vEO - vostotshnik - owczarek wschodnioeuropejski.

[Mraulina]

To po prostu ogromny owczarek niemiecki starego typu. Rasa (?) powstała w oparciu o ONy introdukowane do b. ZSRR.
Jest w Rosji bardzo popularna i lubiana.
Artykuł o veo, ze wzorcem, jest w ostatnim numerze Kynologii.
Ilustracja - ON - potworek obwieszony medalami jak ruski generał.
Pies miał być wykorzystywany przede wszystkim przez wojsko i KGB. :mad:Dla tych potrzeb została stworzona "rasa".

[arrakis]

Mraulina napisał(a):

Pies miał być wykorzystywany przede wszystkim przez wojsko i KGB.

I pewnie ma to odbicie w ich psychice...

[Mraulina]

Ruscy twierdzą, że to wspaniały pies rodzinny.
Chyba my, Polacy, mamy inne rodzony.....

[Axusia]

Co to za rasa? ma ktoś zdjęcie ?:cool3:

[ayshe]

ja bym tego nei nazwala rasa.:evil_lol:

[Mraulina]

Ale tego jest w Rosji strasznie dużo i ma to wzorzec!

Postaram się wkleić linki.

[ayshe]

byc moze.;):p.jakos mnie to jednak nei przekonuje do sensu powstawnaia takich psow i utryzmywania ich jako rasy.

[Mraulina]

http://veo.blister.ru/
http://www.veo-romul.ru/
http://www.veoclub.ru/
http://www.nkpveo.ru/


To nie jest nowy pomysł.
A na bazie ONa czy jego przodka powstało wiele ras - choćby biały szwajcar czu chodsky pes.

To na pewno nie jest ON. Poza tym w Rosji ma 2 wzorce, wyraźnie sięmiędzy sobą różniące.
O tym pisze sięw Kynologii - dlatego wspomniałam o artykule.

[moon_light]

Jakby ktoś chciał to mam do oddania 10000 VEO z polskich schronisk :razz:
za darmo...

[Axusia]

Ej no to ONek jest :cool3:
Ja nie wiem czym ten pies sie rozni. Mozna jakis wzorzec?

Rosjanie chyba zapomnieli, ze ONek jest juz i udawanie, ze stowrzyli nową rase im nie wyjdzie ..

Czekam na wzorzec

[Mraulina]

Poczytaj wzorce. Są dwa: RKF/FCI (przez FCI nie uznany! ale RKF do FCI należy!) i Dobryi Mir /UCI.

To coś bardzo się różni od autentycznego = rodowodowego ONka. Inna wysokosć w kłębie, inna linia górna, kątowanie tyłu, inne umaszczenia, a we wzorcu UCI dopuszczalna brązowa pigmentacja.
Te psy przypominają nasze ONy z linii użytkowych.

Spotkałaś się z Chodskym Psem? Kundel ONa, prawda? A jednak stworzono wzorzec i prędzej czy później trafi to do FCI.

Bodajże w 1933 roku Stephanitz wykluczył ONy o białym umaszczeniu z rozrodu (wczesniej biel byłya równoprawna z innymi umaszczeniami). I co? Jak teraz wyglada rasa białych szwajcarów? Na dzień dzisiejszy to nie jest po prostu biały ON. Różni się od ON zdecydowanie. Długo, bardzo długo ten pies funkcjonował poza FCI.

A rozróżnicie łatwo podhalana, kuvasa, czuwacza, maremmano? Pewna sędzina powiedziała, że czuwacza od podhalana odróżnia po rodowodach....

Ta rasa istnieje od kilkudziesięciu lat. Fakt - została "skradziona", a raczej: skradziony został materiał wyjściowy. A na dzień dzisiejszy od ONa bardzo się różni.
I jest dużo większa - Ruscy lubią wszystko, co duże.....
I podobno znakomicie się sprawdza w wojsku i policji, gdzie ONów się w zasadzie w ogóle nie używa.

Ja osobiście za VEO nie przepadam.... Nie wiem nawet, na ile pogłowie jest wyrównane - w ramach dwóch wzorców oczywiście.

Przeczytajcie artykuł o tym dziwie. Spory - w ostatniej Kynologii.

[mch]

moon_light napisał(a):

Jakby ktoś chciał to mam do oddania 10000 VEO z polskich schronisk :razz:
za darmo...

:lol: super pointa

[Mraulina]

Ale VEO zaistniał - Rosja ma teraz b. mocną pozycję w FCI (załatwiła sobie przyjęcie TOYa!) - sama nie wiem, dlaczego..... i VEO prędzej czy później zostanie zarejestrowany.

A my tak długo walczyliśmy o charta polskiego i gończego.....

[ayshe]

a niechze sobie hoduja na zdrowie takie wynalazki:evil_lol:.
stephanitz nie tyle wykluczyl co zawezyl wzorzec jak zwykle sie robi przy mlodej rasie o tak szerokim spektrum pochodzenia genetycznego jak ony.jest to zupelnie normalna i bardzo prawidlowa polityka pracy nad rasa.

[Mraulina]

Horand był prawie biały......

Czyli przekreśliło się ojca rasy?

Agrumenty S. są do odrzucenia. Nie będę się tym tu zajmować.
A na temat kynologii niemieckiej wolę się nie wypowiadać.

Ja sama nie jestem przyjaciółką VEO, ale interesują mnie rasy ONkopodobne i ONkopochodne. A także rasy nie uznane przez FCI (biewer, moskwicin, tazy, tajgan, chortaj, smok moskiewski, bolończyk kolorowy itp. dziwa).

Niemcy mają kilka ras nie uznanych przez FCI. Jest na ich temat sporo w internecie. Większość z nich to rasy stare, naturalne, Jak znajdę linka do takiej zbiorczej strony, to wkleję. Artykuł na temat tych ras opublikował ze dwa lata temu Der Hund.

[ayshe]

nie.horand byl wilczasty.a mnie dla odmiany kompletnei nie interesuja wynalazki.:)
oto link do zdjecia z publikacji stephanitza gdize najlepiej widac ze slowo "prawie"sprawia roznice;).
http://www.dogomania.pl/forum/showpost.php?p=1584275&postcount=22
:D

[asher]

Nie mnie krytykować poczynania mądrzejszych ode mnie. Uważam, że jeśli ktos ma wizję, pasję i wiedzę - to czemu nie? Przecież własnie dzięki takim pasjonatom mamy dzisiaj ponad 400 zarejestrowanych ras :) W tym równiez owczarki niemieckie :)
Założę się, że kiedy Stephanitz zaczął tworzyć rasę wielu było takich, którzy się pukali w czoło i mówili, że to niepotrzebna fanaberia ;)

Możnaby też przecież zakwestionować zasadność odtwarzania w pocie czoła naszych polskich ogarów i gończych - bo po co, skoro gończych, jak mrówków, a taki kopov, czy gończy litewski (bodajże, nie moje rasy, więc mogłam gafę palnąć ;)) wyglądają niemal identycznie, jak nasz polski gończak?

Poza tym VEO nie jest jedyną rasą, która wygląda jak wiejski burek, więc to żaden argument ;)

[Berek]

O kurcze, a dla mnie to-to wygląda jak bardzo wczesny owczarek niemiecki.
Całkiem fajne!

Ciekawe jakie to-to jest faktycznie z charakteru (bo w słowo pisane to ja nie bardzo wierzę, te wszystkie CTR-y "psy Stalina" superpopędowe i supertwardziele a potem mamy przeciętnego CTR ktory w parku omija łukiem spacerowiczów bo się ich boi a u psiej fryzjerki ucieka w panice przez okno... :lol:).

[asher]

Tutaj i tutaj jest trochę informacji o VEO po angielsku.
Jak się wrzuci angielską nazwę VEO w gugle, to wyskakuje trochę stron. Opisy są co prawda dośc skąpe, ale przynajmniej je rozumiem ;)

[Margo]

arrakis napisał(a):

I pewnie ma to odbicie w ich psychice...

Jasne... zwykle jest tak, ze prywatni hodowcy rozmnazaja co tylko ma 4 lapy i jako tako chodzi. A wojsko czy policja pozbawione sa sentymentow i do hodowli biora psy tylko najlepsze... ;)

Oczywiscie sa tez doskonali hodowcy prywatni, ale zawsze tona w masie hodowli produkujacych byle co z byle jaka psychika... :cool1:

[Margo]

asher napisał(a):

Nie mnie krytykować poczynania mądrzejszych ode mnie. Uważam, że jeśli ktos ma wizję, pasję i wiedzę - to czemu nie? Przecież własnie dzięki takim pasjonatom mamy dzisiaj ponad 400 zarejestrowanych ras :) W tym równiez owczarki niemieckie :)
Założę się, że kiedy Stephanitz zaczął tworzyć rasę wielu było takich, którzy się pukali w czoło i mówili, że to niepotrzebna fanaberia ;)

Inna sprawa, ze teraz pewnie Stephanitz przewraca sie w grobie gdy widzi co niektorzy robia z jego psow... ;) Bo biorac pod uwage psy hodowane przez ojca tej rasy to jednak budowa to wlasnie wiekszosc vEO jest prawdziwym owczarkiem niemieckim... ;)

Ale nie mam zamiaru wszczynac zadnych wojen... :cool3: Rosjanie maja swoja wizje, nie chca zmieniac ONow, ale tworza swoja wlasna rase... Teraz jest jeszcze masa podobienstw, ale za jakis czas pewnie drogi vEO i ONow calkiem sie rozejda... Pozyjemy, zobaczymy... Jesli uda sie im zrobic psa z fajnym charakterem - plus dla nas. Jesli nie... to sie o tej rasie zapomni...

Zobaczcie jaka byla wojna z Niemcami o Biale Szwajcary... Ze na co i po co... Rasa powstala. Ktos ucierpial? Jest nowa rasa bialych psow. Konkurencja dla ONow? Wedlug mnie nie - ze wzgledu na zbyt duze roznice...

moon_light napisał(a):

Jakby ktoś chciał to mam do oddania 10000 VEO z polskich schronisk :razz:
za darmo...

Zgadza sie... Ale czy to ich minus? ;) Mam u siebie suke takiego 'vEO' ;) Dobija wlasnie 10 lat, nigdy nie chorowala, zero zwyrodnienia stawow, czy problemow u kregoslupem. A teraz nadal szaleje z Burymi... Gdybym trafiala wczesniej na takie ONy to kto wie, czy nadal nie pisalabym jedynie w tym dziale... ;)

[moon_light]

[quote name='Margo']
Zgadza sie... Ale czy to ich minus? ;) Mam u siebie suke takiego 'vEO' ;) Dobija wlasnie 10 lat, nigdy nie chorowala, zero zwyrodnienia stawow, czy problemow u kregoslupem. A teraz nadal szaleje z Burymi... Gdybym trafiala wczesniej na takie ONy to kto wie, czy nadal nie pisalabym jedynie w tym dziale... ;)
Nie, ja w tym widze same plusy:p . Rozdam psy ze schroniska, one będą miały codziennie pełną miche i własną kanape, a ludzie zaoszczędzą pare $$$:evil_lol:.
ps. Nie myslcie ze jestem "psią rasistką",sama mam w domu też jednego kundelka;)

[Mraulina]

Rasa, która przeszła przez niezwykle ostrą selekcję (KGB, Armia Czerwona + klimat) musi mieć swoją wartość.

Nie jest rzeczą przypadku, że użytki coraz bardziej się różnią od ONó. wystawowych. Dysplazja stawów biodrowych - i łokciowych! -o czym się często zapomina! -, problemy z nadgarstkiem i śródręczem, kiepska skoczność, niestabilny galop, fatalna psychika (testy jakoś się nie sprawdzają.. znacie te ogłoszenia: "Do testów przygotowuję"? )...
Stephanitz stworzył coś zupełnie innego.
A co do umaszczenia... Horand nie wszedłby jednak do rozrodu, prawda?

ON wystawowy nadaję się na wystawy i do kochania. I już do niczego więcej, niestety.......:shake:

Ale o tym dyskutuje się w innym miejscu, prawda?

Margo - masz świętą rację w tym co piszesz.
Widać, że masz doświadczenie - i "wiele przemyślane".

[agis]

Mraulina napisał(a):

ON wystawowy nadaję się na wystawy i do kochania. I już do niczego więcej, niestety.......:shake:

Co masz na mysli piszac "ON wystawowy"?

[mch]

mraulina to i ctr mozna by rzec są tez super ,bo rosjanie ,bo kgb ,bo szkola przetrwania itd ? a na te chwile patologiczna dysplazja np jesli chodzi o zdrowie ,to tak z poczytywania inf w necie wiem, a osobiscie znam 2 szt które nie zachwyciły mnie charakterem .