzeba podkreślić, że bardzo dużą rolę w rozprzestrzenianiu się choroby odgrywają psy, które przebyły już zakażenie, a także bezobjawowi nosiciele masowo wydalający wirus z moczem i kałem do środowiska. Do zakażenia dochodzi na drodze pokarmowej. Wirus początkowo namnaża się na migdałkach a następnie z krwią podczas wiremii trafia do śródbłonka wątroby, śledziony, nerek i płuc. Adenowirus typ-1 w sprzyjających warunkach środowiskowych, tj. w temp. 4-20 stopni C, może przeżywać wiele tygodni poza organizmem. Natomiast w temp. 60 stopni C ginie w ciągu 3-5 minut. Ce****e się także wrażliwością na eter, alkohol, chloroform.

OBJAWY:
Charakterystycznym objawem dla tego zakażwenia są krwawe wybroczyny na widocznych błonach śluzowych. Dopełnieniem obrazu choroby są skurcze toniczno-kloniczne pojedynczych a częściej całych grup mięśni i towarzysząca im żółtaczka. Okres inkubacji choroby to zazwyczaj 6-9 dni. Pojawia się wysoka temperatura, sięgająca 40 stopni C, a u niektórych osobników nawet wyższa. Chore psy mają napięte mięśnie brzucha i nasilająca się bolesność. Szczególnie silnie protestują podczas badania palpacyjnego okolicy wyrostka mieczykowatego mostka. Pojawia się także tachykardia, która utrzymywać się może podczas całego przebiegu zakażenia. Apatia, anoreksja, zapalenie spojówek z silną nadwrażliwością na światło to także objawy, które spotykane są często. Wkrótce do wyżej wymienionych objawów dołączają także wymioty i i krwiste biegunki, niekiedy krwiomocz.

LECZENIE:
Podejmując leczenie - o ile to możliwe - powinno się wykonać transfuzje krwi. Leczenie przyczynowe sprowadza się do podania swoistej gamma globuliny w dawkach terapeutycznych. Leczenie objawowe i wspomagające to terapia za pomocą wlewów dożylnych niskoprocentowych roztworów glukozy, dextrozy. Nie wolno zapominać o środkach przeciwwymiotnych, przeciwkrwotocznych, o lekach usprawniających pracę wątroby, a także osłonie antybiotykowej. W przypadku ostrego przebiegu choroby, gdy badania biochemiczne krwi wykazują niepokojący wzrost aminotransferaz, konieczne może być podanie kortykosterydów. W okresie rekonwalescencji może wystąpić u psa zmętnienie rogówki oka i tzw. objaw "niebieskiego oka". Z działań profilaktycznych zapobiegających wystąpieniu choroby największą rolę odgrywają szczepienia ochronne. Przy użyciu szczepionki żywej należy brać pod uwagę wiek szczepionych zwierząt. Natomiast przy użyciu szczepionek zabitych koniecznie trzeba pamiętać o dwukrotnym podaniu biopreparatu w odstępie 2-3 tygodni. Szczepienie tzw. interwencyjne, tzn. na terenie objętym zagrożeniem, najlepiej wykonywać szczepionką żywą.

[Daga_i_Oskar]

Lazy pi pierwsze GRATULUJE Pani MAGISTER :multi: :multi:

A druga sparawa dotycząca watroby. Moze to jest WZW - wirusowe zapalenie watroby, tylko pytanie jakiego typu ?? Jezeli "C" to jest to bodajże najgorsza odmaiana tego wirusa, ale jeżeli "B" to nie ma wiekszych obaw. Co do watroby cos o tym wiem :-( tylko nie jestem pewna na 100% czy to sa takie same objawy u człowieka jak u zwierzęcia. Suncie ma prawo bolec, ba! nawet bardzo boleć przy dotyku w okolicy watroby. Mozliwe że dostanie tabletki i wyniki zdecydowanie sie poprawią. Bedzie dobrze, glowa do góry ;)

[Alicja]

Paulinko , głowa do góry ....trzymam kciuki :kciuki::calus:i martwię się razem z Tobą :shake:

[PIKA]

Gartuluje Magisterki :multi:

a Lazy :shake: trzymam kciuki zeby jednak wszystko bylo ok :kciuki:

[asher]

Lazy, trzymajcie się obie!!! :kciuki:

[LAZY]

Nie mam dobrych wiesci. Cała sie trzęsę. Lazy ma podejrzenie białaczki... Tak wysokie leukocyty i niskie czerwone krwinki nie wskazuja na nic dobrego. Ewentualnie to moze byc rak-watrobiak albo inne ustrojstwo podobnie mało fajne. Najlepsze byłby silny stan zapalny z jakims ogniskiem ktorego teraz na usg nie widac...nie mam sily pisac. trzymajcie kciuki...BłAGAM:placz: :placz: :placz: :placz:

[Alicja]

Paulinko , trzymam z całych sił :kciuki::kciuki:

[Justa]

My tez 3mamy z całych sił !!!

Trzymaj się tam Paulinko, jesteśmy z Wami cąłym serduchem :calus:

[aga_ostaszewska]

Jesteśmy z Wami całym serduchem!

[malawaszka]

boże LAZ trzymajcie się dzielnie - wysyłamy do Was całą energię - to nie może być nic koszmarnego :kciuki:

[asher]

Lazy, coś mi przyszło do głowy, może to głupota, ale warto sprawdzić.
Ryba...
Kiedy Lazy bawiła się tą rybą??? Nie zeżarła kawałka? W nieświeżych surowych rybach zbierają się toksyny i, o ile pamiętam, powodują właśnie "puchnięcie" wątroby.

[asher]

Sprawdziłam, chodzi o tiaminazę, to jest to, co znajduje sie w surowych rybach...
LAZY, będzie dobrze, MUSI być dobrze :kciuki:

[Alicja]

Asherku wyjęłaś mi to spod palców .....dziś czytałam o trujących związkach w żarciu i o rybce też było ...a nie tak dawno w jakieś gazecie było o związkach rtęci w tuńczykach i innym badziewiu , Paulina może to faktycznie to ...bo skąd tak nagle takie rzeczy :shake:
Trzymam kciuki ...:kciuki::kciuki:

[asher]

No więc właśnie, nawet jeśli to nie ryba, to może Lazy zeżarła coś innego i się podtruła? Takie gwałtowne wątrobowe reakcje występują m. in. własnie przy zatruciach.
A czy ta słaba morfologia to nie jest wynik własnie tego uszkodzenia wątroby?

[Alicja]

asher napisał(a):

No więc właśnie, nawet jeśli to nie ryba, to może Lazy zeżarła coś innego i się podtruła? Takie gwałtowne wątrobowe reakcje występują m. in. własnie przy zatruciach.
A czy ta słaba morfologia to nie jest wynik własnie tego uszkodzenia wątroby?

u nas tak było po tym wstrząsie po antybiotyku , tylko że nie było aż tak tragicznie , wątroba była uszkodzona ale w ciagu miesiaca się zregenerowała ....z kolei boxia z rodzinki w Wawce zjadła trutkę na szczury i była już własciwie za TM ale dostawała kroplówki no i żyje i ma się w miarę dobrze :razz:

[asher]

Lazy, znalazłam taką stronę:
http://www.e-nujag.cm-uj.krakow.pl/materialy/higiena/ZATRU_TB.pdf

Przy zatruciu arsenowodorem występuje m. in. leukocytoza i powiększenie wątroby.
Obrzęk wątroby przy zatruciu arsenem...
Tylo nie mam pojęcia w jakich okolicznościach Lazy mogła mieć stycznośc z tymi substancjami...

[ewelinabuck]

trzymajcie sie Lazy zdrowiej to rozkaz;)

[PIKA]

asher mi spod palców wyjęlas ta rybe :shake:
Jakos co do niej mialam od poczatku złe przeczucie :shake:
Lazy mowilas wetowi o tym suczym poczestunku ?

[asher]

Lazy, daj znac co z sunią... Strasznie sie martwię...

[Agga]

LAZy sie na pewno jutro odezwie...
LAzy powiedz wetowi o tej sytuacji. No ja nie moge uwierzyc, że przypuszczenia weta mogą sie sprawdzić.