Barf

[Charly]

moja odpowiedz oczywiscie przed Twoim pytaniem.

cos mi to kurcze przypomina. Proscie a otrzymacie....nie to nie to:evil_lol:
Bylo cos w stylu...zanim zapytaliscie juz odpowiedzialem... czy jakos tak:oops::oops:

[prittstick08]

Charly napisał(a):

i znowu mi posty skaczą..ech...

szczesciara jestes z tymi warzywami, owocami. Moj pies dobrowolnie zje tylko mieso, kosci i rybe. Nic wiecej. Nic. tylko i wylacznie. poniewaz maszynka do miesa jest stara i sie wykonczyla juz, karmie malego z reki kiedy jest warzywna potrawa. miesko w kawalek, warzywko w miesko i szybko w morde:evil_lol:

Swoja droga zastanawiam sie skoro on tak bardzo sie sprzeciwia wszystkiemu innemu moze nie potrzebuje nic innego. Ale raczej nie bardzo w to wierze. i nie ryzykuje...Tylko, ze on warzywa, owoce, nabial, ziemniaki, ryz itd traktuje jak papier..zupelnie niejadalne...nawet nie obwacha....

A nie jest tak, ze warzywa trzeba 'zmielic' dokladnie,zeby wydzielily sok? Czytałam, ze takie niezmilone awrzywa przechodza przez psa "niezauwazone" i nic nie znacza dopoki nie sa papka, bo pies jakos wchłania te soki.


Moj pies mial biegunke, jak sotal same warzywa z podrobam ijednego dnia- nastepnego- biegunka. jak dostal same kosci- zatwardzenie. teraz juz przeszło na sczescie. Ale jak daje psom same kosci miesne jednog dnia i nie jest to kurczak czy indyk, to dodaje po tym łyzeczke oleju z pestek winogron.
Moj szczeniak mial 2 dni tak ,ze ropiały jej oczy- a propos odtruwania organizmu. duzy jeszcze nic nie mial, ale kto wie:)

[Charly]

dobranoc.

warzywka miele w specjalnym "młynku" do warzyw. ale maszynki do miesa nie posiadam...

[olusia06022]

No fajnie to wygląda-odpowiedź, pytanie... :D a czy szczęściara jestem to nie wiem, bo ta bestyjka moja wykańcza mnie już tym drapaniem i problemami jelitowymi... Chyba wolałabym zdrowego psa, jedzącego różne świństwa... ;) zobaczymy jak to teraz będzie. dzięki wielkie za pomoc. dobranoc. :D

[Upiór]

Bura napisał(a):

Barficiel czy barfownik?? Co wolicie?

Barfomaniak :evil_lol:

ja z gory wszystkich przepraszam, ale chcialabym cos napisac... jakos czytam niektore wypowiedzi, ze pies drapi się, wymiotuje, ma biegunki... to jest trochę dla mnie dziwne... my tez na Litwię mamy rozne forum, gdzie duzo osob siedzą, dzielą się wiedzą, wrazeniami, tylko, ze na Litwię więcej osob praktykują dla swoich psow RAW, a nie BARF i powiem wam, ze nie pamiętam, zeby kiedys czytalam, ze ktorys z psow zle się czul na RAW... moze wy cos nie tak robicie? moze czegos za duzo/za malo dajecie, czy nie te produkty podbieracie...
ile pamiętam, to na początku niektore psy zle trawily kosci, bylo one widoczne w kalu, ale potem to minęlo...
więc moze niektorym warto jeszcze więcej poradzic się, poczytac jak lepiej karmic, co dawac i co nie, no bo u nas to wszyscy bardzo zadowolenie, ze tak karmią psow, po prostu są szczęsliwi, bo wszystkie biedy psow na ten dzien mają juz za sobą :)

Pozdrawiam :)

[Charly]

a RAW to co?

[olusia06022]

Mój pies miał biegunki jak był mały, od mięsnych psich kostek prawdopodobnie-tak nam wet powiedział. więc przeszliśmy na suchą, ale od pewnego czasu po niej właśnie się drapie... i dlatego szukamy najlepszej diety-która zminimalizuje lub całkiem wyeliminuje problem alergii... to chyba oczywiste że chcę dla niego jak najlepiej, więc szukam pomocy na forach. ;) Pozdrawiam!

[Charly]

ach z tymi alergiami to jest okropne. Moj pies mimo ze wygladal jak trup, kiedy wyciagnelam go ze schronu mial kupki ok. co prawda olbrzymie ( co nie jest dobre) ale suche. Odkad dostawal wyskokowartosciowe suche zaczla sie biegunka ( tak co 14 dni). Teraz jestesmy na BARFie i maly nei ma biegunki, ale tez nie przestal sie drapac. CZekam i czekam raz drapie sie mniej, raz wiecej.
wiadomo, ze nie wszytko od razu przejdzie. na poczatki wrecz sie moze nasilic. Tylko jesli mu nie przejdzie, to podejrzewam, ze maly bedzie mial alergie na bialko. Wtedy co? tylko suche dla hipoalergikow? czy jest inna alternatywa.

[Upiór]

Charly napisał(a):

a RAW to co?

http://www.shirleys-wellness-cafe.com/sampleraw.htm

to jest jedne ze zrodel...

ale tak na krotko powiedziec, to karmienie w duzym stopniu tylko surowym mięsem z kosciami i tylko trochę warzyw, owocow oraz jajek...
znaczy karmic tak, jak kiedys karmili się zwierzęta, wilki na przyklad, to znaczy dawac psom wszystko, nawet cale wnętrze... oprocz siersci oczywiscie ;) a warzywa/owoce podawac dlatego, ze np. jakis tam wilk je sarenkę z calym jej zolądkiem, w ktorym jest jeszcze ziola... i oczywiscie czasami wilk moze znalezc jakies jajka na ziemi...

i zadnych witamin, zadnych krup, twarogu itp. Czysto dzikie karmienie...
poniewaz u mnie york, to ja tak nie karmię, ja więcej karmię podobnie do was, do BARF'istow... ale mowię, duzo kto karmi RAW i u nas, i na swiecie i są bardzo zadowoleni, nawet toy terrierow, chihuahua, jamnikow, nie mowiąc juz o duzych rasach...

[Charly]

No to dokladnie opisalas teraz BARF;)

mozesz karmic zbozem jak chcesz przy BARFie i nabialem, ale mozesz tez nie.
Moj pies nie toleruje zboza wiec dostaje tylko mieso, kosci, warzywa, ziola, owoce, ryby. Nie ma tak ,ze cos musi byc. tak jak napisalas, surowe, zdrowe, naturalne nie przetwarzane jedzenie A ze kazdy pies jest individualny, wiec mozna zarelko dopasowac. to wsjo. wszysto co rosnie lub biega. wszystko co surowe. wszysko co sluży..
produkty mleczne to juz jednak przetwory. Ale mnie raczej nie interesuja kategorie, tylko to co moj pies lubi i przede wszytkim to co jemu sluzy..

Mnie chodzilo raczej co dokladnie oznacza RAW..tzn rozpisz ten skrot

ps. haha. juz wiem RAW po prostu surowe..hehe. no najciemniej pod latarnia niby jest...

wiec BARF mozesz przetlumaczyc tak: bones and raw food;)
Jak widac mowimy o tym samym:)

[Chefrenek]

Raw = surowe

[Charly]

dzieki. oswiecilo mnie już:evil_lol:

myslalam, ze RAW to skrot w stylu: raw and wonderfull;)

[Charly]

Dzis maly bardzo trzepie głowa. Wymaz nic nie wykazal. ucho nie jest czerwone. drapie sie po pysku. Gryzie lapki. Ma alergie. nie ma co sie oszukiwac.Z tego co wyczytalam mam mu zrobic diete wylaczna z np. ryb morskich oraz ziemniakow piure i oleju z pestek. mozna tezpodac konskie mieso niby, ale ryby beda tansze.

I teraz pytanie...wetka mowila ze po miesiacu takiej diety mam przejsc na zarcie suche dla hypoalergicznych psow. Nie chce za bardzo. W internecie wyczytalam ,ze po tym miesiacu moge stopniow wdrazac inne produkty.hm....wiec jak?

[Śnieżynka]

a czy takie drapanie pyszczka nie jest koło oczu i gryzienie łapek nie nasila sie po spacerku :P nie koniecznie może być to alergia na jedzenie jak i również na trawy i chemie która w nich jest...

[Upiór]

Charly napisał(a):

wiec BARF mozesz przetlumaczyc tak: bones and raw food;)
Jak widac mowimy o tym samym:)

a raw jeszcze piszy się: raw meaty bones :lol:

wiesz, ja jakos nie czytalam opisu BARF, ja zaczęlam od RAW, ale potem jakos poczytawszy pewnego dnia u was, zmyszlalam, ze jednak dam i twarozek i witaminy na stawy np., a nie tam jakies kurze lapki... ja karmię naturalnie (oprocz tych witamin), no ale zupelnie dzikiego widowiska w domu nie chcę widziec ;) tez nie kupuję zolądka lub p*nisow, obejdziemy się jakos i bez tego ;) ja wybieram takie produkty, ktore sama chętnie mogę trzymac w rękach, bo muszę dbac o wąsiki i brodkę yorka :lol: ona nigdy nie je sama w jakims kącie :shake:

Charly,
nie dawno przeczytalam odpowiedz pewnej weterynarki na takie podobne pytanie... pies tez mial alergię na pyszczku, to ona zapytala z jakich naczyn je pies? dla alergikow są zle plastykowe i metalowe, najlepiej kupowac szklane lub ceramiczne

[Ela i Luna]

Bura napisał(a):

Ja daję mięso i podroby wieprzowe od lat, taki ze mnie beznadziejny właściciel:evil_lol:

Beznadziejny właściciel??? :crazyeye::evil_lol:
Ajka wygląda jak królowa i zdobywa same uznania, więc właściciel jest jak najbardziej odpowiedni i doświadczony w sprawach surowych pyszności :)

[Charly]

Vici i Jeannie napisał(a):

a raw jeszcze piszy się: raw meaty bones :lol:

wiesz, ja jakos nie czytalam opisu BARF, ja zaczęlam od RAW, ale potem jakos poczytawszy pewnego dnia u was, zmyszlalam, ze jednak dam i twarozek i witaminy na stawy np., a nie tam jakies kurze lapki... ja karmię naturalnie (oprocz tych witamin), no ale zupelnie dzikiego widowiska w domu nie chcę widziec ;) tez nie kupuję zolądka lub p*nisow, obejdziemy się jakos i bez tego ;) ja wybieram takie produkty, ktore sama chętnie mogę trzymac w rękach, bo muszę dbac o wąsiki i brodkę yorka :lol: ona nigdy nie je sama w jakims kącie :shake:

Charly,
nie dawno przeczytalam odpowiedz pewnej weterynarki na takie podobne pytanie... pies tez mial alergię na pyszczku, to ona zapytala z jakich naczyn je pies? dla alergikow są zle plastykowe i metalowe, najlepiej kupowac szklane lub ceramiczne

je z metalu. hm...kiedy wzielam ze schroniska (tak dostawali najnizjesz jakosci karme-jesli wogole) to zrobil pierwsze kupki normalne- niska zawartosc bialka w karmie. Potem dostal RC i od tego czasu zaczely sie biegunki. Mysle ze jest alergikiem na bialko. trzepie glowa, gryzie sie pod ogonem. trzepie calym cialem, gryzie lapki i lize cale cialo jak kotek, po czym wymiotuje włoskami

[Charly]

Śnieżynka napisał(a):

a czy takie drapanie pyszczka nie jest koło oczu i gryzienie łapek nie nasila sie po spacerku :P nie koniecznie może być to alergia na jedzenie jak i również na trawy i chemie która w nich jest...

nasila sie. to z pewnoscia. tylko nie wydaje mi sie ze to jedyny powod. z drugiej strony znaczy to o jednym: pies ma obnizony uklad odpornosciowy. Nie dziwi mnie to patrzac na jego przeszlosc i skad jest. Weci od poczatku ladowali w malego niesamowite ilosci proszkow i tabletek. Prawie go zabili tymi tabletkami. Raz myslalam, ze juz koniec. Goraczka, sikal pod siebie. Oslabl zupelnie. No ale jakos wyszedl z tego. No to potem zaraz odrobaczalismy kilka razy. I potem jeszcze antybiotyki na skore przez 6 tygo. wszyskto w ciagu 1, 5 miesiaca....I oczywiscie zero informacji na to jak odbudowac jelita, zoładek po tym wszystkim....Nigdy wiecej...nie pojde z chorym psem do weta, hehe

Biegunki sie nasilały, no to weci tabletki walili i zastrzyki i kroplówki i tak non stop. Az jakas wetka zasugerowala alergie. Tyle ze kazala przejsc na suchy dla alergikow

Ja natomiast z innych for "dowiedzialam" sie;), ze pierwsze co zrobic trzeba to podreperowac system odpornosciowy psa i wzmocnic flore bakteryjna w jelitach oraz podawac leki tylko w osatecznosci.
Maly dostal ostatnio spot on na kleszcze. alergia nasilila sie od razu.
Tak samo po szamponie. Podobno suche zarcie dla alergikow tak naprawde na jakis czas zagluszy symptomy (nawet na lata) zeby potem wyjsc ze zdwojona sila. Wiec mam niby dalej podawac BARF-tylko najwyzszej jakosci. Nie podawac zadnych lekow, zadnych szamponow stucznych. zadnego poslanka ze sztucznego tworzywa, zadnych metalowych misek no i....ide wiecej czytac o tej florze bakteryjnej:) hehe

[Bura]

Ela i Luna napisał(a):

Beznadziejny właściciel??? :crazyeye::evil_lol:
Ajka wygląda jak królowa i zdobywa same uznania, więc właściciel jest jak najbardziej odpowiedni i doświadczony w sprawach surowych pyszności :)

No wiesz, wygląda jak wygląda, a wielu psiarzy właśnie tak o mnie uważa, no bo jak to, co to za właściciel co psa naraża?? Na Auyeshky'ego oczywiście. Tak właśnie, narażam psa dla swojego widzimisię. Bo tak lubię. :evil_lol: Bo jestem zła do szpiku kości. I po kursie vooodoo dla średnio zaawansowanych, więc strzeżcie się.:diabloti:

[Bura]

NUTRIENT REQUIREMENTS (NRC 2006) – Adult dogs for Maintenance re kg B/W

czyli zapotrzebowanie na skłądniki pokarmowe na kilogram wagi psa. Myślę że każdy umie w razie czego użyć translatora online czy coś.

The minimum nutrient requirements (czyli zapotrzebowanie minimalne na kg masy ciała) per kg B/W show as; Protein - białko 2.62g,calcium wapń 0.059g, magnesium 5.91mg, sodium 9.85mg, iodine 23.6ug, riboflavin 0.138mg.

An adequate intake per kg B/W would be; (odpowiednia ilość czyli właściwa tzw. maintenance) fat 1.3, Linoleic acid 0.3g, a-linolenic acid 0.012g, eicosapentaenoic + docosahexaenoic acid 0.03g (50-60% of the total amount should be eicosapentaenoic acid and 40-50% should be docosahexaenoic acid), phosphorus 0.10g, potassium 0.14g, chloride 40mg, iron 1mgcopper 0.2mg, zinc 2.0mg, manganese 0.16mg, selenium 11.8ug, vitamin A (RE) 40, cholecalciferol 0.36ug, Vitamin E (a-tocopherol) 0.8mg, Vitamin K (menadione) 0.043mg, thiamine 0.059mg, pyridoxine 0.04mg, niacin 0.45mg, pantothenic acid 0.39mg, cobalamin 0.92ug, folic acid 7.1ug, cholin 45mg.

However, the RECOMMENDED AMOUNT per kg B/W covers all known nutrients required and they are shown as: (rekomendowane ilości składników pokarmowych to)
protein 3.28g, (arginine 0.11g, histidine 0.062g, isoleucine 0.12g, methionine 0.11g, methionine & cystine 0.21g, leucine 0.22g, lysine 0.11g, phenylalanine 0.15, phenylalanine & tyrosine 0.24g, threonine 0.14g, tryptophan 0.046g, valine 0.16g),

fat 1.8g, Linoleic acid 0.36g, a-linolenic acid 0.014g, eicosapentaenoic + docosahexaenoic acid 0.03g,

calcium 0.13,

phosphorus 0.10g,

magnesium 19.7mg, sodium 26.2mg, potassium 0.14g, chloride 40mg, iron 1.0mg, copper 0.2mg, zinc 2.0mg, manganese 0.16mg, selenium 11.8ug, iodine 29.6ug, vitamin A (RE) 50, cholecalciferol 0.45ug, vitamin E (a-tocopherol 1.0mg, vitamin K (menadione) 0.054mg, thiamine 0.074mg, riboflavin 0.171mg, pyridoxine 0.049mg, niacin 0.57mg, pantothenic acid 0.49mg, cobalamin 1.15ug, folic acid 8.9ug, choline 56mg.

There are a number of safe upper limits mentioned;(maksymalne a nadal bezpieczne dawki) fat 10.8g, Linoleic acid 0.36g, Eicosapentaenoic + docosahexaenoic acid 0.37g, vitamin A (RE) 2,099.

[Charly]

nie rozumiem tego troche teraz. czy sygerujesz liczenie tego wszystkiego w BARFie:evil_lol:, czy jest to "dowód" na to, ze tylko i wylacznie sucha i "superasnie zbilansowana" karma jest w stanie utrzymac psa przy zdrowiu i zyciu...hm...:help1:

[Bura]

:mad:Buahaha. Zbilansowana!! Podaję to lda tych osób, które mają z psem prblem, lub lubią matmę. Jeśli np pies się drapie to dobrze jest najpierw podliczyć czy dieta spełnia jego zapotrzebowanie na poszczególne składniki. Bo np kurzyna jest uboga w cynk itd. Więc zanim się zrzuci wszystko na karb alergii to warto poszukać głębiej.

[Charly]

maly dostaje rozne miesiwa. Alergia jest odkad go mami zaczal dostawa "lepsze' zarcie plus tony medycyny..Byla przy suchym z "najwyzszej półki" byla przy gotowanym plus proszki z mineralami. Jest przy BARFie. sa to typowe objawy alergi: biegunka co prawie dokladnie 2 tyg., zapalenie ucha (wymaz bez wyniku), gryzienie pod ogonem, gryzienie poduszek lapek, lizanie grzebietu i drapanie mordki. objawy ustaja przy podaniu leku na alergie. Ale nie w tym sens.

ta tabelka dziwi mnie sama w sobie. Myslalam, ze jest od producenta suchej karmy... Podajac zroznicowane jedzenie, rozne mieso, warzywa, ziola, algi kosci, owoce i nabial od czasu do czasu nie ma raczej potrzeby podliczania tego wszytkiego. takie jest przeciez zalozenie. Jesli mam teraz to i tamto podliczac, to od razu moge bobki kupowac.

Jesli natomiast ktos ma zamiar podawac przez miesiac skrzydelka...to moze rzeczywiscie warto podliczyc...
swoja droga interesujace. Na forach dla dzieci nie spotkalam sie z takimi tabelkami i informacjami nigdy.

[Chefrenek]

A kto sporządził tą tabelkę?

[Bura]

Subcommittee on Dog Nutrition
Committee on Animal Nutrition
Board on Agriculture
National Research Council
NATIONAL ACADEMY PRESS
Washington, D.C.