Barf

[Bonsai]

No właśnie już nie pamiętam dokładnie. Zaczynałam chyba w kwietniu - maju zeszłego roku. Czy ok. 1,5 roku dokładniej.

[betty_labrador]

Bonsai napisał(a):

No właśnie już nie pamiętam dokładnie. Zaczynałam chyba w kwietniu - maju zeszłego roku. Czy ok. 1,5 roku dokładniej.

Rety ale ten czas leci.

[panbazyl]

moje na mięchu są ponad 2 lata, wcześniej były na różnym jedzeniu. Odrobaczam je w miarę regularnie, ale badań kupiszona muszę przyznać - nie robiłam....

[Ela i Luna]

panbazyl - a czym odrobaczasz swoje psy?
Badania psiej kupy są możliwe tylko w dużych miejscowościach z prawdziwymi przychodniami weterynaryjnymi. Niestety w mojej okolicy nie ma takiej możliwości dlatego podaję Lunie Pratel co kilka m-cy

[panbazyl]

czym? a bo to pamiętam???? Paszporty psie mam na dole, ale za każdym razem chcę aby było to co innego. I co jakiś czas zlecam odrobaczanie mojemu koledze wetowi - wtedy mówię mu czym były wcześniej odrobaczane i on wybiera jakis środek co będzie aktualnie dobry,
Dobra, poszłam na doł po paszporty. a więc - Zipyran, Tenaver, Paratex, Paratel, Paratex Palatable. Jęśli wam coś to mówi, to wlaśnie tymi specyfikami karmię co jakiś czas moje sierściuchy.
W Lublinie mozna zbadać psią kupę, ale tego nie robilam (to znaczy dla tych psów co mam je teraz, kiedyś dla innych byly robione takie badania).

[annber]

czesc
mam pytanko za ok miesiac bede przechodziła z moim psem na Barf a dopiero za miesiac bo najpierw musze zuzyc wór karmy , pies dostaje do karmy witamine na siersc -beaphar laveta super, czasem jakies ogolne witaminki ale ostatnio uzywam dla niego preparatu z hmb poniewaz ostatnio troszke trenujemy , głownie uciąg , bikejoring itd ale niedługo zakupie poprostu jakąś odżywke białkową , i tutaj moje pytanko czy jak przejde na barf nie bedzie przeciwwskazan do uzywania podobnych preparatów do obecnych ?


kropelek na siersc uzywam bo pies jest w domu a strasznie gubi siersc (jest zamiennie na acanie sport&agility a profine energy)

[annber]

aha i jeszcze jedno jak bede dawała te całe jajko psu to ono lepiej zeby było surowe czy ugotowane ?
wiem ze barf to raczej naturalne -surowe ale jakos tak pytam , chce sie przygotowac dobrze i zeby juz wiekszosc rzeczy wiedziec
a ile , dająć psu załózmy porcje miesnych kosci np drobiowych , i warzywka tak zeby łacznie było 0.6kg to ile dostarczam wtedy psu białka i tłuszczu bez dodatku jakichs olei itp???

[filodendron]

Ja robiłam badania psiego koopala, ale żeby to było miarodajne, to trzeba zebrać "dane" co najmniej z trzech dni. Jednorazowe badanie - podobno - o niczym nie świadczy (no chyba że od razu wyjdzie, że życie wewnętrzne jest)

[Martens]

annber napisał(a):

pies dostaje do karmy witamine na siersc -beaphar laveta super, czasem jakies ogolne witaminki ale ostatnio uzywam dla niego preparatu z hmb poniewaz ostatnio troszke trenujemy , głownie uciąg , bikejoring itd ale niedługo zakupie poprostu jakąś odżywke białkową , i tutaj moje pytanko czy jak przejde na barf nie bedzie przeciwwskazan do uzywania podobnych preparatów do obecnych ?

Możesz podawać bezpiecznie preparaty, które nie zawierają dodatkowo minerałów oraz witamin rozpuszczalnych w tłuszczach. Jeśli masz wątpliwości, wklej skład konkretnego preparatu, to zobaczymy. HMB jest bezpieczne, ale już z preparatami białkowymi bym uważała, żeby nie rozwalić psu nerek. BARF jest bogaty w bardzo wysokiej jakości łatwo przyswajalne dla psa białko zwierzęce, choć niektóre mięsa składowo zawierają go mniej niż niektóre karmy - to w karmach masz zliczone razem białka roślinne, koncentraty białkowe, jak również pełną ilość substancji azotowych niebiałkowych nieco zawyżających tę liczbę - BARF wypada pod tym względem o wiele lepiej, więc jeśli pies będzie dobrze pracował i nabierał masy, to ja bym w ogóle dodatków białkowych nie podawała, tym bardziej że zawsze jest to ryzyko, trzeba wtedy dbać, by pies wypijał wystarczającą ilość wody (nerki) - moim zdaniem nie warto, szczególnie jeśli trenujecie amatorsko. Zamiast tego pomyśl lepiej o osłonie stawów, czymś z glukozaminą i chondroityną, bo przy takiej pracy jak piszesz i sporym psie są one mocno obciążone.

Gubienie sierści może mieć masę przyczyn, kropelki niekoniecznie muszą mieć na to jakikolwiek wpływ.

Jajko całe, surowe, ze skorupką.

Przygotuj się na to, że jeżeli dość mocno trenujecie uciąg i bikejoring, to ta wyliczona dawka 0,6 kg to prawdopodobnie będzie o wiele za mało, zwłaszcza w dniach treningowych.

Tabele żywieniowe ile białka, tłuszczu ma dane mięso czy produkt znajdziesz w necie albo książkach na temat dietetyki, choćby w bibliotece, bo to będzie różnie zalezy od tego co podasz i ile.

[betty_labrador]

Martens mam pytanie. Czy jesli moje psy biegaja przy rowerze -prawie codziennie-czasem co dwa dni. Kazdy po 40 min do godziny czasu, to czy jest to jakies wieksze obciążenie dla stawów?

[annber]

skład preparatów jak znajde opakowania to napisze
i tak pies dostaje witaminki z glukozaminą i chondroityną tyle ze malutką czesc dawki poniewaz ma ją do tej pory w karmie , lecz przechodząc na barf bede dawac normalną dawke
co do tej dawki 0.6 kg to brałam ja pod uwage patrzac na to jak by pies miał normalną aktywnosc , ale jak bedziemy cwiczyc to zwieksze ilosc jedzonka ...
a własnie mam jeszcze takie małe pytanko , bo z tymi treningami jest róznie czasem cwiczymy codziennie , a czasem tak sporadycznie wiec jak to ma byc z tym jedzonkiem potem? mam dawac mu wiecej tylko w te dni które cwiczymy czy moze mimo ze bedzie miał przerwe w cwiczeniach to nadal mam mu dawac te wieksze dawki ??
mój pies wazy...25 kg (wazyłam go wczoraj) ma max 63 cm w kłebie , obecnie jest smukłej lini wiec jaką dawke na barfie powinien dostawac , załózmy w czasie kiedy bedziemy trenowac ...?
z góry dziekuje:lol:

[ladybird]

Nie da się wyliczyć tak dokładnie, ile ma dostawać, czy w dzień treningu tyle wystarczy, czy w inny to nie będzie za dużo... Nauczysz się, obserwując psa - tyje, czyli dajesz za dużo, jest za chudy, zwiększysz porcje. I tyle, cała filozofia :lol: Załóż sobie tylko tak orientacyjnie ilość, od której zaczniesz, a po kilku tygodniach/miesiącach będziesz najlepszym ekspertem od własnego psa ;)

[annber]

a wiec tak uzywane przez nas witaminki to proszek dr.seidla dla psów pracujących , skład bym napisała ale wyrzuciłam pudełko:( ale jest na necie:)
potem był can-vit (proszek 400g):tu dla przykładu zielony(choc głównie uzywalismy niebieskiego)


skład w 1 kg:
wapń -305g
fosfor-100g
magnez -2000mg
cynk-20mg
żelazo-240mg
mangan-20mg
siarczan miedzi -6mg
kobalt-6mg
jod-6mg
wit.A-225 000 j.m
wit.D3-22 500j.m
wit.E(alfatokoferol)-2250mg
wit.K3-60mg
wit.B1-200mg
wit.B2-200mg
wit.B5-1200mg
wit.B6-40mg
wit.B12-1000
wit.C-2500mg
wit.PP- 2000mg
kwas foliowy-1mg
biotyna-5000
cholina-500mg
lizyna-50mg
siarczan glukozaminy-6000mg
Ca:P-3:1 w zielonym i 2:1 w niebieskim

pies dostaje 1 miarke proszku


CANVITAL (mikita)+lecytyna

skład w 1000g:

wit.A-500 000j.m
wit.D3-10 000j.m
wit.E-2500mg
wit.B1-3.5mg
wit.B2-17mg
wit.B6-7mg
wit.B12-0.02mg
cholina-1350mg
kwas pantotenowy-38mg
kwas nikotynowy-235mg
wapń-5%
fosfor-4%
magnez-4g
Ca:P-1.25
lecytyna-50mg
aminokwasy:tryptofan-2.25g, arginina-3.14, histydyna-6.0g, lizyna-18.7g, fenyloalanina-9.3g, tyrozyna-7.2g, leucyna-16.75g, izoleucyna-11.5g, metionina-3.5, walina-12.15g, cystyna-1.85g, , alanina-14.7g, glicyna-1.85g, prolina-10.45g, treonina-10.6g, kwas glutaminowy-33.7g, kwas asparaginowy-6.9g, seryna-10.25

pies dostaje 3 tabletki.


teraz HMB z tym ze to jest preparat dla ludzi , konsultowałam najpierw sie z osobami które dają je swoim psom i mówili ze zawiera to samo praktycznie a duzo taniej wychodzi
po konsultacji z moim wetem powiedział mi to samo , ze mozna stosowac to u psa z tym ze zamiast 6 tabl , dawac 1 badz 2
ja daje 2


skład zawartosc w 100g

beta-hydroksy
beta-metylomaślan 63.54g

wapń 15.00g
*wart.odżywcza
białko 12.53g
tłuszcz 0g
weglowodany 0g

wartosc energ 213kJ
50.12kcal

skład w 6 kaps.
beta-hydroksy
beta-metylomaślan 3012mg
wapń-720mg


W jednej kaps. biało-112mg , hmb -502mg, wart.energetyczna -0.45kcal

[annber]

martens apropo tego białka w surowym to cos w tych klimatach :)?
http://www.mutra.hardcore.pl/zywienie_psa_sportowego.html
nawet fajna stronka:D

[*Monia*]

annber moim zdaniem dużo za dużo witamin - jeśli pies dostaje gotowane to ok, ale przy karmie możesz przedobrzyć a nadmiar jest bardziej szkodliwy niż niewielki niedobór. Konsultowałaś z wetem dawanie tych wszystkich witamin czy tylko hmb?

[Martens]

I ty to wszystko podajesz psu, który jest na gotowej karmie???
Preparaty zawierające wapń, fosfor, witaminy A, D i E absolutnie odpadają na barfie jak i na dobrych karmach, bo możesz psu zrobić większą krzywdę ich nadmiarem niż niedoborem. Nadmiar wapnia odkłada się w tkankach miękkich, np. miąższu nerek, w naczyniach krwionośnych; nadmiar witaminy A uszkadza kościec i nerki - więc absolutnie nie wolno podawać ich psu w dawkach większych niż zapotrzebowanie - a weź pod uwagę, że pies zjada ich duże ilości w karmie i normalnym jedzeniu (właściwie zwykle wystarczające w zupełności), a podając mu dodatkowo tyle preparatów robisz nieodwracalne szkody w jego organizmie... :shake: Witaminy to nie cukierki.

HMB może być, bo wapnia jest tam stosunkowo niewiele, ale dla bezpieczeństwa i tak nie podawałabym go codziennie na stałe tylko co 2 dzień, albo seriami z przerwami.

Stronka jak najbardziej ok ;)

[annber]

nie, nie ja niedaje psu tych 3 rodzai witamin naraz , tylko podaje jeden i to tez nie codziennie (tylko kiedy mu gotuje , bo sucha karma sie nudzi) a jesli czasem na suchej zdarzy mi sie dac mu witaminki to np zamiast 5 tabl dostaje 3 ale raczej jak je sucha to nie daje mu witamin bo akurat acana ma ich odpowiednio:) i jak po jakims czasie konczy sie np jeden rodzaj witaminy to kupuje inny rodzaj zeby zobaczyc które bedą lepsze ,wiec to nie jest tak ze mieszam mu dzien w dzien milion witamin;)
hmb dostaje natomiast codziennie , pomału juz widac lekki przyrost masy miesniowej , choc na poczatku był okres ze wygladał jak szczur bo najpiew spalił warstwe tłuszczu (choc była niewielka i tak) i dopiero potem zaczął rozbudowywac mase miesn, ale jak skoncze opakowanie hmb to juz chyba bede podawac jedną lub co jakis czas zeby utrzymac efekt , a potem juz całkowicie przestane , konsultowałam to juz z wetem, i on tez wie jakie pies zazywa witaminy od czasu do czasu:)

[betty_labrador]

Martens- jak odpowiesz na moje pytanie? Bo zastanawiam sie czy należałoby wzmacniać stawy jakimś preparatem.

[Martens]

betty_labrador napisał(a):

Martens mam pytanie. Czy jesli moje psy biegaja przy rowerze -prawie codziennie-czasem co dwa dni. Kazdy po 40 min do godziny czasu, to czy jest to jakies wieksze obciążenie dla stawów?

Sorry, przeoczyłam ;)
Tak, to jest obciążenie, na pewno. Zależy jak dobrze są umięśnione i jak zdrowe mają stawy, po czym biegają, jakie mają tempo - niemniej jednak codziennie godzina przy rowerze to już całkiem sporo i ja bym dawała przynajmniej czasowo w dawkach profilaktycznych cos na stawy.

[betty_labrador]

Martens napisał(a):

Sorry, przeoczyłam ;)
Tak, to jest obciążenie, na pewno. Zależy jak dobrze są umięśnione i jak zdrowe mają stawy, po czym biegają, jakie mają tempo - niemniej jednak codziennie godzina przy rowerze to już całkiem sporo i ja bym dawała przynajmniej czasowo w dawkach profilaktycznych cos na stawy.

hej.

Dzieki za odpwoiedz :) czy myslisz ze flawitol Artro Dr. Seidla bedzie sie nadawał?

[annber]

tak sobie juz jakis czas temu przegladałam pewną stronke z kalkulatorem barfa i tam pisze np pies wazacy 25 kg i ma 3 lata (mój piecho) i jego dzienna dawka 0.5 kg
-0.325-mięsne kości
-0.075-mięso
-0.05-podroby,ryby,nabiał
-0.05-warzywa,owoce
i to jest dzienna dawka , z tym ze czy dobrze jest psu dawac codziennie te wymienione rzeczy ?. i czy te kalkulator jest w miare dobry?

[annber]

a i apropo tego preparatu na stawy , martens wiesz jaki byłby dobry przy diecie barf?

[filodendron]

U mnie się żaden kalkulator barfowy nie sprawdzał. Pies jadł zdecydowanie więcej niż by wynikało z obliczeń, choć wcale nie jest sportowcem. I nie tył. Musisz po prostu spróbować - jak po tygodniu poczujesz, że pies chudnie, to zwiększysz porcje albo odwrotnie.

[gops]

a u nas na odwrot jak barfowalismy na kalkulatorze mielismy 350g dizennie a suka jadla moze 250 i bylo dobrze, nie chudla ,nie tyla
zalezy od psa poporstu widocznie

[Gośka]

A ja nie mogłam wyliczyć na kalkulatorze, nie ma tam przelicznika na młodszego psa niż 1 rok. Albo źle szukałam. Mnie wyszło że jeśli waży 5 kg i ma 1 rok powinien zjadać 0,5 kg. Sporo wydaje mi się.