Jaką rasę mam wybrać?

[asiak_kasia]

[quote name='a_niusia']polecam wszystkim wlozyc lape do zaparkowanego auta, w ktorym siedzi moj mlodszy piesek, a potem rozmawiac o tym, jakim wyzel moze byc strozem:)))))[/QUOTE]

taaaa seterki to pieski do wszystkiego, wiemy wiemy. Tyle tylko, że stróż to nie jest drący japę nastroszony piesek. To zwierzak, który wie jak użyć zebów i wbrew pozorom wcale nie drze ryja bez sensu. Także nie popadajmy w skrajności. Seter strożem nie jest.
Wielkością odstraszy na pewno, szczególnie gordon-bo wiadomo czarny pies to zły pies.
Tylko serio trzeba miec trochę umiaru w tym peanach pianych na czesc swojego psa :roll:

[dance_macabre]

evel to jak wchodzą też nie zarejestrowane rasy to może Mcnab border collie ?

[motyleqq]

[quote name='asiak_kasia']taaaa seterki to pieski do wszystkiego, wiemy wiemy. Tyle tylko, że stróż to nie jest drący japę nastroszony piesek. To zwierzak, który wie jak użyć zebów i wbrew pozorom wcale nie drze ryja bez sensu. Także nie popadajmy w skrajności. Seter strożem nie jest.
Wielkością odstraszy na pewno, szczególnie gordon-bo wiadomo czarny pies to zły pies.
Tylko serio trzeba miec trochę umiaru w tym peanach pianych na czesc swojego psa :roll:[/QUOTE]

jeżeli w efekcie ktoś rezygnuje, to darcie japy jest całkiem niezłym stróżowaniem ;)

[evel]

[quote name='dance_macabre']evel to jak wchodzą też nie zarejestrowane rasy to może Mcnab border collie ?[/QUOTE]

A skund ja to wezmę? :D Już prędzej bym się połasiła chyba na ISDSa zwyczajnie ;) Ten borderojack to był tak pół żartem, pół serio. Zresztą, pierwsze moje skojarzenie po przeglądnięciu na google graphics "borderjack" to była Avril omry'ówny :diabloti:

W sumie na razie mam ze 3 typy, więc już trochę lepiej - chyba czas mi pojechać na jakąś międzynarodówkę i pozawracać ludziom tyłki :evil_lol:

[Mozartino]

tylko borderjacki, to ciężko znaleźć i dostać ;-) jeszcze żeby jakichś sensownych rodziców miały. A też mi się marzą ;-)

[asiak_kasia]

[quote name='motyleqq']jeżeli w efekcie ktoś rezygnuje, to darcie japy jest całkiem niezłym stróżowaniem ;)

to w takim układzie to żaden stróż nie jest. Stróżowanie polega na informowaniu o REALNYM zagrożeniu( i ewentualnie stosownie do tego podjęciu działania. Samodzielnie przez psa), a nie o tym, że listek leci. Pies, który drze ryja na wszystko, jest niezrównoważony, a nie stróżujący :roll:

[Szura]

evel. a jakie masz typy? :)

[motyleqq]

[quote name='asiak_kasia']to w takim układzie to żaden stróż nie jest. Stróżowanie polega na informowaniu o REALNYM zagrożeniu( i ewentualnie stosownie do tego podjęciu działania. Samodzielnie przez psa), a nie o tym, że listek leci. Pies, który drze ryja na wszystko, jest niezrównoważony, a nie stróżujący :roll:

:crazyeye: a kto mówi o darciu ryja na lecące listki? myślałam, że mówimy o wpychaniu się do czyjegoś auta.
Ti już oduczył listonosza włażenia bez zaproszenia do domu, wyraźnym warczeniem ze spuszczonym łbem ;) nie jest psem stróżującym, ale bardzo dobrze sprawdził się w tym zadaniu :cool3:

[omry]

[quote name='evel']Zresztą, pierwsze moje skojarzenie po przeglądnięciu na google graphics "borderjack" to była Avril omry'ówny :diabloti:
[/QUOTE]

:diabloti:
A może kundel to nie jest zły pomysł? Nie namawiam oczywiście, mój następny pies też na 100% będzie rasowy, ale czasem można znaleźć kundla idealnego :) Właśnie moja Avril, ja sobie ją wymarzyłam, właśnie takiego psa chciałam. Z tym tylko, że właśnie przykładowo ona na początku dała mi nieźle popalić, bo była jednak podrostem po przejściach, a nie szczeniakiem z hodowli. Ale chyba nie muszę Ci o tym mówić :evil_lol:

[motyleqq]

[quote name='omry']:diabloti:
Z tym tylko, że właśnie przykładowo ona na początku dała mi nieźle popalić, bo była jednak podrostem po przejściach, a nie szczeniakiem z hodowli. Ale chyba nie muszę Ci o tym mówić :evil_lol:[/QUOTE]

szczeniaczki z hodowli też dają popalić :diabloti: chyba już pisałam, że łatwiej mi było z Etną, niż z małym ;)

[Instant]

polecam wszystkim wlozyc lape do zaparkowanego auta, w ktorym siedzi moj mlodszy piesek, a potem rozmawiac o tym, jakim wyzel moze byc strozem:smile:))))

Ty tak na poważnie? Bo no kurcze, to stróżowanie nie jest...

jeżeli w efekcie ktoś rezygnuje, to darcie japy jest całkiem niezłym stróżowaniem

Darcie japy może być odstraszaniem/alarmowaniem, ale ludzie, na bór szumiący, STRÓŻOWANIE?

taaaa seterki to pieski do wszystkiego, wiemy wiemy. Tyle tylko, że stróż to nie jest drący japę nastroszony piesek. To zwierzak, który wie jak użyć zebów i wbrew pozorom wcale nie drze ryja bez sensu. Także nie popadajmy w skrajności. Seter strożem nie jest.
Wielkością odstraszy na pewno, szczególnie gordon-bo wiadomo czarny pies to zły pies.
Tylko serio trzeba miec trochę umiaru w tym peanach pianych na czesc swojego psa :roll:

:modla:

Czyli jednak dało się mnie zrozumieć, dobrze.

[Unbelievable]

[quote name='evel']A skund ja to wezmę? :D Już prędzej bym się połasiła chyba na ISDSa zwyczajnie ;) Ten borderojack to był tak pół żartem, pół serio. Zresztą, pierwsze moje skojarzenie po przeglądnięciu na google graphics "borderjack" to była Avril omry'ówny :diabloti:

W sumie na razie mam ze 3 typy, więc już trochę lepiej - chyba czas mi pojechać na jakąś międzynarodówkę i pozawracać ludziom tyłki :evil_lol:[/QUOTE]
ja bym nie jechała na wystawę, bo tam się nic nie dowiesz ;) prędzej na jakieś porządne zawody

[evel]

[quote name='omry']:diabloti:
A może kundel to nie jest zły pomysł? Nie namawiam oczywiście, mój następny pies też na 100% będzie rasowy, ale czasem można znaleźć kundla idealnego :) Właśnie moja Avril, ja sobie ją wymarzyłam, właśnie takiego psa chciałam. Z tym tylko, że właśnie przykładowo ona na początku dała mi nieźle popalić, bo była jednak podrostem po przejściach, a nie szczeniakiem z hodowli. Ale chyba nie muszę Ci o tym mówić :evil_lol:[/QUOTE]

Myślałam o tym. Ale taka a nie inna specyfika "pracy", jaką planuję, wymaga, żeby smark był jak najmłodszy, kiedy do mnie przyjdzie. Plus Zu. Ostatecznie więc nikt mi nie zagwarantuje, co wyrośnie z małej kuleczki NN, a przy rasach jednak mniej więcej wiadomo, czego się spodziewać, z jakimiś tam odchyleniami, jasne, ale zawsze jest jakaś... hm, podstawa :)

[asiak_kasia]

[quote name='motyleqq']:crazyeye: a kto mówi o darciu ryja na lecące listki? myślałam, że mówimy o wpychaniu się do czyjegoś auta.
Ti już oduczył listonosza włażenia bez zaproszenia do domu, wyraźnym warczeniem ze spuszczonym łbem ;) nie jest psem stróżującym, ale bardzo dobrze sprawdził się w tym zadaniu :cool3:[/QUOTE]

ja tu mówię ogolnikiem, bo w gruncie rzeczy nie znam psa, który by pozwolił obcemu wsadzić łapę do swojego samochodu. Mimo wszystko auto to dośc specyficzne "srodowisko" i nawet najgrzeczniejszy piesek potrafi pokazac różki w samochodzie. Natomiast serio, seter nie jest stróżem.

Nie neguje tego, że moze działać na świadomość człowieka, bo jak pies szczeka, jeży się i w ogólnie robi tą cała pokazówkę to sie wydaje zły i niebezpieczny. Natomiast na ogół mało to ma wspolnego z faktycznym stróżowaniem.
I motylkowa z tego co piszesz to Ti warczy na wiekszosc obcych facetów, wiec u niego to raczej tez niewiele ma wspolnego ze stróżowaniem. Owszem to moze robić wrażenie, ale to nie jest stróżowanie.
:roll:


[quote name='Instant']Ty tak na poważnie? Bo no kurcze, to stróżowanie nie jest...


Darcie japy może być odstraszaniem/alarmowaniem, ale ludzie, na bór szumiący, STRÓŻOWANIE?

:modla:

Czyli jednak dało się mnie zrozumieć, dobrze.[/QUOTE]

nie pojmuje, dlaczego każdy piesek musi byc cudowny we wszystkim. Po to powstały rasy, bo każdy piesek w czym inszym miał lepsze wyniki i to, że każdy szczeka nie oznacza, że stróżuje. I serio latanie wdłuż płotu i japanie ryjem to nie jest stróżowanie, to coś co robią pieski niewychowane i najczesciej nudzące się.
Moja wybitnie stróżująca suka jeżeli szczeka to szczeka bo REALNIE coś się dzieje-coś leci po naszej posesji (lis albo inna kuna) Ktoś stoi przy furtce, ktoś podjechał autem pod bramę. Informuje, że coś się dzieje. i gwarantuje, że jeżeli listonosz na własną rekę by wszedł to Joko by go spacyfikowała. I to jest strózujący pies.
Jeżeli nikt nie zareaguje na jego alarm, to sam podejmie działanie.

Nie wiem czy umiem prościej to opisać.

[Szura]

Zdradzisz te rasy, nad którymi myślisz? Mi samej by taki pies pasował, więc jestem ciekawa. ;)

[a_niusia]

[quote name='asiak_kasia']taaaa seterki to pieski do wszystkiego, wiemy wiemy. Tyle tylko, że stróż to nie jest drący japę nastroszony piesek. To zwierzak, który wie jak użyć zebów i wbrew pozorom wcale nie drze ryja bez sensu. Także nie popadajmy w skrajności. Seter strożem nie jest.
Wielkością odstraszy na pewno, szczególnie gordon-bo wiadomo czarny pies to zły pies.
Tylko serio trzeba miec trochę umiaru w tym peanach pianych na czesc swojego psa :roll:[/QUOTE]

aby czuc sie bezpiezpieczniej na spacerze z psem, nie potrzebuje stroza, tylko psa, ktory w razie czego potrafi sie odpowiednio zachowac.
moje psy potrafia i udowodnily to juz kilka razy.
co wiecej: zaden z moich psow nie "drze ryja bez sensu".

moje psy sa calkiem niezlymi stozami chociaz nikt nie wykorzystuje ich do tego celu.
to, ze "listek leci" nie sprawi, ze sie rozedra, bo maja to w dupie. to dzielne, odwazne psy mysliwskie, a nie japacze, co dra pale bez powodu.

[a_niusia]

[quote name='asiak_kasia']ja tu mówię ogolnikiem, bo w gruncie rzeczy nie znam psa, który by pozwolił obcemu wsadzić łapę do swojego samochodu. Mimo wszystko auto to dośc specyficzne "srodowisko" i nawet najgrzeczniejszy piesek potrafi pokazac różki w samochodzie. Natomiast serio, seter nie jest stróżem.

Nie neguje tego, że moze działać na świadomość człowieka, bo jak pies szczeka, jeży się i w ogólnie robi tą cała pokazówkę to sie wydaje zły i niebezpieczny. Natomiast na ogół mało to ma wspolnego z faktycznym stróżowaniem.
I motylkowa z tego co piszesz to Ti warczy na wiekszosc obcych facetów, wiec u niego to raczej tez niewiele ma wspolnego ze stróżowaniem. Owszem to moze robić wrażenie, ale to nie jest stróżowanie.
:roll:




nie pojmuje, dlaczego każdy piesek musi byc cudowny we wszystkim. Po to powstały rasy, bo każdy piesek w czym inszym miał lepsze wyniki i to, że każdy szczeka nie oznacza, że stróżuje. I serio latanie wdłuż płotu i japanie ryjem to nie jest stróżowanie, to coś co robią pieski niewychowane i najczesciej nudzące się.
Moja wybitnie stróżująca suka jeżeli szczeka to szczeka bo REALNIE coś się dzieje-coś leci po naszej posesji (lis albo inna kuna) Ktoś stoi przy furtce, ktoś podjechał autem pod bramę. Informuje, że coś się dzieje. i gwarantuje, że jeżeli listonosz na własną rekę by wszedł to Joko by go spacyfikowała. I to jest strózujący pies.
Jeżeli nikt nie zareaguje na jego alarm, to sam podejmie działanie.

Nie wiem czy umiem prościej to opisać.[/QUOTE]

czyli, ze jesli ktos obcy probuje wlezc do nas do chaty lub ogrodu bez zaproszenia i moja suka nie chce go wpuscic i informuje go realnie "nie wejdziesz tu i lepiej sie nie ruszaj dalej" lub tez ktos obcy probuje otworzyc drzwi od naszego auta i ona nie chce go do tego auta wpuscic i tez mowi calkiem powaznie, tzn, ze nie strozuje, tylko "puszy sie bez sensu"?:))))))

[asiak_kasia]

[quote name='a_niusia']
moje psy sa calkiem niezlymi stozami chociaz nikt nie wykorzystuje ich do tego celu.
to, ze "listek leci" nie sprawi, ze sie rozedra, bo maja to w dupie. to dzielne, odwazne psy mysliwskie, a nie japacze, co dra pale bez powodu.[/QUOTE]

No tak. Setery to są psy do wszystkiego. Nie mam więcej pytań. :roll:


bo do tego zeby się czuć bezpiecznie wcale nie trzeba psa obronnego czy stróżującego (tak, to tez jest różnica). Tak jak pisałam każdy, duży, szczekający, zjeżony pies robi wrażenie. I na ogół to wystarczy.

Natomias, serio a_niusia rozumiem zachwyt nad własnymi psami, ale litosci, seter nie strózuje. I koniec pieśni. Jeżeli twierdzisz, że Twoje suki stróżują, wpadnij do mnie, chętnie Ci pokaże na czym to polega. ;)




edit.

To ja Ci spróbuje wyjasnić różnice. Twoja suka informuje, "nie wchodz" super, moja informuje "wejdz chętnie urwę Ci głowę jak tylko przekroczysz próg" I to wcale nie jest warczenie, darcie japy. To jest po prostu jeden dwa szczeki, i pilnowanie ewentualnego "gościa". Mój pies nie robi pokazówki. Zachowuje pełen spokój i opanowanie. Nie marnuje bez sensu energi.
i jeżeli jej nikt nie odwoła i nie każe odpuścić to spacyfikuje. I tego jestem pewna w 100%.
Rozumiem, że u Twoich suk ten mechanizm działa tak samo?

[a_niusia]

nie za bardzo rozumiem, o co chcesz sie ze mna klocic.
moje psy to sa psy MYSLIWSKIE, nie STROZUJACE.
nie mam potrzeby posiadania psa strozujacego.

moje psy jak najbardziej STROZUJA.
wiadomo, ze to nie jest takie strozowanie jak w przypadku ras stworzonych do strozowania, ale inaczej tego nazwac nie mozna.


pies jest najpierw psem, a dopiero potem rasa. i wiekszosc canis familiaris jakis tam istynkt stroza jednak posiada, bo miedzy innymi taki byl pierwotny sposob wykorzystywania tego gatunku przez homo sapiens.

[Instant]

bo do tego zeby się czuć bezpiecznie wcale nie trzeba psa obronnego czy stróżującego (tak, to tez jest różnica). Tak jak pisałam każdy, duży, szczekający, zjeżony pies robi wrażenie. I na ogół to wystarczy.

Tylko w momencie, w którym to nie wystarczy, od wyżła można się spodziewać nieco innej reakcji niż od dobermana...

I już tak dodając, a_niusia, masz gordony - a od wielu ludzi słyszałam, że to najbardziej zdystansowana do obcych ludzi rasa z grupy VII. Węgry są zdecydowanie bardziej przyjacielskie do całego świata niż gordony.

No i nie wiem, czy jest coś złego w tym, że niektóre rasy nie stróżują. Za to inne nie będą czerpać radości z biegania po torze agility i tyle...

[a_niusia]

[quote name='asiak_kasia']




To ja Ci spróbuje wyjasnić różnice. Twoja suka informuje, "nie wchodz" super, moja informuje "wejdz chętnie urwę Ci głowę jak tylko przekroczysz próg" I to wcale nie jest warczenie, darcie japy. To jest po prostu jeden dwa szczeki, i pilnowanie ewentualnego "gościa". Mój pies nie robi pokazówki. Zachowuje pełen spokój i opanowanie. Nie marnuje bez sensu energi.
i jeżeli jej nikt nie odwoła i nie każe odpuścić to spacyfikuje. I tego jestem pewna w 100%.
Rozumiem, że u Twoich suk ten mechanizm działa tak samo?[/QUOTE]


i co teraz powinnam napisac "zapraszam do nas"?:))))))

[asiak_kasia]

[quote name='a_niusia']

moje psy jak najbardziej STROZUJA.
wiadomo, ze to nie jest takie strozowanie jak w przypadku ras stworzonych do strozowania, ale inaczej tego nazwac nie mozna.

[/QUOTE]


No i teraz powiedzmy, że się zgadza. Ja się kłócić nie chce i nie zamierzam. Lubię podyskutować sobie. Tylko jak ktoś mowi, że seter strózuje, to trochę mnie to jednak zmusza do otwarcia gęby. Właśnie dlatego, że ja tez myślałam, że jak pies stróżuje to szczeka itd. Natomiast nie jest tak. O czym przekonałam się posiadając stróża i obracając się trochę w kręgu ludzi posiadających rasy topowo strózujące.
I jak mi pokazali jak wygląda stróżowanie.
A że każdy pies potrafi szczekać, no kurde, idac tym tokiem to moja kotka tez strózuje, bo syczy na obcych jak się próbują z nią zaprzyjaźnić. :diabloti:

Edited June 18, 2013 by asiak_kasia

[a_niusia]

[quote name='Instant']Tylko w momencie, w którym to nie wystarczy, od wyżła można się spodziewać nieco innej reakcji niż od dobermana...

I już tak dodając, a_niusia, masz gordony - a od wielu ludzi słyszałam, że to najbardziej zdystansowana do obcych ludzi rasa z grupy VII. Węgry są zdecydowanie bardziej przyjacielskie do całego świata niż gordony.

No i nie wiem, czy jest coś złego w tym, że niektóre rasy nie stróżują. Za to inne nie będą czerpać radości z biegania po torze agility i tyle...[/QUOTE]


jesli spotykasz kogos na spacerze i czujesz sie niepewnie wzgledem tej osoby, to wyzel w wiekszosci przypadkow zareaguje wlasciwie.
to jest bardzo prosty mechanizm i nie mam NIC WSPOLNEGO ZE STROZOWANIEM.

[a_niusia]

[quote name='asiak_kasia']No i teraz powiedzmy, że się zgadza. Ja się kłócić nie chce i nie zamierzam. Lubię podyskutować sobie. Tylko jak ktoś mowi, że seter strózuje, to trochę mnie to jednak zmusza do otwarcia gęby. Właśnie dlatego, że ja tez myślałam, że jak pies stróżuje to szczeka itd. Natomiast nie jest tak. O czym przekonałam się posiadając stróża i obracając się trochę w kręgu ludzi posiadających rasy topowo strózujące.
I jak mi pokazali jak wygląda stróżowanie.
A że każdy pies potrafi szczekać, no kurde, idac tym tokiem to moja kotka tez strózuje, bo syczy na obcych jak się próbują z nią zaprzyjaźnić. :diabloti:[/QUOTE]

moja mlodsza suka prawie w ogole nie szczeka. chyba ze w zabawie.

wiekszosc psow strozuje. niezaleznie od rasy. to po prostu atawizm i tyle.

[Instant]

jesli spotykasz kogos na spacerze i czujesz sie niepewnie wzgledem tej osoby, to wyzel w wiekszosci przypadkow zareaguje wlasciwie.
to jest bardzo prosty mechanizm i nie mam NIC WSPOLNEGO ZE STROZOWANIEM.

że posłużę się wypowiedzią kogoś innego:

[quote name='"asiak_kasia"']bo do tego zeby się czuć bezpiecznie wcale nie trzeba psa obronnego czy stróżującego (tak, to tez jest różnica). Tak jak pisałam każdy, duży, szczekający, zjeżony pies robi wrażenie.

I naprawdę, możesz się spodziewać innej reakcji wyżła, a innej reakcji psa typowo obronnego (nie stróżującego).