Karma PROFormance co o niej sądzicie ??

[SAWA]

ika ,na jakiej podstawie robisz zarzut że karma PROF... jest zupełnie nie ekologiczna ?
Wiesz ja bardzo dużo wiem o tej karmie i mogę z Tobą podyskutować ,ale myślę ze nie na takim poziomie .
Zaczynasz robić jakieś dziwne stwierdzenia i to nie tylko w tym temacie ,bo np .napisałaś że Acana jest delikatniejsza od Eukanuby nie znając podstaw swojego zdania a opierając się na jakimś wymyślonym przez siebie teście , albo przestaniesz wypisywać jakieś idiotyczne teorie o innych karmach i to mijajace się z prawdą ,albo zgłoszę to Adminowi .
Jako sprzedawca i dystrybutor Acany ,masz prawo ją chwalić ,ale nie obgadując innych ,a jeśli już chcesz napisać o tym jaka to jest lepsza karma ,to trzymaj się konkretów ,a nie szkaluj innych ,bo jest to ignorancją.
SAWA.

[asher]

SAWA napisał(a):

albo przestaniesz wypisywać jakieś idiotyczne teorie o innych karmach i to mijajace się z prawdą ,albo zgłoszę to Adminowi .
Jako sprzedawca i dystrybutor Acany ,masz prawo ją chwalić ,ale nie obgadując innych ,a jeśli już chcesz napisać o tym jaka to jest lepsza karma ,to trzymaj się konkretów ,a nie szkaluj innych ,bo jest to ignorancją.
SAWA.

SAWO, czy w takim razie doczekam się konkretów, na podstawie których twierdzisz, że ProFormance jest zdecydowanie lepsza od Acany, czy tez mam zgłaszać sprawę Adminowi? 8)

[SAWA]

Tak ,Część ludzi piszących w tym temacie przeszło z Acany na PROF.. i sama poczytaj że są zadowoleni.Ja nie chcę porównywać tych karm do siebie ,bo są z innej półki ,więc nie ma sensu tego robić . Ty karmisz Acaną ,więc po co wchodzisz na ten temat ,jesteś zadowolona z tej karmy to OK ,karm swoje psy ,ja nie mam zamiaru namawiać Ciebie na zmianę karmy .Pytam się wyraznie iki na jakiej podstawie ona takie zarzuty snuje .
Czekam na odpowiedż iki .
SAWA.

[nice_girl]

Asher,
Słowacki wielkim poetą był. Dlaczego? Dlatego, że wielkim poetą był.

Ot tyle. 8)

[Agnes]

Jako sprzedawca i dystrybutor Acany

ha! wiedzialam normalnie wiedzialam!
wg mnie dytrybutorzy nie powinni sie wypowiadac na temat karm ktore sprzedaja - przeciez to bez sensu. Jasne, ze beda ja zachwalac same och i ach...taka opinia jest malo wiarygodna :-?

[golden_owner]

A SAWA oczywiscie z dystrybucja Proformance nic wspolnego nie ma...

[Marcino1978]

wlasciciela psa malo interesuje kto jest dystrybutorem wiec rozmawiajcie prosze o karmach a nie dystrybutorach :wink:

[AM]

Proszę dyskutantow o pisanie na temat.

Mod

[asher]

SAWA napisał(a):

Tak ,Część ludzi piszących w tym temacie przeszło z Acany na PROF.. i sama poczytaj że są zadowoleni.

Ja wyraźnie prosiłam o OBIEKTYWNE dane - na jakiej podstawie twierdzisz, że Aacna jest zdecydowanie gorsza od ProFormance. Jak ktos napisze, ze przeszedł z ProFormance na Pedigree i bedzie ze zmiany zadowolony, to uznasz, ze Pedigree jest lepsze od ProFormance? :o

SAWA napisał(a):

Ja nie chcę porównywać tych karm do siebie ,bo są z innej półki ,więc nie ma sensu tego robić .

Ależ SAWO, ty je PORÓWNUJESZ. Wyraźnie napisałas, że jedna jest zdecydowanie gorsza od drugiej, więc ja grzecznie prosze o udowodnienie tego. Ze składu to nie wynika wprost - wręcz przeciwnie, wynika, że karmy sa porównywalne, mimo, że maja rózna klasyfikację. Czekam więc na konkrety.

SAWA napisał(a):

Ty karmisz Acaną ,więc po co wchodzisz na ten temat ,jesteś zadowolona z tej karmy to OK ,karm swoje psy ,ja nie mam zamiaru namawiać Ciebie na zmianę karmy

Wchodzę Sawo, bo chcę. Nie przypominam sobie, aby regulamin Dogomanii zabraniał czytania i wypowiadania się w topikach dotyczących karmy, którą sie psa nie karmi. Temat o ProFormance nie jest jedynym tematem o karmach, który śledzę. To, że od jakiegoś czasu karmię Acaną nie znaczy, ze zawsze będe nia karmić.

SAWA napisał(a):

Pytam się wyraznie iki na jakiej podstawie ona takie zarzuty snuje .
Czekam na odpowiedż iki .
SAWA.

A ja czekam na Twoją odpowiedź. Już dawno zapytałam, na jakiej podstawie "snujesz zarzuty" przeciwko Acanie. Odpowiedzi nie doczekałam się do dziś. Czyżby twoje wymijające odpowiedzi świadczyły o tym, ze nie masz ku temu żadnych podstaw? :o

Agnes, naskakujesz na Ikę (moim zdaniem słusznie), a nie razi cię zachowanie SAWY? :o

[Agnes]

asher piszac tamta wypowiedz chodzilo mi tez o Sawe - ale balam sie dopisywac bo upomnieniu moda ;) nie chce sie narazic 8)
zeby nie bylo calkiem nie na temat ;) Sawa - asher ma racje i slusznie sie dopomina - skoro piszesz, ze Proformance jest lepsza od Acany to czemu tak uwazasz. Chyba musisz miec jakies argumenty? Bo wtedy to zadne porownanie. Nie twierdze, ze tak jest, albo ze tak nie jest...ale ciekawa jestem jak to dokladniej wyglada...

[SAWA]

Agnes i asher ,proszę cofnąc się do strony 15 ,tam już była taka dyskusja i nie sądzę aby było konieczne wertowanie tego od nowa .
Mogę jeszcze do tamtych postów dopisać to że w Acanie jest kukurydza na 2 pozycji i ilość jej w karmie jest znacząca .Najnowsze badania wykazały że dla psa czosnek jest zły na wątrobę ,a w Acanie czosnek jest . W Acanie minerały są chelatowane ,a w PROFormance jest "seguesting" zdecydowanie lepsza forma wiązania minerałów niż chelatowanie .
To są dodatki do tamtej rozmowy i chcę na tym zakończyć takie porównania ,bo nie widzę sensu .
Proszę nie podejrzewać ludzi piszących w tym temacie że są tylko dystrybutorami tej karmy ,bo raczej wszyscy piszą opinie na podstawie obserwacji własnych psów.
Ika ,czemu nagle zamilkłaś i nie odpowiadasz na moje pytanie .
Jeszcze raz proszę ustosunkuj się do zarzutów i proszę o konkretną i wyczerpujacą odpowiedż.
Pozdrawiam SAWA.

[AM]

SAWA napisał(a):

Najnowsze badania wykazały że dla psa czosnek jest zły na wątrobę ,a w Acanie czosnek jest.

O, to ciekawe co piszesz. Możesz podać źródło skąd to wiesz i coś więcej na temat działania czosnku na wątrobę psa? Jeśli nie chcesz zaśmiecać tematu to może być na PW.

[SAWA]

Kiedyś był u mnie weterynarz na szczepieniu szczeniąt i zobaczył kapsułki czosnkowe .Zapytał czy ja to podaje psom ,powiedziałam że tak ,bo dawałam profilaktycznie przeciw kleszczom i robakom .On powiedział mi że czosnek dla psów jest szkodliwy na wątrobę i że to przeczytał w jakimś fachowym piśmie .
Postaram się dotrzeć do tego i dam znać .
Pozdrawiam .

[Marta !!!]

Ja karmię Grafa od dawna już Acaną i w sumie jestem z grubsza zadowolona.. Najpierw podawałam wersję Premium Delux a teraz Adult Large Breed.

Plusem była cena, to,ze Graf dość chętnie ją je (a paskudny wybrzydzacz z niego), jest w dobrej kondycji a i kupska wyglądają ok.. ;)
Niestety minusem sa niemiłosierne wręcz "gazy" (ale z tym to już na kilku karmach był problem a przechodziliśmy i przez Eukanubę, Bento, Belcando i pare innych) no i niestety kiepski stan sierści (ostatnio jeszcze się pogorszył :( )
Graf bardzo mocno linieje i to przez cały rok.. Zdecydowanie ponad normę.. No i sierść jest trochę matowa.. :( Podawałam mu różne środki na jej poprawę ale jakoś bez specjalnego efektu.. Zmiana wersji karmy też byla podyktowana tym,ze coś musiało mu w Deluxie nie do końca grać.. :( Od niespełna 2 tygodni je Adult Large i chyba jest ciut lepiej ale za wcześnie jeszcze żeby wyrokować..

Wczoraj zauważyłam,ze Acana podniosla ceny.. Już od jakiegoś czasu zastanawiałam się nad PROFormance no i tak sobie myslę czy by nie spróbować.. Mam jednak najpierw kilka pytań i bardzo prosiłabym o odpowiedź..

1. Dystrybutor na wielkopolskę (Poznań)
2. Czy wysyłka jest gratis (to duża zaleta Acany)
3. Dawkowanie - bokser ok 35 kg, średnia/duża aktywność, 2,5 roku
Interesują mnie wersje: L&R, Maintance, Premium Adult
i Pro Power
4. Jak to wygląda z ewentualnym zwrotem jeśli pies nie bedzie chciał jej jeść (choć z moim to na bank tak bedzie-zawsze jest- właśnie strasznie sie krzywi na zmianę Deluxa na Large ale bedzie musiał chłopak przywyknac ;) )
Hmm.. Na te chwilę chyba tyle.. :)
Jak coś jeszcze mi sie nasunie to napiszę.. :)

[Marta !!!]

Aha.. Którą wersję proponujecie znając problemy mojego psiura? Zakładając,zę się zdecyduję, co powinnam wybrac ( z tych wersji które wymieniłam)

[SAWA]

Marta, czy dotarła prywatna wiadomość?

[Marta !!!]

NIestety jak dotąd nie.. :(

[Agnes]

Proszę nie podejrzewać ludzi piszących w tym temacie że są tylko dystrybutorami tej karmy ,bo raczej wszyscy piszą opinie na podstawie obserwacji własnych psów

SAWA nie pisalam o wszystkich tylko o dystrybutorach - a przynajmniej wiadomo kto kim jest...i to moze chyba troche pomoc w ew decyzjach. Przynajmniej mi...

z tym czosnkiem to tez troche mnie zastanowilo - ja raczej czytalam, zeby podawac czosnek, ze mozna, ze psy lubia. Co takiego jest w psiej watrobie, ze czosnek szkodzi...u koni, u ludzi pomaga, u psow szkodzi?

[SAWA]

Właśnie sama jestem na etapie sprawdzania ,ale to co już wyczytałam ,to że czosnek niszczy czerwone krwinki .
Sama dawałam i przez przypadek dowiedziałam się o szkodliwości czosnku .
Dla ludzi jest doskonały ,ale dla psów i kotów szkodliwy .
Pozdrawiam SAWA.

[Marta !!!]

SAWA nie wiem dlaczego priv nie doszedl.. :( Może na maila odpowiesz żeby nie zaśmiecać tego tematu? :) sniezynka7@o2.pl
Czekam z niecierpliwościa..

[asher]

SAWA napisał(a):

Właśnie sama jestem na etapie sprawdzania ,ale to co już wyczytałam ,to że czosnek niszczy czerwone krwinki .
Sama dawałam i przez przypadek dowiedziałam się o szkodliwości czosnku .
Dla ludzi jest doskonały ,ale dla psów i kotów szkodliwy .
Pozdrawiam SAWA.

Z tego co ja wiem, czosnek jest szkodliwy tylko wtedy, gdy podaje sie go w duzych ilościach. Ale nie pamiętam jaka jest to ilość. W małych dawkach jest wręcz zalecany.

[asher]

SAWA napisał(a):

Agnes i asher ,proszę cofnąc się do strony 15 ,tam już była taka dyskusja i nie sądzę aby było konieczne wertowanie tego od nowa.

Tam było tylko o sposobie zakonserwowania minerałów i algach. A to w moim odczuciu za mało, by jedna karmę nazywac "zdecydowanie lepsza" od drugiej :wink:
.

SAWA napisał(a):

Mogę jeszcze do tamtych postów dopisać to że w Acanie jest kukurydza na 2 pozycji i ilość jej w karmie jest znacząca

Przeleciałam składy porównywalnych karm obu firm.

I tak:
Acana Premium
Mączka z mięsa kurcząt, pełnoziarnista kukurydza, pełnoziarnisty ryż, tłuszcz z kurcząt (konserwowany mieszanka tokoferoli, kwaskiem cytrynowym i wyciągiem z rozmarynu... itd (dalej już nie jest wymieniana kukurydza)

PROFormacne Maintance
mączka z kurczaka, ryż, mączka ryżowa, kukurydza i mączka kukurydziana, tłuszcz z kurczaka (konserwowany mieszanina tokoferoli i ekstraktem z rozmarynu), wysłodki buraczane, gluten kukurydziany, ... i tak dalej...

Podobnie jest w innych wersjach obu karm.

Jak widzisz SAWO, w składzie Acany kukurydza jest wymieniona tylko raz. W PF - trzy razy, więc mimo, że znajduje się na dalszej pozycji, tak naprawdę ilośc "kukurydzianych" składników wcale nie musi być w PF znacząco mniejsza, niz w Acanie.

A plusem Acany jest to, że w karmach z kurczakiem na pierwszym miejscu jest mączka Z MIĘSA KURCZĄT, a w PF Z KURCZAKA. Bo "z kurczaka", to równie dobrze może byc z kości, piór, pazurków i mięsa :wink:

Senior - tę wersję, moim zdaniem, lepsza ma PROFormance

PROFormance Senior Care
mączka z jagnięciny, ryż, mączka ryżowa, kukurydza i mączka kukurydziana, tłuszcz z kurczaka (konserwowany mieszaniną tokoferoli i ekstraktem z rozmarynu), wysłodki buraczane, gluten kukurydziany, itd...

Acana Senior Light
Pełnoziarnista kukurydza, mączka z mięsa kurcząt, wysłodki z buraków cukrowych (bez cukru), mielony len, tłuszcz z kurcząt (konserwowany mieszanka tokoferoli, kwaskiem cytrynowym i wyciągiem z rozmarynu), itd...


Lamb&Rice - moim zdaniem skład Acany jest lepszy (ale nie zdecydowanie :wink: )

Acana L&R
Mączka z jagnięciny pochodzącej z Nowej Zelandii, pełnoziarnisty ryż, skruszona kasza perłowa, olej słonecznikowy, (konserwowany mieszanką tokoferoli, kwaskiem cytrynowym i wyciągiem z rozmarynu), wysłodki buraczane (bez cukru), mielony len, naturalny dodatek smakowo-zapachowy z jagnięciny,, itd... ZERO KUKURYDZY.

PROFormance L&R
mączka z jagnięciny, ryż, mączka ryżowa, kukurydza i mączka kukurydziana, tłuszcz z kurczaka (konserwowany mieszanina tokoferoli i ekstraktem z rozmarynu), wysłodki buraczane, gluten kukurydziany, itd...

Ja uwazam, że w wersji karmy dla alergików powinny byc takie składniki, jakich nie zawierają inne, popularne wersje. Acana spełnia te kryteria, PF ze wzgledu na obecnośc glutenu kukurydzianego - nie.

SAWA napisał(a):

Najnowsze badania wykazały że dla psa czosnek jest zły na wątrobę ,a w Acanie czosnek jest

Nie sądze, zeby zawartośc niewielkiej ilości czosnku miała świadczyc źle o karmie :wink:

SAWA napisał(a):

W Acanie minerały są chelatowane ,a w PROFormance jest "seguesting" zdecydowanie lepsza forma wiązania minerałów niż chelatowanie.

Do tego juz się odniosłam na samym początku.

Podsumowując - moim zaniem obie karmy sa porównywalne. Mocno porównywalne.
Przed kilkoma dniami ogromną przewagą Acany nad PROFormance była cena. Teraz już nie jest ogromna, choc kupujac worki 20 kilowe kilogram Acany nadal kosztuje mniej, niz kilogram PROFormance.

Zastanawia mnie więc co sprawia, ze te dwie karmy są róznie sklasyfikowane. PF, jak pisze SAWA jest super premium. Acana albo Premiuym, albo nie ma klasyfikacji?

Jakie są mormy takich klasyfikacji? Jakie warunki musi spełniac karma, by być premium, a jakie, by byc super premium?

SAWA napisał(a):

chcę na tym zakończyć takie porównania ,bo nie widzę sensu

Sek w tym, ze to ty je zaczęłaś :lol:

[AM]

SAWA,
Dzięki :D
O tym, że czosnek niszczy czerwone krwinki to już wiedziałam. Do anemii hemolitycznej doprowadza disiarczek n-propylum który zawarty jest w również w cebuli. W niewielkich ilościach czosnek nie zaszkodzi bo dawka szkodliwa to od 0,5% masy ciała psa (czyli dla psa o masie 20kg dawka szkodliwa to 10dkg) i to podawana przez dłuższy okres czasu.

[SAWA]

Wiesz ,cały czas starasz sie udowodnić ze Acana jest lepsza od PROFormance ,a ja staram się udowodnić że jest odwrotnie .Nie przekonują Ciebie argumenty ,bo zawsze jest ich za mało ,więc nie widzę sęsu dalszej polemiki na ten temat .Nie znaczy że przyznaję Ci rację ,ale nie mam ochoty rozmawiać z osoba tak niedostępną na konkrety .
Super Premium ma mało karm i jest to jakieś zobowiązanie dla firmy produkującej, między innymi musi ona mieć w karmach naturalne składniki .Jeśli dla Ciebie kukurydza na 2 miejscu jest lepsza niż na 4 ,to nie ma co tu dalej przekonywać .Ja nie twierdze że kukurydza jest zła ,ale jej ilość w karmie w Acanie jest bardziej znacząca ,a świadczy o tym kolejność jaką zajmuje .Mączka z kurczaka w PROF..jest z najwyższej jakości mięsa z kurcząt i to odpowiadające normom żywności przeznaczonej dla ludzi .Nowozelandzka jagnięcina tylko od producentów posiadajacych certyfikat UE.
PROFormance ma:
Najlepszej jakości białko z mięsa kurcząt i Nowozelandzkiej jagnięciny ,
algi z głębin Oceanu ,
" Seguesting" -zdecydowanie lepsze wiązanie minerałów od chelatowania ,
obsypka granuli zapobiegajaca wydobywaniu się tłuszczu .
mała ilość popiołu ,
oszczędne dawkowanie ,
formuły : Large breed Puppy ,Lamb & Rice ,Senior Care - bez dodatku mięsa z kurcząt ,oparte tylko na jagnięcinie .
Certyfikaty AAFCO , AIB(Amerykański Instytut Wypieków) , UE - Certyfikat Unii Europejskiej .
Myślę ze to jest wystarczajace i nie ma potrzeby dalszej rozmowy .
Bardziej interesują mnie opinie ludzi karmiących PROF...niż udowadnianie jaka karma jest lepsza .
Pozdrawiam SAWA.

[golden_owner]

" Seguesting" -zdecydowanie lepsze wiązanie minerałów od chelatowania

Czy chodzi Ci moze o wymieniony na Waszej stronie "sequestring"? (tak na marginesie to chyba macie tam blad w pisowni lub moj slownik nie podaje alternatywnej pisowni, wg niego powinno byc sequestering).
Czy mozesz napisac cos wiecej na ten temat lub podac link do jakiegos zrodla? Ja z chemia mialam ostatnio do czynienia w szkole sredniej i bylo to ladnych pare lat temu, ale chetnie sie dowiem na czym to polega.

Pytalam na dogsach, zapytam i tutaj: KTO i na jakiej zasadzie przyznaje karmie klasyfikacje premium, super premium etc.?
Pisalam do producenta Prof w tej sprawie, ale chyba nie maja w zwyczaju odpowiadac na maile lub, podobnie jak Ty, "potrzebuja czasu" na znalezienie odpowiedzi na zadane przeze mnie pytanie.