Skandale sędziowskie

[Asiaczek]

Za moich czasów, to było jeszcze bardziej jednolicie: pinczery. Ostatnio doszły molosowate i inne. I z tego wynika, że rzeczywiście jesteście ulubieńcami sędziów. :wink:
Pzdr.

[Zeliika]

Lara bardzo mi przykro, ze padlas ofiara takiej pomylki. Ktory to sedzia tak Cie urzadzil?

[Zeliika]

Cos mi sie wydaje, ze to nazwisko przewijalo sie juz w tym temacie. :(

[orsini]

no ale czekaj-czyli na kopiach jest jak wol, ze masz zw.mlodziezy?czy tez pan sedzia to skreslil potem?
bo jak nie to po co Ci orginal?fakt, ze moglas rase wygrac, a nie wyszlas do porownania, ale zw.ml. z duzej wystawy masz to jeszcze 2 male i sruuu...we wniosku piszesz tylko numer katalogowy,sedziego i wystawe:))))nikt nie oglada orginalow:)))

[Ludek]

Dostałaś kartę oceny nie swojej suczki?
Ja bym to zgłosiła w związku. Przecież oni sobie zostawiają kopię i mogą pewnie wystawić duplikat. A może ja idealistką jestem.

U nas ringu 3 (sedzia Jacques Le Magnan z Francji) też były jakieś zawirowania już przy wcześniej ocenianych rasach. I przy próbie wyjasnienia tego sędzia się mocno zdenerwował. A w trakcie wyjaśniania, co trwało 10-15 min, my staliśmy w pełnym słońcu, do tego nagrzany stolik i czekaliśmy, aż pan raczy ocenic Milo :evil: .

Na wystawie Pan ocenił psy w klasach, poczym wszystkie 3 weszły od razu do porównania i został wybrany zwycięzca rasy.

W regulaminie na stronach ZK jest:

"Wyboru „Zwycięzcy Rasy” (ZR lub BOB - ang. Best of Breed) dokonuje się na poszczególnych ringach.
O tytuł ten konkurują pies i suka, które na danej wystawie zdobyły tytuł: „Najlepszy Pies/Suka w Rasie” oraz tytuł „Zwycięzca Młodzieży”.
Tytuł ten przyznawany jest jednoosobowo przez sędziego oceniającego w ringu psy danej rasy. W przypadku oceny psów tej samej rasy przez kilku sędziów, organizator wystawy wyznacza sędziego do dokonania wyboru Zwycięzcy Rasy."

więc nie bardzo wiem po co kazał wyjść mi z Milo do porównania skoro nie przyznał nam Zwycięzcy Młodzieży.

Z tego co mówił gospodarz ringu ten sędzia nie uznaje w ogóle zwycięstwa młodzieży, a szkoda, bo przydałoby nam się z międzynarodówki.

[orsini]

aha
no teraz to juz chyba zadzwonic do Wawy i poprosic...albo poszukac kogos z wawy i poprosic ,zeby przede wszystkim zobaczyl Twoje kopie ocen.Jesli nie poskreslal to masz Zw.Ml. Jesli poskreslal to kanal:((((

[Ludek]

Lara napisał(a):

orsini napisał(a):

no ale czekaj-czyli na kopiach jest jak wol, ze masz zw.mlodziezy?czy tez pan sedzia to skreslil potem?
bo jak nie to po co Ci orginal?fakt, ze moglas rase wygrac, a nie wyszlas do porownania, ale zw.ml. z duzej wystawy masz to jeszcze 2 male i sruuu...we wniosku piszesz tylko numer katalogowy,sedziego i wystawe:))))nikt nie oglada orginalow:)))

ja nie mam zadnych papierow juz, ani swoich ani nie swoich, ani kopii ani oryginalow.... wszystko zostawilam sedziemu na stole ze zdenerwowania....
Zdaje sie, ze sedzia po moim wypieciu sie na cale takie sedziowanie wypisal mi "nowy opis".... tylko sie zastanawiam na czym? mial nowy PUSTY blankiet do opisu z danymi mojej suni??? czy pokreslil ten na ktorym jak byk stalo: Zw.Ml, ocen dosk i 1 lokata?!!!! :o
Olewam brak porownania z psem o best juniora - zreszta suuuuper!!!! - ale Zw.Ml. potrzebne mi bylo do ukonczenia Ml.Ch.Pl, 2 "male" Zw.Ml. juz mam :-?

to co mam teraz zrobic? :(

Ja bym zadzwoniła do ZK, powiedziała, że zgubiłam kartę oceny i poprosiła o wystawienie duplikatu, czy choćby zrobienie ksera, nie wnikając w szczegóły. Wtedy przekonasz się co tam jest. Może nic nie zmienił i masz jednak Zw.Młodzieży.

[kingula]

Ludek napisał(a):

Z tego co mówił gospodarz ringu ten sędzia nie uznaje w ogóle zwycięstwa młodzieży, a szkoda, bo przydałoby nam się z międzynarodówki.

Nie rozumiem, jak sedzia moze sobie uznawac albo nie cos, co jest w regulaminie jasno narzucone :roll: :-?

[orsini]

Lara napisał(a):

sama moge jechac dzis do oddzialu warszawskiego i na wlasne oczy zobaczyc pokreslona moja karte oceny.... :( nie zdziwie sie jak bedzie na niej napisane pies nie do oceny albo ocena karygodna....
ale mam to juz w nosie.... to bedzie ostatnia w polsce nasza karta oceny... :cry:

PRZESTAN!!!
Zrob tak jak Ludek mowi-popros o xero, bo zgubilas....mo moze nie skreslil!!!
I nie przekreslaj wystaw w Polsce tylko pana sedziego:)))

[Ludek]

kingula napisał(a):

Ludek napisał(a):

Z tego co mówił gospodarz ringu ten sędzia nie uznaje w ogóle zwycięstwa młodzieży, a szkoda, bo przydałoby nam się z międzynarodówki.

Nie rozumiem, jak sedzia moze sobie uznawac albo nie cos, co jest w regulaminie jasno narzucone :roll: :-?

Ja też nie rozumiem. Albo ZK nie dostarczył regulaminu, albo Panu nie chciało się go przeczytać :-? . Niestety zgodnie z regulaminem wystawcy nie przysługuje odwołanie.

[Ludek]

2 x mi się wysłało :oops: .

[pszym]

Ludek napisał(a):

kingula napisał(a):

Ludek napisał(a):

Z tego co mówił gospodarz ringu ten sędzia nie uznaje w ogóle zwycięstwa młodzieży, a szkoda, bo przydałoby nam się z międzynarodówki.

Nie rozumiem, jak sedzia moze sobie uznawac albo nie cos, co jest w regulaminie jasno narzucone :roll: :-?

Ja też nie rozumiem. Albo ZK nie dostarczył regulaminu, albo Panu nie chciało się go przeczytać :-? . Niestety zgodnie z regulaminem wystawcy nie przysługuje odwołanie.

Ja u niego dostałem Zw.Mł. w Krakowie na ostatniej miedzynarodówce, więc chyba uznaje...

[Alicja]

Widać sławetna warszawka obfitowała w dziwne wydarzenia , sposoby sędziowania i dziwne zachowanie sędziów :-?

[Flaire]

pszym napisał(a):

Ja u niego dostałem Zw.Mł. w Krakowie na ostatniej miedzynarodówce, więc chyba uznaje...

Czyli można zgadywać, że plotka rozpoczęła się, gdy ktoś narzekał, że jego przepiękny pupilek, który ma już ileśtam Zw. Mł. dzisiaj go nie otrzymał, więc widocznie pan sędzia takowych nie uznaje. I kolejna osoba, która zeszła z ringu bez Zw. Mł. to podchwyciła, podała dalej, i dalej, i tym sposobem na podstawie rozgoryczonej przegranej rozpoczął się "skandal". W moim doświadczeniu, często tak właśnie bywa... :roll:

[kingula]

Flaire napisał(a):

pszym napisał(a):

Ja u niego dostałem Zw.Mł. w Krakowie na ostatniej miedzynarodówce, więc chyba uznaje...

Czyli można zgadywać, że plotka rozpoczęła się, gdy ktoś narzekał, że jego przepiękny pupilek, który ma już ileśtam Zw. Mł. dzisiaj go nie otrzymał, więc widocznie pan sędzia takowych nie uznaje. I kolejna osoba, która zeszła z ringu bez Zw. Mł. to podchwyciła, podała dalej, i dalej, i tym sposobem na podstawie rozgoryczonej przegranej rozpoczął się "skandal". W moim doświadczeniu, często tak właśnie bywa... :roll:

Flaire, skandalem jest to ze sedzia prosi do porownania o BOBa psa z klasy mlodziezy, ktory nie otrzymal zwyciestwa mlodziezy.

cyt.regul. "Wyboru „Zwycięzcy Rasy” (ZR lub BOB - ang. Best of Breed) dokonuje się na poszczególnych ringach.
O tytuł ten konkurują pies i suka, które na danej wystawie zdobyły tytuł: „Najlepszy Pies/Suka w Rasie” oraz tytuł „Zwycięzca Młodzieży”.

W zeszlym roku na lipcowej krajowce w Warszawie (sedzia:E.Stolarska i Z.Jakubowski) miala miejsce dokladnie taka sama sytuacja. Mianowicie pies mojej kolezanki wygral klase mlodziezy, oc. doskonala, medal zloty- ale bez zwyciestwa- po czym zostal poproszony do porownania o BOBa :-?

[Flaire]

kingula napisał(a):

Flaire, skandalem jest to ze sedzia prosi do porownania o BOBa psa z klasy mlodziezy, ktory nie otrzymal zwyciestwa mlodziezy.

No rzeczywiście, skandal nad skandale! :roll:

[King]

No rzeczywiście, skandal nad skandale!

No tak skandalem może i trudno to nazwać, ale regulamin jest jeden i obowiązuje wszystkich jak widac niestety z pewnymi wyjątkami. :o
Zostaje chyba nam tylko przymykać oczy na takie malutkie niedopatrzenia. :x

[Flaire]

King napisał(a):

No tak skandalem może i trudno to nazwać

:D

King napisał(a):

regulamin jest jeden i obowiązuje wszystkich jak widac niestety z pewnymi wyjątkami. :o

Warto sobie zadać pytanie, skąd sędzia z Francji ma znać polski regulamin. Prawdopodobnie stąd, że ktos mu miał go wytłumaczyć - i najwidoczniej nie zrobił tego adekwatnie. Pewnie najlepiej by było, gdyby na ringu u sędziów z zagranicy byli gospodarze, którzy mogliby pomóc ze szczegółami polskich procedur. Nie wiem, czy w tym przypadku był taki gospodarz, a jeśli tak, to dlaczego nastąpiła pomyłka. Ale...

King napisał(a):

Zostaje chyba nam tylko przymykać oczy na takie malutkie niedopatrzenia. :x

Jeśli chodzi o to akurat niedopatrzenie, to warto sobie zadać pytanie, czy ktoś coś na tym stracił. I ja osobiście nie widzę tu poszkodowanego. Mało doświadczony piesek przeleciał się po ringu jeden raz więcej, niż mu się należało - dla mnie super sprawa. :wink:

Ogólnie rzecz biorąc, to ja widziałam, że różni sędziowie różnie robią porównania, bo w regulaminie chodzi o to, żeby wyszczególnić, które psy mają konkurować, a nie koniecznie ustalić konkretną procedurę. Tak więc np. jeśli jest wybierany Najlepszy Junior, to niektórzy sędziowie zapraszają tylko Najlepszego Juniora do porównania o rasę, a nie obu Zw. Mł.. bo już wiadomo, że ten drugi rasy nie wygra.

Natomiast mnie się kiedyś zdarzyło, że ze Zw. Mł. na wystawie, gdzie Najlepszy Junior nie był wybierany, nie zostałam zaproszona do porównania o rasę przez polskiego sędziego. Ja (z suką) się o to dopomniałam i wpakowałam się na ring, ale oczywiście w takiej sytuacji zdawałam sobie sprawę, że moje szanse na wygranie rasy są bliskie zera. Natomiast właściciel psa, który dostał Zw. Mł. chyba nawet nie wiedział, że ma prawo do tego porównania, więc w ogóle do niego nie wyszedł. Ale nawet tę sytuację ja bym nazwała "drobnym niedopatrzeniem", a nie skandalem. :wink:

[King]

Flaire zgadzam się ze wszystkim co napisałaś. Tym psem który wyszedł do porównania bez Zw.Mł był mój samek. Byłam przekonana że dostał Zw.Mł skoro wołali nas na ring. Dopiero w domu przeczytałam kartę oceny i zauwazyłam że tytuł jest nie zakreslony. Musiałam dzwonić do ZK i się pytać czy czasem sedzina nie zapomniała go wpisac. Jeżeli faktycznie tak było że zapomniała dopisac ten tytuł to i tak było juz za późno żeby to odkręcać. Takie niedopatrzenie natomiast może mieć czasami duże znaczenie bo czasami taki malutki tytulik z krajóweczki może zabraknąc do Mł. Champ. a na nastepna wystawkę piesek może już sie nie kwalifikowac do klasy młodziezy ze względu na wiek.

[Flaire]

Lara, ja nie do końca rozumiem, co się Tobie wydarzyło... Czy wręczyli Ci cudzą teczkę, tzn. numer startowy na karcie oceny był nie Twój? Czy też numer był Twój, tylko opis nie ten, który słyszałaś?

[Flaire]

A czy u Was na ringu był tylko sędzia i sekretarz, czy jeszcze jacyś pomocnicy?

[pszym]

No to idź do związku i poproś o kopię opisu zgodnie ze swoim numerem startowym.
To chyba ewidentna pomyłka.

[Ludek]

Na wystawach jestem nowicjuszem, dopiero się uczę, co i jak.

O tym, że sędzia nie uznaje Zw. Młodzieży powiedziała mi Pani, która wypełniała kartę oceny. Zdałam się na nią, francuskiego nie znam. Być może ona tez nie znała :wink:. Jeśli nie zasłużyliśmy na tytuł, to OK, mamy ocenę doskonałą i super opis więc jestem zadowolona. Natomiast jeśli słyszę się powyższy tekst, to czuję pewien niedosyt.

Nic wielkiego się jednak nie stało. Jak na razie wystawy mi się podobają więc na pewno jeszcze na niejednej będziemy walczyć o tytuły :D .

[Flaire]

Ludek napisał(a):

O tym, że sędzia nie uznaje Zw. Młodzieży powiedziała mi Pani, która wypełniała kartę oceny.

Osoby, które wypełniają karty ocen to sekretarze ringowi. Ich zadaniem jest pisanie - to wszystko. Nie muszą wiedzieć absolutnie nic na temat wystawiania - i w moim doświadczeniu, najczęściej nie wiedzą, choć czasami zdarza się, że są to osoby doświadczone, nawet bardzo. Niemniej w żadnym przypadku nie powinny komentować tego, co robi sędzia - to jest całkowicie nie na miejscu i, jak sama widzisz, trochę przez to ta Pani namieszała, bo zaczęła się nieprawdziwa plotka. Wydaje mi się, że w tym przypadku tej Pani chodziło o to, że ten sędzia jest skąpy z przyznawaniem tego tytułu - taki skrót myślowy - bo może jeszcze tego dnia żadnego nie przyznał.

[bo]

Papiery należy sprawdzać zaraz po zejściu z ringu, często się zdarza, że sekretarz ringowy robi się mądrzejszy od sędziego (ostatnio w Bytomiu miałam taką sytuację, że to sekretarz uznała , ze suka nie dostała ZW. Młodzieży!) lub jest niekompetentny i wpisuje głupstwa na karcie oceny (ocena bdb i CWC, tylko przytomność sędziego nie pozwoliła tej bzdurze na zaistnienie) a wszystko idzie na konto sędziego.