Barf

[hecia13]

A ja znalazłam coś takiego:

[FONT=Arial]Wilki zjadają wszystko poza zawartością żołądka. Drapieżniki chętnie połykają fragmenty kości, z których czerpią mikroelementy: wapń oraz fosfor. Do ich kruszenia służą im bardzo mocne tylne zęby przedtrzonowe i trzonowe zwane łamaczami. Jednorazowo wilk zjada do 10 kg mięsa. Po obfitym posiłku zawartość jego żołądka może stanowić 25 proc. masy ciała![/FONT]

źródło: http://www.national-geographic.pl/artykuly/pokaz/krol-wilk/1/

i jeszcze:

Dotychczas sądzono, że wilki nie gardzą także roślinami. Na pewno słyszałeś, że wilki jedzą całą zawartość żołądka swoich ofiar i dlatego udomowione psy odżywiane naturalną dietą powinny otrzymywać warzywa i owoce.


Obserwacje wilków prowadzone przez czołowych ekspertów nie potwierdziły tej tezy. Wilki po upolowaniu roślinożernego wcale nie zjadają jego żołądka wraz z jego zawartością. Przed spożyciem zostaje on wytrząśnięty. Zjadają natomiast w całości upolowane gryzonie łącznie z treścią pokarmową pozostałą w ich żołądkach – czyli bardzo niewielką ilością roślin. Dzikie psy nie skubią jagód w sezonie ale za to regularnie podczas picia wody wypijają niewielkie ilości pożywnych glonów.




Dzisiaj wiadomo już, że jeśli wilkowi poda się owoce lub warzywa zostaną one wydalone w podobnym stanie, w jakim zostały podane. To samo dotyczy psów domowych.

źródło: http://psiediety.blogspot.com/2014/02/czy-warzywa-sa-dobre-dla-psow_3.html

i dalej:

[FONT=verdana]Wolves do NOT eat the stomach contents of their prey. Only if the prey is small enough (like the size of a rabbit) will they eat the stomach contents, which just happen to get consumed along with the entire animal. Otherwise, wolves will shake out the stomach contents of their large herbivorous prey before sometimes eating the stomach wall. The following quotations are taken from L. David Mech's 2003 book Wolves: Behavior, Ecology, and Conservation[/FONT]

źródło: http://rawfed.com/myths/stomachcontents.html

[FONT=Arial]MYTH: WOLVES EAT THE STOMACH CONTENTS OF THEIR PREY[/FONT][TABLE]
[TR]
[TD] [/TD]
[TD][FONT=Arial]FALSE! Only if the prey is small enough (like the size of a rabbit) will they eat the stomach contents, which just happen to get consumed with the entire animal. Otherwise, wolves will shake out the stomach contents of their large herbivorous prey before sometimes eating the stomach wall. Even on a common sense level this could be proven false. Stomach acids have a pH near 1, which means they are incredibly acidic and bitter. The acid attacking the plant matter is strong enough to burn the enamel off teeth. Why would any self-respecting wolf willingly stick its nose into something that will burn its skin, burn the enamel of its teeth, and severely burn its lips and esophagus? No, wolves do NOT eat the stomach contents of their prey. The following quotations are taken from L. David Mech's 2003 book Wolves: Behavior, Ecology, and Conservation. Mech (and the others who contributed to this book) is considered the world's leading wolf biologist, and this book is a compilation of 350 collective years of research, experiments, and careful field observations. These quotes are taken from chapter 4, The Wolf as a Carnivore.[/FONT]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

źródło: http://www.naturalcanines.com/gpage2new.html

Edited July 22, 2014 by hecia13

[isabelle301]

Dzięki Hecia :-)
Szok prawda?
Ale jednak prawda..
Można tworzyć teorie różne... każde stwierdzenie powtarzane odpowiednio dużo razy stanie się prawdą ... ale nie rzeczywistością.

[Madie]

U nas delikatna biegunka po kuraku i lekkie zatwardzonko po kościach. Ale dajemy radę a dziewczyny zadowolone...

[lilk_a]

mnie chodziło tylko o nieścisłość w stwierdzeniu, że nie zjadają wnetrzności , co do żołądków i ich treści nie dawałam nigdy nie daję i nie będę dawać psom czegoś takiego , nie jedzą też na siłę warzyw czy owoców , jak mają ochotę to pokażą o co im chodzi , nieraz daję im rumentabs, ale żwacza tam jak na lekarstwo

[filodendron]

Wilki po upolowaniu roślinożernego wcale nie zjadają jego żołądka wraz z jego zawartością. Przed spożyciem zostaje on wytrząśnięty.

No ale chyba nie robią tego dla fanu tylko po to, żeby ten wytrząśnięty (ewentualnie) żołądek zjeść - to chyba znaczy "przed spożyciem"?

[Martines999]

Witam
U nas bywa tak, że jak mam czasem żołądek upolowanego jelenia, już opróżniony, to jeden mój pies nawet powąchać nie chce a drugi dostaje pier..dolca.
Co do tych wnętrzności to, jak mówi mi mój teść myśliwy, wilki pierwsze za co się łapią to brzuch ofiary. A to temu, że jest szybsze do wyrwania i połknięcia. Ale jeśli drapieżnik ma czas to brzucho zostawia a bierze umięśnione kończyny. Takie widoki widzi się częściej.

[filodendron]

A skąd wie, że ma czas? Ten drapieżnik? :)

[Martines999]

[quote name='filodendron']A skąd wie, że ma czas? Ten drapieżnik? :)[/QUOTE]
Bo inaczej wygląda zdobycz jak wilk "nie ma czasu" tylko musi szybko coś chwycić bo coś go spłoszy np. jak zwierzyna jest upolowana blisko ludzkich domostw albo przy szlakach komunikacyjnych, czasem jak wilk obawia się, że ktoś może mu tą zdobycz zabrać np. wataha dzikich psów. A jak jest spokojny, że uczta będzie na całego, bez pośpiechu to zajada części mięsne.
M

[Pani Profesor]

tak naprawdę w 100% barfowa dieta powinna obejmować kawał sarny, dzika, królika nieoprawiony ze skóry, żeby pies sam sobie oprawił, ponadto warzywa i roślinki powinny być zgniłe żeby odtworzyć żołądek, a z owoców i warzyw podawać jagódki i agrest, czyli to, do czego piesek w naturze sięgnąłby na krzaku :diabloti:
nie wiem, czy są ludzie, którzy tak karmią (kawał zwierza z futrem), ale ja uważam, że skoro to pies - czyli "nie-do-końca-wilk", to powinien mieć dietę "nie-do-końca-naturalną", a przynajmniej może taką mieć.

nie chodzi, rzecz jasna, o podawanie makaronu czy ryżu bez stołku (choć mój Pat dostał kleik z marchewką na sraczkę, pomogło), ale równie dobrze można powiedzieć, że wilk w naturze nie ma opieki medycznej, a ów kleik potraktować jako lekarstwo czyli "fanaberię" która tak naprawdę diety nie psuje. to samo smaczki - trudno mi nosić pokrojone mięso na każdy spacer i mieć taki smak zawsze przy sobie przy nauce, to po prostu niehigieniczne taszczyć mięsko w upał w saszetce, dlatego daję smaczki "sztuczne", ew. marchewkę.

[filodendron]

[quote name='Martines999']Bo inaczej wygląda zdobycz jak wilk "nie ma czasu" tylko musi szybko coś chwycić bo coś go spłoszy np. jak zwierzyna jest upolowana blisko ludzkich domostw albo przy szlakach komunikacyjnych, czasem jak wilk obawia się, że ktoś może mu tą zdobycz zabrać np. wataha dzikich psów. A jak jest spokojny, że uczta będzie na całego, bez pośpiechu to zajada części mięsne.
M[/QUOTE]
To jest trochę takie wnioskowanie poszlakowe ;) Znaleziono sarnę ze zjedzonym brzuchem, znaczy wilk się spieszył, znaleziono sarnę ze zjedzoną szynką - znaczy się nie spieszył.
Z tych badań polskich naukowców raczej wynika, że jeśli wataha się nie spieszy, to mało co zostawia, więc trudno ocenić, w jakiej kolejności zjada.
Kiedyś była z kolei teoria, że wnętrzności zjadają młode wilczki. Miała nawet ciekawe uzasadnienie - że chroni je to przed zbyt szybkim przyrostem masy mięśniowej co miało w dalszej perspektywnie chronić dojrzewający kościec.
Badania nad wilkami w naszej strefie są w powijakach - monitoring trwa raptem 10 lat z hakiem - pewnie jeszcze poczytamy nie o jednej nowej koncepcji czy też ciekawostce, jak choćby ta, że polski wilk lubi zszamać bobra :)

[Pani Profesor]

a to nie jest czasem tak, że wilk wyrywa co dopadnie? może jestem ignorantką, ale wszelkie dokumenty o wilkach jakie widziałam wskazują raczej na pewną..losowość, mówię o tym, jak dopada wataha - wydaje się trochę, że rwą na oślep, szczególnie jeśli jest ich dużo przy jednym 'korycie'.

[lilk_a]

Pani Profesor być może tak to wygląda ale wilki mają ściśle określoną hierarchię w stadzie i nie ma tam nic przypadkowego , kazdy zna swoją pozycję
odbiegając od tematu tak częste potocznie nazywane ciąże urojone u suk to też taki atawizm z dzikiego życia w stadzie , kiedy to , podobnie jak u wilków młode rodziła tylko samica alfa , a inne samice mając ciązę rzekomą pomagały jej w wychowaniu młodych

[Dardamell]

PP, to co opisujesz, czyli kawał zwierza z futrem to dieta Whole Prey, i oprócz siebie znam jeszcze dwie osoby, które karmią w ten sposób. Jest to zdecydowanie prostszy sposób niż BARF, bo podajesz już zbilansowany posiłek i nie trzeba nic obliczać.

[Madie]

Dardamell - z zaciekawieniem przeczytałam oszerny temat o Wp. WOW! Wielki szacun.

a takie pytanie około barfowe: jak często odrobaczacie swoje psy na barfie?

[isabelle301]

a tak raz na 3-4 lata...

[lilk_a]

[quote name='isabelle301']a tak raz na 3-4 lata...[/QUOTE]raz , w szczenięctwie i adoptowane dwa po przyjściu do domu , badamy kał , jest ok
Podobno jest taka teoria, że psy na surowym mają takie środowisko w przewodzie pokarmowym że nie pozwala się zagnieździć robalom , może to i prawda

[Madie]

Ok, dobrze wiedzieć. My póki co odrobaczamy całe towarzystwo (2 psy, dwa koty) co 3 - 4 miesiace. Psy były smieciarami, pysznosci w postaci ludzkich kup, smieci itd zdarzały się nam czasami. Teraz odpukac spokój. Zobaczymy co na barfie bedzie

[marta1624]

Mam pytanie o suplementy- dostałam od znajomego drożdże piwne dla gołębi, czy mogę je podawać psu? Czy lepiej nie ryzykować?

[isabelle301]

Jeżeli są czytse , bez dodatków - śmiało możesz podawać...tylko zacznij od mikroskopijnej ilości i powoli zwiększaj dawkę... przyzwyczaj psa do nich.

[marta1624]

Zawierają drożdże suszone i chlorek sodu.

[isabelle301]

No to niestety - możesz je oddac znajomemu...

[Gezowa]

Napiszę w wątku BARFowym, bo nie wiem gdzie indziej :diabloti:
Mojego psa w 100% BARFem karmić na tę chwilę nie chcę. To nie oznacza jednak, że nie chcę mu tej diety urozmaicać, bo ile można na suchej karmie... Kiedyś, ze dwa lata temu jak czytałam ten wątek to zawsze wielkimi literami było napisane: "NIE MIESZAĆ SUCHEJ KARMY Z SUROWIZNĄ!", ale co w wypadku, kiedy pies dostaje suche wcześnie rano (8-9), a surowiznę wieczorem (20)? Wydawało mi się, że to jest na tyle długi odstęp czasowy, że nie powinno być problemów. I wiem też, że sporo osób tak robi i pies nie ma po tym sensacji.
Tak samo wyczytałam, że w przypadku tej warzywno-owocowej papki nie można jej mieszać z mięsem. Na innym portalu było napisane, że nie można jej mieszać z twarogiem... Mój gnojek do niedawna był "wegetarianinem" z własnego wyboru ;) od jakiegoś czasu w końcu zaczął jeść surowiznę, ale papki samej (bez żadnego dodatku) nie tknie choćby umierał z głodu. Warzywka w całości - jak najbardziej, ale zmiksowane są dla niego "fuj". I zastanawiam się czy mogę po prostu dodawać mu do tego twaróg, albo odpuścić zupełnie (tak czytając wcześniejszą dyskusję)?

Nie wiem czy to ma znaczenie, ale pies dostaje suplementy na stawy z racji sportowego trybu życia. Ogólnie każdy mi odradzał suplementy, bo chemia, bo to i tamto, ale po pewnym czasie mojemu psy zaczęły "strzelać" stawy. Podejrzewam, że miał w nich po prostu za sucho i czasami zdarzała się kulawizna po ogromnym wysiłku. Po suplach tego nie ma.

[isabelle301]

1. spokojnie mozesz taki rozstrzał czasowy robić bez szkody dla zwierza...
Po jakims czasie jednak musisz liczyć się z tym, że pies bedzie patrzył na suche z odrazą...
2. warzyw nie powinno podaać się z mięsem czy nabiałem ale... czasem trzeba... dosmaczyc. i nic na to nie poradzisz.
Dietę zawsze dopasowujemy do psa a nie psa do diety. A każdy pies jest inny i trudno go dopasowac do ogólnie przyjetych reguł...
3. najlepszym suplem na stawy jest MSM oraz mączka z małża nowzelandzkiego. Polecam...

[Madie]

Jesteśmy na Barfie "już" tydzień, a ja widzę diametralne zmiany - głównie na lepsze;)

jakoś kup jest na +, i ich ilość, skończyły nam się biegunko-zatwardzonka, a najlepsze z próbą jedzenia śmieci: umarła:) Tzn sucze już od dawna na komendę puszczały zdobycze, nawet te suupeeer. Ale coś tam jeszcze niuchały w trawach, patrzyły pożądliwie na stare kości. Obserwuję je ostatnio uważnie i...NIC:)) Kości mogą leżeć ze starym chlebem (SKARB!) porozrzucane pod łapami. NIC.

Sucha karma dla szczeniąt? Leży porozrzucana po domu, wąchają - nic. Do kocich misek też się już nie pchają. Normalnie zakochana jestem:loveu:

Sadza od wczoraj zaczęła sobie dawkować żarcie, do tej pory było tak, że ile by nie dostała kości, mięsa, warzyw i owoców miska ( częściej podłoga) była pusta:) Od wczoraj zostawia, nawet mięso, najada się i odchodzi.

Dziś dziewczęta mają korpusy ( z tak dużą ilością mięsa, że szok:crazyeye:) za całe 2 zł za kg a na wieczór królika z burakami. Królika dorwałam w promocji w tesco. Jeszcze nie jadły tego mięsa:)

[daśka]

Ja to tak trochę ni z gruchy ni z pietruchy;-),ale kupuję tylko jaja kurze od wiejskich wolno biegających kuraków.Skorupki w większości wywalam na kompost,bo i co z nimi w takiej ilości robić.Gdyby ktoś chciał,potrzebował,to mogę wysuszyć (i tu proszę o podanie czasu i temp suszenia) i wysłać,za zwrot kosztów wysyłki.Gdyby ktoś był zainteresowany to proszę napisać na pw.U mnie zostają skorupki z ok 30 jaj miesięcznie.