Grennies,Cesar

[asher]

wolfi napisał(a):

i ponawiam pytanie-wracając do tematu-jakie zalety mają greenies-bo do tej pory się nie dowiedziałam.

Mojej suczy ten gryzak sprawił ogromną frajdę :loveu: Taką samą, jak inne gryzaki, które jej daję. I taką samą, jak kości, których jej nie daję, bo ma po nich ogromne problemy żołądkowe (jakie pewnie pamietasz - opisywałam je w miarę dokładnie w polemice na temat karmienia psa suchą karmą ;) ).

I ja również nie uwazam, żeby zła reakcja na kości miała powodować wykluczenie psa z hodowli ;)

[PIKA]

wolfi napisał(a):

i ponawiam pytanie-wracając do tematu-jakie zalety mają greenies-bo do tej pory się nie dowiedziałam.

Usmiechniety pysk psa - to dla mnie badzo wazna zaleta, a ze polowę pies tego czegos wydali w niestrawionych resztkach to chyba najmniejszy problem

Psy zjadaja rozne niestrawialne rzeczy wlacznie ze sznurkami, ktore potem sie nieźle ciagną przy wydalaniu :lol:

[Mokka]

Mój pies nie może jeść kości, jest już wykastrowany. Chyba dobrze zrobiłam, co ? A Ty Pika nie ściemniaj, Asher zresztą też, Wasze sucze też są wycięte, to na pewno przez te kości. Czyli wszystko gra.

wolfi napisał(a):

Napiszcie coś od siebie zamiast cytować i w kółko omawiać czyjes wypowiedzi.
i ponawiam pytanie-wracając do tematu-jakie zalety mają greenies-bo do tej pory się nie dowiedziałam.

Wolfi, jakoś nie zauważyłam, aby ktoś w tym topiku twierdził, że greenies są super, hiper, jedyne i niezastąpione. Wiele osób jednakże nie poddało się nagonce i histerii i nie uwierzyło w ich śmiercionośne przesłanie. A to chyba różnica. Dla mnie greenies to takie same gryzaki jak każde inne. Wiele rzeczy może psu zaszkodzić jeśli nie są dokładnie pogryzione lecz łykane w zbyt dużych kawałkach (tudzież kości - to chyba jakaś moda ;) , ale mnóstwo psów ma po kościach niezłe jazdy), jak też wiele innych "przysmaków" (w tym greenies) sprawia psu niekłamaną radochę.

[wolfi]

Kierujemy się odmiennymi kategoriami wyboru.
Ja nie podaję czegoś co pies chce- bo zjadłby prawie wszystko.
Tylko staram się podawać to co jest dla niego zdrowe i pożywne.
A zdrowe i pożywne jest białko i tłuszcz zwierzęcy a nie zboże.

Greenies nie spełniają żadnego z tych wymogów.

Dlaczego tak denerwują Was wszystkie negatywne informacje na temat Greenies. Czy uważacie ,że nie są prawdziwe ?

I mały dodatek.
Nie sposób analizować tutaj co-jak -i dlaczego poszczególne psy mają problemy z trawieniem kości z mięsem. Bo za mało informacji o poszczególnych przypadkach.
Jesli kłopoty trawienne wynikają z przejściowych niedyspozycji to OK.
Ale jeśli podłoże stanowią konkretne zaburzenia- to pies taki dla mnie nie jest zdrowy a rozmnażane powinny być przede wszystkim zdrowe psy.
Dlatego napisałam -warto się zastanowić co jest przyczyną problemów z trawieniem mięsa i kości.A przyczyny mogą być przeróżne.

[PIKA]

[quote name='wolfi']
I mały dodatek.
Nie sposób analizować tutaj co-jak -i dlaczego poszczególne psy mają problemy z trawieniem kości z mięsem. .
A ja usilnie prosze o wyjaśnienie (bo autentycznie tego nie wiem) róznicy pomiędzy zjedzeniem przez psa samej kości a kości z miesem
Bo dla mnie kośc to kośc i czy mięso zostalo z niej rozebrane przeze mnie, czy mięso zostało zdjęte osobiście przez psa przed "rozpracowaniem" kości nie stanowi dla mnie różnicy

[asher]

wolfi napisał(a):

Kierujemy się odmiennymi kategoriami wyboru.
Ja nie podaję czegoś co pies chce- bo zjadłby prawie wszystko.

Ja również. Dlatego między innymi nie podaję Sabinie kości ;)

Wolfi napisał(a):

Tylko staram się podawać to co jest dla niego zdrowe i pożywne.
A zdrowe i pożywne jest białko i tłuszcz zwierzęcy a nie zboże.

Zdrowe jest to, co psu służy.
Jeśli dobrze przyswaja suchą karmę, dobrze wygląda po dłuższym jej jedzeniu, wyniki badań sa w normie, smakuje mu, to dlaczego mam na siłę karmić psa kośćmi i surowym mięsem, po których pies ma sraczkę na przemian z rozwolnieniem, nie trawi tego dobrze i wybrzydza przy misce? :niewiem:
Aha, dodam, że Sabina uwielbia marchew, ziemniaki (tymi specjałami potrafi poczestowac się prosto z pola :lol: ), a za pomidory i wiśnie z kompotu dałaby się pokroić. Nigdy nie miała po tym problemów z żołądkiem, nawet ułamka tego, co się dzieje po zjedzeniu kości, czy surowego mięsa...

Wolfi napisał(a):

I mały dodatek.
Nie sposób analizować tutaj co-jak -i dlaczego poszczególne psy mają problemy z trawieniem kości z mięsem. Bo za mało informacji o poszczególnych przypadkach.

A jakich informacji potrzebujesz? Moja suka jest regularnie badana - ma nowotwór. Wyniki są ok.
Jakie mogą być przyczyny problemów z trawieniem kości?

Wolfi napisał(a):

Dlaczego tak denerwują Was wszystkie negatywne informacje na temat Greenies. Czy uważacie ,że nie są prawdziwe ?

Nie wiem, czy są prawdziwe, czy nie. Są niepotwierdzone. I jest ich w sumie stosunkowo niewiele - jak dla mnie niewystarczjąco ich dużo i niewystraczjąco są wiarygodne, żeby rozpętywac histerię... I to własnie rozpętywanie histerii mnie denerwuje, a nie same doniesienia.

Nie tak dawno temu na listach dyskusyjnych i forach psich rozpętała się burza na tenat niesteroidowych leków przeciwzapalanych - bo kilka psów po ich podaniu zmarło. Wiadomo, ze te leki mogą mieć nieciekawe skutki uboczne, ale czy to znaczy, że trzeba je z rynku wycofywać? I w paranoje popadać? W przypadku tych leków sktki uboczne są udowodnione naukowo (skoro ostrzega przed nimi sam producent), w przypadku Greenies żadnych naukowych opracowań nie ma.

[annnka]

ja nadal jestem za kosciami moj pies ani zaden z mi znanych
nie mial problemow z jedzeniem kosci zra jak szalone nawet jesli wczesniej jadly mieso to dla nich atrakcja kupuje po 5 kg kosci i mam czasem na dluzej niz 2 tyg (nie zyje na samych kosciach) tylko czasem sie nudza
podobno pluca sa swietnym gryzakiem

ale kosci to swietna rozrywka sciegienka chrzastki....

[asher]

[quote name='annnka']ja nadal jestem za kosciamiJesteś za kościami nawet u tych psów, które ich jeść nie mogą? :cool1:

[wolfi]

Asher- Twój pies źle reaguje na surowe mięso z kośćmi bo nie jest zdrowy.
Jest poważnie chory i ma nowotwór co oznacza,że ma zaburzenia immunologiczne.Jest wiele interesujących informacji na temat diety dla psów z chorobą nowotworową . Przy okazji wczytam się w ten temat to napiszę coś więcej.
Na pewno jeśli karmisz sztucznie ,karma nie powinna zawierać żadnych konserwantów i rakotwórczych dodatków ,tylko wysokowartościowe białko i znikome ilości węglowodanów.
Ja nie podawałabym takiemu psu przysmaków z glutenem.
Ale to nie mój pies.

Co do niesteroidowych leków pzapalnych - nie kilka ale bardzo wiele jest doniesień o powaznych zaburzeniach,które powodują .
KAŻDY lek ma działania uboczne.
Dlatego podanie leku musi być poważnie rozważone pod kątem zysków i strat.
A przy okazji- ILE psów czy ludzi powinno według Ciebie umrzeć z powodu podania im jakiegoś leku,żeby była konieczność wycofania leku z rynku...?
Bo ja uważam ,że KAŻDY taki przypadek powinien być precyzyjnie wyjaśniony. I nie brakuje na to pieniedzy bo firmy farmaceutyczne dysponuja jak wiadomo majatkiem jednym z największych na świecie.
I nie spodziewaj się ,że będą Cię namawiać do nie podawania leków.
Internet ma ta zaletę ,że informacja rozchodzi się błyskawicznie.
A jeśli kogoś interesuje coś bliżej-zawsze może się dowiadywać dokładniej.
Kontakt jest praktycznie z całym światem.

Pika- różnica jest taka,że pożywieniem dla psa mają być kości z mięsem a nie kości. Bo to własnie kości z mięsem-takie ,które pies zjada doraźnie a nie zajmuje się nimi godzinami , mają odpowiedni skład mięsa do kości=wapnia do fosforu. Ani samo mięso ani same kości nie są odpowiednią dietą dla psów.
Kości jako takie , nie muszą być rozgryzane na malutkie kawalątka ani tym bardziej przeżuwane ( bo pies żuż nie potrafi i nie jest wyposażony przez naturę do żucia ! ) tylko rozgryzane i połykane , gdzie są poddawane w żołądku psa działaniu BARDZO silnych soków żołądkowych ( w stosunku do np.człowieka ). Dlatego psy trawią kości a człowiek - nie da rady.
Również dzieki silnym sokom żołądkowym psy radza sobie o wiele lepiej z bakteriami i róznymi podpsutymi smakami, czemu słuzy także bardzo krótki przewód pokarmowy psa, gdzie pokarm przechodzi dość szybko i bakterie nawet nie zabite jeszcze nie maja warunków do namażania się.
Oczywiście mowa o prawidłowym funkcjonowaniu.
W przypadku karmy z dużą ilością zbóż -pożywienie zalega kilkanaście godzin, ale to i tak za mało ,żeby to strawic bo pies nie jest krową .
Co widac po kupach na karmie i na BARFie.
Ale to juz inny temat.

[asher]

wolfi napisał(a):

W przypadku karmy z dużą ilością zbóż -pożywienie zalega kilkanaście godzin, ale to i tak za mało ,żeby to strawic bo pies nie jest krową .
Co widac po kupach na karmie i na BARFie.
Ale to juz inny temat.

Wolfi, ja mam jeszcze jednego psa, na szczęscie bez nowotworu i Boogie o wiele szybciej trawi suchą karmę, niż trawił BARF...

[wolfi]

A po czym to wnioskujesz ?

[asher]

wolfi napisał(a):

A po czym to wnioskujesz ?

Po czasie w jakim pojawia się kupa po dłuższej głodówce ;)

[wolfi]

Nie rozumiem.

[Elitesse]

wolfi a dlaczego ty na sile usilujesz wszystkich przekonac do swoich pogladow i swojego sposobu zywienia ?
to nie jest tpoic o sposobach karmienia a o greenies - odbiegasz wiec od tematu
i nie twierdz ze jesli pies zle przyswaja kosci to rowna sie temu ze jest chory i nie mozna go rozmnazac !!

[asher]

wolfi napisał(a):

Nie rozumiem.

Nie rozumiem, czego nie rozumiesz :niewiem:
jeśli pies dajmy na to nie je przez 48 godzin, to chyba to, co zjadł wcześniej zdąży strawić? Tak więc czas, w jakim po pogłodówkowym posiłku pojawi się kupa, jest chyba miarodajnym sposobem sprawdzenia, jak szybko pies posiłek strawił? :niewiem:

[wolfi]

Elitesse- przejrzałam cały topik i nie znalazłam Twojej wypowiedzi na temat Greenies.
Zanim zaczniesz komentować OSOBY -naucz się czytania ze zrozumieniem ( szkoła podstawowa ).
Zadano tu mnóstwo pytań dotyczących kości i odpowiadałam na te pytania.
Zarzucono mi ( Flaire) ,że powtarzam plotki a ja tylko napisałam,że skład Greenies jest wystarczającym powodem dla mnie by nie wydawać na to pieniędzy.
Nie mam najmniejszego zamiaru a przede wszystkim potrzeby , przekonywania do moich poglądów. ale chyba można je przedstawiać na tym forum...?-nawet jeśli Tobie nie odpowiadają.

Asher- teraz było jaśniej ale też za mało precyzyjnie.
Ale to nie miejsce na ten wątek.

[Elitesse]

a po co mam sie wypowiadac skoro takie osoby jak ty beda mi wmawiac ze nie mam racji ?

[AM]

Dyskusja trochę odbiegła od tematu dlatego topik zamykam.

[Mod]

[Pomarancza]

Co myślicie o kostce(jeśli można to tak nazwać) Grennies?Próbował ktoś na swoim psiaku?Jaka jest tego przystępna cena i czy ma warotści?Wzięłam w sklepie ulotkę,jednak nie mogę sobie tego zobrazować :p.
I druga sprawa-"galaretki" Cesar,na ulotkach wyglądają smakowicie i pożywnie,ale jak to z nimi jest naprawdę?Z tą firmą spotkałam się tylko kilka razy,ale może jest zbyt przereklamowana?

[Unbelievable]

Pomarancza napisał(a):

Co myślicie o kostce(jeśli można to tak nazwać) Grennies?Próbował ktoś na swoim psiaku?Jaka jest tego przystępna cena i czy ma warotści?Wzięłam w sklepie ulotkę,jednak nie mogę sobie tego zobrazować :p.
I druga sprawa-"galaretki" Cesar,na ulotkach wyglądają smakowicie i pożywnie,ale jak to z nimi jest naprawdę?Z tą firmą spotkałam się tylko kilka razy,ale może jest zbyt przereklamowana?

kostki greenies ja dla mnie żadna rewelacja;) owszem- skutecznie, ale za taką cenę można kupić więcej podobnych produktów:cool1:

te galaretki to jedno wielkie gie : P mój gram miał po tym rozwolnienie i wymiotował- a wrażliwcem nie jest:cool1: podobno galaretki w tych plastikowych opakowaniach szkodzą, a w tych metalowych puszeczkach(mniejsze) już nie:razz: nie sprawdzałam tylko składu...

[Bzikowa]

Greenies nie próbowaliśmy, jest na rynku masa różnych innych gryzaków i nie widzę potrzeby kupowania tych, które są najdroższe a ponoć wcale nie takie super...

A Bzik Cesara lubi, zjada z prędkością światła i nic sbsolutnie mu po nich nie jest - a jest dość wrażliwy (teraz już nie bardzo ale jak był młodszy to cokolwiek niefajnego dostał od razu ży... dalej niż widział :evil_lol: i druga strona też protestowała). Może to po prostu zależy od osobnika. ;)

[Unbelievable]

Bzikowa napisał(a):

Może to po prostu zależy od osobnika. ;)

no ja rozmawiałam z dziewczyną pracującą w zoologu i ona dokładnie tak mi powiedziała jak napisałam kiedy wspomniała, że Gramciu po cezarze niezbyt się czuł;)

[Aneta & Ajwi]

Grennies w życiu nie kupie tego psu. Wiele psów straciło przez nie życie. Psy najczęściej nie gryzą całej kostki, tylko połykają z małych kawałkach. W takich przypadkach pies choruje i trzeba wykonać szybko operacje u weterynarza. Jeśli ktoś chce zobaczyć "efekty" używania Greenies to wpiście sobie tą nazwę w Google, znajdują się tam zdjęcia.
Ja bym nie ryzykowała.

[Elitesse]

ja dawalam regularnie greenisy swoim psom jak rozprowadzala je eukanuba, potem znikly z naszego rynku :roll: moglam je dostac tylko w austrii
teraz w polsce ich dystrybucja zajmuje sie chyba pedigree ale jeszcze nie widzialam w sklepach

moje psy je uwielbialy - to byly ich ulubione smakolyki, ale trzeba dobrze rozmiar do psa dopasowac

[Feigned]

ja też dla Axela dawałam może ze 3 razy te kostki Greenies. pierwsza zjadl od razu, pozniej jakos bez rewelacji. ale po tym jak czytalam o nich na tym i innym forum, już ich nie kupię.