PUDEL- nie taki straszny....+ off

[IraKa]

A i jeszcze pytanie odnośnie literatury:

1. Czy tą czeską pozycję można gdzieś nabyć?

2. Czy ktoś ma pozycje dostępne na:

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0876052650/qid=1098135979/sr=2-3/ref=pd_ka_b_2_3/103-0047082-2349402

- o strzyżeniu i druga pozycja "The Complete Standard Poodle" - proszę ewentualnie o referencje. Próbuję zdecydować się na zakup już z pół roku i coś mi niewychodzi.

[Gina&Tiger]

:evil: teraz to wiem .Szkoda ,że nie mogę go wkleić.Muszę trochę nad tym popracować ( czytaj nad sobą).Zdjęcia francuskich perełek faktycznie rewelka.Ja absolutni nie twierdze ,że duże pogłowie idzie w parze z jakością.Jednak parę ładnych egzemplarzy miałam okazję oglądać.Ich pudle różnią się od naszych na pewno wielkością,są podczas oceny mierzone,czego u nas się nie praktykuje a szkoda.Jeśli chodzi o niemieckie pudle to oczywiście masz na myśli Backdoora? :wink: Jeśli o mnie chodzi to jednak wolę pudla w typie "skandynawskim"

[Sonya-Nero]

Typki, typki...

angielski, amerykański - obowiązuje inny wzorzec, niż nasz z FCI, a i wygląd pudli trochę się różni

skandynawski - przefiltrowany typ amerykański i angielski

francuski(moje określenie) - stary typ pudla.

Masz "oko" i wychwyciłaś najważniejsze rożnice.

angielski, amerykański, skandynawski -

wysmukły,

proporcje ciała kwadratowe,

bardzo długa szyja,

bardzo długa kufa i bardzo wąska głowa,

długie kończyny,

ogon wysoko osadzony, ale czasami położony na grzbiecie,

oko owalne zamiast migdałowego (standard amerykański),

czasami słabo wykształcona żuchwa,

często występują braki zębowe,

bardzo głęboko kątowany , czasami aż do przesady

efektowny chód w typie afgana (bardzo głęboki wykrok)

większa ilość dopuszczonych we wzorcu kolorów (ang. i am.)

inne przedziały wzrostowe (ang. i am.)

francuski

bardziej krępy

tułów wpisanyw prostokąt

krótsza szyja

mocniejsza głowa

krótsza ale tępo zakończona kufa

pełne uzębienie

ogon niżej osadzony ale prawidlowo noszony

nie tak głęboko kątowany

krótszy wykrok

mniejsza ilość dopuszczonych we wzorcu kolorów

inne podziały wzrostowe

Oczywiście bardziej efektowne są pierwsze trzy typy, które wyparły ten wcześniejszy, francuski (no może być jeszcze określenie europejski).

Jednym z większych problemów nowego typu (ale w zasadzie tylko w Polsce) jest zatarcie różnic pomiędzy miniaturami i średniakami, miniatury podrosły, a średniaki zmniejszyły się (biorąc pod uwagę nasz wzorzec), tworząc jeden typ.

Podział pudla wg wzrostu w angielskim standardzie:

-standard powyżej 38 cm,

-miniatura od 28 do 38 cm

-toy do 28 cm

Wzrzec amerykański:

standard powyżej 38 cm

-miniatura od 25 do 38 cm

-toy do 25 cm

Wzorzec "FCI"

-duży od 45 do 60 cm z tolerancją 2 cm

-średni od 35 do 45 cm

-miniatura od 28 cm do 35 cm

-toy do 28, idealny 25 cm.

Zauważ, że we wzorcach angielskim i amerykańskim nie podano górnej granicy wzrostu dużych pudli, i trafiają się egzemplarze o wzroście 70 cm, co w przypadku naszego wzorca jest wadą dyskwalifikujacą, a te duuuuuże pudle są naprawdę efektowne.

[Gina&Tiger]

Mnie we wszystkich wzorcach denerwuje płynna granica między wzrostami .Moim zdaniem wprowadza to trochę zamieszania .Jak słusznie zauważyłaś, w Polsce często miniatura ze wzrostem 35cm. ma mocniejszą kość niż średniak w tym samym wzroście.Wystarczyłoby 1cm. przerwy, żeby zaznaczyć różnicę.Amen. :wink:

[Sonya-Nero]

Przez was się znowu nie wyśpię :wink:

Irena

niestety nigdy już nie spotkałam tej książki w sprzedaży, super by było gdyby i u nas pojawiła się jakąś porządna pozycja o pudlach, a nie tylko przedruki z Niemiec :evil: w których nic nie ma ciekawego dla hodowcy i groomera.

Też się zastanawiam nad tą książką, ale już prawie rok, w Ameryce kosztuje tyle samo tylko w $, ale pojawiła się nowa pozycja tej samej autorki o strzyżeniu pudla i jestem w kropce.

Tylko boję się, że rozczaruję się jej zawartościa, tak jak było kasetą video o strzyżeniu pudla wydaną przez Ostera.

Gina

Ogólnie można powiedzieć, że południe Europy, a więc Francja, Hiszpania, Włochy, Wegry, Rumunia, Chorwacja, Słowenia lubią pudle w dolnej granicy wzrostu i takie preferują w ocenie na wystawach.

Niemieckie pudle - mam na myśli ogólnie pogłowie.

Natomiast Canmoy's Backdoor to przecież pudel wyhodowany w Finlandii i mieszkający w Niemczech ma wpływ na hodowle pudli w całej Europie, ale akurat najmniejszy w Niemczech.

Jest również ojcem tegorocznej zwyciężczyni Europy w średniakach (hiszpańskiej). Ma ogromny wpływ na wygląd europejskich średniaków.

Wszyscy wolimy typ "skandynawski" bo jest efektowniejszy, ale niesie też swoje pułapki.

Mierzenie pudli :o - wiesz co by się działo u nas na ringach, zwłaszcza w miniaturach, bo akurat w średniakach nie mamy tego problemu.

A teraz prywata:

Jeżeli chodzi o moją wspólną z Anetą "największą" miniaturę w Polsce - możemy spać spokojnie, został zmierzony parokrotnie na obczyźnie, przy ostatniej pomiarce był trzymany przez zupełnie obcą , a więc bezstronną osobę, i największy wynik jaki osiągnąl to 34, 5 cm :D

To takie straszne, bo nie będę go mogła wystawiać jako średniaka za granicą, tak czynią niektórzy :-?

[Gina&Tiger]

Chyba wiem o jakiego miniaturo-średniaczka Ci chodzi.Był moment w którym myślałam,że będę miała nową konkurencje.Jednak w Polsce ten egzemplarz,nadal jest mini.Nie myśl,że ja otakuje wzrost Twojego psa,ja poprostu chciałabym żeby ktoś obiektywnie zmierzył np. mojego psa.Czy muszę jechać w tym celu za granicę?U nas o obiektywną osobę na ringu trudno.Teraz idę spać bo za chwilę przysnę z twarzą w klawiaturze.Do usłyszenia! :)

[Sonya-Nero]

No tak mamy w Polsce kilka egzemplarzy pudli miniaturowych, ale w typie anglo-amerykańskim, a więc o wzroście do 38 cm.

I takie będą się u nas pojawiać, jako nieunikniona konsekwencja kryć zagranicznych.

Ja też byłam ciekawa jakiego wzrostu są moje średniaki, i tak;

Tamaris 39 cm, a Tatiana 40 cm :o , całkowite zaskoczenie, bo wyglądała na większa, a mierzona domowym sposobem osiągała 41, 5 cm.

W przypadku Tamarisa bałam się, że będzie miniaturą (dlatego go m.in. nie sprzedałam), jako szczeniak był wyraźnie mniejszy od pozostałych, tak o dobrą 1/3 i moje utrapienie w dokarmianiu.

Wzrost Lucky'ego - zdaję sobie sprawę, że przez swoje dlugie nogi wygląda na większego niż jest w rzeczywistości, ale pozostałe członki ciała: głowa i grubość kości, łapa - świadczą, ze jest to miniatura.

Ale takie miniatury w górnej granicy wzrostu mi się podobają.

A najśmieszniejsze w tym jest, że jako szczeniak był bardzo drobniutki i malutki, tak, że do 5 miesiąca zastanawiałyśmy się czy to aby nie będzie toyek :wink: , a potem jak nagle wyrosły mu łapy to zaczełyśmy się zastanawiąć czy nie było jakiejś domieszki pająków w poprzednich pokoleniach :wink: , bo na tym etapie bardziej przypominał czarnego owłosionego pająka niż pudla.

[aneta]

Tak Sabadiana, ścieżki wzrostowe są tak dziwne. Valinor mając niespełna 4 msc miała już 30 cm i myslałam, że przerośnie i to duuuużo (ma 34 cm) a Queeenie nazywałam "kurdupelek" bo majac 6 msc miała 28 cm i dorastała sobie do roczku (ma 33.5 cm - mierzone przez Tomasa Kucere na klubówce). I nie wiem jak będą po niej dorastać małe, jak babcia czy jak matka :wink:

Gina&Tiger- w całej Europie się przepisuje, wiem, że Wam od średniaków nie będzie to pasowało jak w ringu staną dzisiejsze przerosty :wink: ale tylko Polska ma stare przepisy i jest przez to posmiewiskiem (niestety pracując w ringu usłyszałam kilka razy od różnych obcych sędziów kamentarze :( ) . W rodowodach masz totoalne zamieszanie wielkościowe i niestety w kilku krajach kolorystyczne. A największą rewelację usłyszałam od Iwony Guz - suczka z Rosji która przyjechała do krycia Pentu (WILD WINE Fitzgerald) - miała dziadka :o miniaturę

Na razie wszystkie propozycje odrzucono w Górze ale trzeba stawiać postulaty ciągle i ciągle i ciągle.

Jedno mi sie tylko nie podoba - krycie pomiędzy kolorami, temu nie przyklasnę, potem będą się rodzić takie "niezdecydowane" czarne-sreberka.

[Sonya-Nero]

...wiem, że Wam od średniaków nie będzie to pasowało jak w ringu staną dzisiejsze przerosty :wink: ...

no cóż pochowamy nasze brzydkie średniaki w domach, bo na pewno nie będą w stanie sprostać takiej konkurencji :wink:

albo przepiszemy je do dużych, bo tych u nas jest bardzo mało, to może będziemy mieć jakieś szanse :wink: :wink: :wink:

[Sonya-Nero]

Nie ma to jak niespodziewane niespodzianki :lol: :lol: :lol:

właśnie się dowiedziałam, że jest zmiana sędziego na pudle,

pudle będzie sędziowała Swietłana Szewczenko z Ukrainy,

tylko mam problem bo nie wiem czy mamy się z tego cieszyć czy nie :-?

[aneta]

A ile jest psów zza wschodniej granicy?

[IraKa]

Jeżeli chodzi o wzrost to 35cm to jeszcze miniatura czy już średniak?

pudle będzie sędziowała Swietłana Szewczenko z Ukrainy

a na której wystawie?

Dzięki za przybliżenie wizerunku pudla. Muszę nad tym troszkę posiedzieć i pooglądać zdjęcia pudli aby lepiej sobie to przyswoić. W skandynawskim pudlu byłoby wszystko OK gdyby nie braki w uzębieniu i ogon. Nie bardzo podobają mi się pudle z ogonem położonym na grzbiecie.

[Sonya-Nero]

Chodzi oczywiście o Poznań,

wzrost, wg mojej interpetacji: te 35 cm to jeszcze miniatura, a średniak zaczyna się od 35,1 cm :D .

I na pierwszy rzut oka pudel miniaturowy o wzroście 34,5 cm bedzie miał takie same wymiary jak pudel średni o wzroście 35,5 cm.

Niestety nie ma idealnych psów, oprócz zalet niestety są i wady.

Położony ogon na grzbiecie jest teraz dość często spotykany, mnie już tak nie razi, problem jest wtedy, gdy ogonek zaczyna zwisać z boku w formie precelka.

Braki zębowe (oczywiście te dopuszczone we wzorcu, bo w końcu wzorzec jest po to aby go przestrzegać) są dla mnie mniejszą wadą niż strome kątowanie np. kończyn tylnych.

[IraKa]

Mi podoba się coś takiego (mimo, że to pies)

Mam do zdjęcia pytanie: jaką kufę ma ten pies? Bo ogólnie jest w typie skandynawskim - chyba?

[Sonya-Nero]

A ile jest psów zza wschodniej granicy?

nie ma nic,

w tym roku wystawiaja się Polacy, Niemcy i Finka :D

gdzie te czasy, kiedy do Poznania pryzjeżdżali Skandynawowie i patrzylo się na te ich pudle jak na ósmy cud świata

[Sonya-Nero]

To Marechal The Real Mc Coy, akurat hodowli australijskiej, ale w zasadzie typ "skandynawski'

Nie widziałam nigdy tego psa na żywo, ale na zdjęciu wygląda, że ma nieładnie zakończoną kufę - słabo wykształconą żuchwę.

O to jeden z jego potomków, gdzie już lepiej widać tego rodzaju kufę

Ogólnie pies bardzo efektowny, jak zresztą każdy duży biały pudel :D

[IraKa]

Poznań - to tym bardziej czekam z zaciekawieniem jakie będą oceny. No i oczywiście jak zostanie oceniona moja suka. Czy wymieniona sędzina to ktoś znany jeżeli chodzi o pudle?

Sorry, że tak Was gnębię ustawicznymi pytaniami ale jak już Sonya-Nero powiedziała fachowej literatury brak. Wyrażam głęboką wdzięczność za chęć podzielenia się ze mną wiedzą, którą posiadacie i proszę o więcej :D Jeszcze troche a z tych wypowiedzi na dogomanii będzie niezła książeczka.

[aneta]

A z amerykańskich ciekawostek - championy USA nie mają sprawdzanych ząbków - i tam ten tytuł może mieć pies z 4 siekaczami - ztąd podejrzewam bierze się brak żuchwy i super wąska kufa.

[Sonya-Nero]

O tej sędzinie nie wiem nic więcej, oprócz tego, że jest sędziną.

Gnęb, gnęb nas pytaniami, bo fajnie, że jest ktoś (nowy) kogo pudle interesują :D

A oto jeszcze jedno zdjęcie Marechal The Real McCoy, aż trudno uwierzyć, że to ten sam pies

[Sonya-Nero]

A to jest średniak, który był moim marzeniem, w zachwycie przeanalizowałm to zdjęcie milimetr po milimetrze

[aneta]

Dobrze zgaduję, że to BONAPARTE ?

[IraKa]

Mi tam się takie wąskie kufy nie podobają dlatego też zwróciłam na nią uwagę u pokazanego psa. Mam chyba zboczenie po dogach niemieckich(moja pierwsza miłość) ale lubię kufy jakby tu napisać: pełne, bardziej prostokątne a nie szpiczaste i właśnie tępo zakończone (o ile mamy to samo na myśli).

Podoba mi się ta kufa:

choć na kolejnych zdjęciach http://www.planetpoodle.de/picturescatalogue/standard/canmoys-anda-jaleo.htm

nie wygląda tak fajnie.

Może znajdziecie mi jakąś ładną- wasz ideał (choć wiem, że własne psy są najładniejsze :wink: ) - kufę, głowę itp. itd

Zupełnie co innego o czymś pisać a co innego to zobaczyć.

[IraKa]

Czytasz w moich myślach. Jeżeli to Bonaparte jak pisze Aneta to rzeczywiście piękny pies też zwróciłam na niego uwagę.

Aneta kolej na ciebie. Nie bądź taka. Pokaż nam o czym skrycie marzysz. Jakiś przystojny, rosły brunet, mocno zarośnięty czy może wręcz przeciwie. :lol:

[Sonya-Nero]

Jesteście blisko, bo to MILAMARTEN :D .... ale PARCIVAL, oczywiście blisko spokrewniony z BONAPARTE.

Ma w tej chwili 9 lat i raczej już nim nie pokryję.

Ale to jest taki typ średniak, który mi się podoba, oczywiście zdaję sobie sprawę, że na tym zdjęciu mało co widać, ale to już taki urok czarnych psów

[aneta]

Sęk w tym, że trudno mi będzie znaleźć ten chodzący ideał, dobra... czeka mnie trochę roboty :) Od jednego to , do drugiego tamto, od trzeciego coś jeszcze - i wyjdzie nam - niezła pasuda :)

wkleję te co mi się podobają

pies którego widziałam kilka lat temu w "podaj łapę" w relacji ze Sztokhlomu

ruch jego wnuka

sunia która mi się osobiście b.podoba

to zdjątko też niczego sobie

to też