Prawo do robienia zdjęć w schronisku?

[klaragniezno]

Witajcie!
Bardzo zaciekawił mnie Wasz wątek i zmobilizował do działania...... W gnieźnieńskim schronisku też zakazują robienia zdjęć - nawet pracownikom TOZ`u :crazyeye:

[Gonitwa]

Inspektorom TOZu zakazać nie mogą. Po prostu nie mogą i już! ale to dotyczy tylko inspekcji...

[Mysia_]

Jesli ktos jest inspoektorem TOZu (a nie tylko członkiem) to jak najbardziej fotki może robić :mad:

[Gonitwa]

Tak. Członkom nie muszą na to pozwalać. Takie jest prawo, niestety...

[Mysia_]

niestety.....

[Gonitwa]

Tylko dlaczego, muszą przez to cierpieć bezbronne zwierzaki?

[Mysia_]

no własnie :mad:

[Kathrine]

Zastanawiam się, czy prezes schroniska może zakazać robić zdjęcia zwierzakom
na terenie placówki i poza nią. Jak myślicie możę ???

[rotek_]

zależy...
jeśli schronisko jest prywatne to taki zakaz jak najbardziej może być. natomiast jesli schron jest gminy nie ma takiego zakazu. Tylko uwierz mi rzadko które schronisko pozwala na cykanie fotek. Najczęściej o swoje prawa musimy walczy.

[amelka0]

Ale generalnie od str.prawnej nikt tego nie może zabronić,gdyż w schronisku przebywają zwierzęta bezdomne czyli niczyje i można im robić zdj.tak samo jak będąc na wycieczce robimy zdjęcia różnym zabytkom czy budynkom.
Jednakże robiąc fotkę np.psu czy kotu ze schronu któremu chcesz pomóc,robisz swój opis, i tylko dane gdzie schronisko się znajduje i to jest w porządku,bo nie podpisujesz się za schronisko,tylko mówisz w swoim imieniu,czyli jeżeli piszesz że pies np.jest grzeczny,spokojny,cierpi to są to Twoje odczucia i spostrzeżenia i masz do tego prawo.Jak ja daje zdj.np.piesków do gazet to daje namiary schronu,ale podpisuję się,że to ja zdj.i opis dałam

[Rybc!a]

Gdybym miała pozwolenie na swobodne zdjęcia, dom znalazłoby o wiele więcej piesków!
Już ja bym się o to postarała!

[Gonitwa]

Pewnie, dobre zdjęcie to przynajmniej z 70% szansy więcej!

[Kika]

[LEFT]Prawo to w tej chwili nawet nie zabrania robienia zdjęc obiektom kiedyś zakazanym, ale schroniska to specyficzne miejsca....................Tu nie chodzi o troskę o zwierzęta, tylko o własny tyłek, żeby świat nie zobaczył tego ....., który jest tam najcześciej.
I w tym tkwi problem.
[/LEFT]

[WildH]

Ja jestem wolontariuszką i nawet kiedy byłam nią od niedawna, to nie ważne w jak złym stanie był pies, nigdy nikt nam nie zakazywał i nawet nie przywiązywał wagi do tego że robię zdjęcia. ^^ A od kiedy była pewna poważna afera to już w ogóle nie ma się czego wstydzić, w końcu każdy pracownik i wolontariusz któremu zależy stara się jak może i nawet całkiem nieźle im wychodzi.

Widocznie to zależy od schroniska. Uważam to samo co napisała rotek.

[wlodi]

W Radomiu gdyby ktoś chciał robić zwierzętom zdjęcia to kierownik w razie potrzeby jeszcze udostępni schroniskowy aparat fotograficzny :lol:

[rebellia]

Ale Radom to też specyficzne miejsce i jeszcze całkiem niedawno było tam zupełnie inaczej ;) (o ile dobrze pamiętam).

Zdjęcia w schronisku to niestety wolna amerykanka ;)

[Manixsa]

Wolno czy nie wolno. Mozna poprostu sie z kierownictwem dogadac, ze chce sie robic zdjecia zwierzaka by im pomuc. Napewno da sie to polubownie załatwic.

[qarina_77]

W lubelskim schronisku nie ma tabliczek informujących o zakazie fotografowania, schronisko jest nowym obiektem, teoretycznie na pierwszy rzut oka jest ok :roll: ale p. kierowniczka widząc jak robię zdjęcie przybiegła z agresją i wykrzyczała: kto mi pozwolił robić zdjęcia!? Powiedziała że nie można ale jak zapytałam dlaczego to odpowiedzi nie było, coś tam zaczęła pod nosem mówić że ludzie są później wprowadzani w błąd ale nie wyjaśniła mi :angryy:

[starlet1]

Generalnie dyrekcje schronisk maja gdzieś i psy i ludzi, którzy chcieliby je adoptować. Mamy to na co dzień równiez w Łodzi. Nikt nie informuje właściciela o znalezieniu psa z czipem, a poszukującym swoich zaczipowanych psów udziela się jednej informacji :U NAS NIE MA. A to nieprawda. Juz kilka razy zdarzyło się, że właściciele znajdowali swoje zaczipowane psy w schronisku na Marmurowej. Upierali się, że obejrzą wszystkie psy i wtedy okazywało się, że ich pies równiez tam jest .
[FONT=Comic Sans MS]http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=78625
[/FONT][FONT=Comic Sans MS]Pomóż NERO, zalicytuj...
- słodkości (bombonierka Lindt):
[/FONT]http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=83601
[FONT=Comic Sans MS]- mega pojemnik RC:[/FONT]
http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=83596

[zielony]

Witam serdecznie.
To jest kolejdy dowód na to, jaką mamy sytuacje w naszych polskich schroniskach. Będac osobiście w wielu schroniskach spotykałem sie z zakazem fotografowania lub krecenia. Choc przedstawiałem się, że jestem pielęgniarzem zwierzat ze schroniska w Toruniu. Moim zdaniem jesli ktos nie ma nic do ukrycia to prosze robić zdjecia. A czy pozwolimy czy nie, to i tak zawsze znajdzie się ktoś, komu coś się będzie nie podobało lub, nie będzie tego rozumiał. Ale to ma budować bo czasmi uwagi osób odwiedzających mogą być cenne. Większość społeczeństwa nie rozumie sytuacji w jakiej znajduja się schroniska. W naszym można robic zdjecia do woli nie mamy nic do ukrycia. A właśnie robienie zdjęć komurkami naprzykład bylo powodem adopcji psa czy kota.

http://www.schronisko.infocomp.pl

[locky]

Nie można zakazać fotografować zwierząt w schronisku. Nie mają do tego prawa. Jeżeli przy robieniu zdjęcia , ktoś każe Ci zabrać aparat lub opuścić schronisko, nawet Cię dotknie wezwij od razu policję i zgłoś przestępstwo popełnione przez pracownika.

Schronisko jest własnością gminy. Osoby tam pracujące jedynie ją reprezentują.
Nie mają prawa do wydawania nakazów i zakazów bez uprzedniej konsultacji z radą.

Psy - NIE SĄ ICH WŁASNOŚCIĄ więc nie ma tu żadnych praw autorskich. Jedyne prawa jakie Ty nabędziesz z robieniem zdięć, to będą Twoje prawa.

Jeżeli nie można wykonywać zdjęć bo ktoś ma czelność twierdzić, że to źle wpłynie na wizerunek schroniska - jest prawdopodobne, że mają coś do ukrycia.
Najlepiej powiadomić TOZ, potem policję i urząd skarbowy. Tylko na początek musisz mieć dowody.

[masienka]

pod warunkiem, ze to schronisko gminne. Ale jesli jest prywatne to chyba maja prawo wyrzucic Cie ze swoejego terenu

[mch]

qarina_77 napisał(a):

W lubelskim schronisku nie ma tabliczek informujących o zakazie fotografowania, schronisko jest nowym obiektem, teoretycznie na pierwszy rzut oka jest ok :roll: ale p. kierowniczka widząc jak robię zdjęcie przybiegła z agresją i wykrzyczała: kto mi pozwolił robić zdjęcia!? Powiedziała że nie można ale jak zapytałam dlaczego to odpowiedzi nie było, coś tam zaczęła pod nosem mówić że ludzie są później wprowadzani w błąd ale nie wyjaśniła mi :angryy:

no wlasnie , a schronisko nie ma nawet stronki w necie :placz:.

[Szemrana]

Przepisy prawne mówią wyraźnie, że zakaz fotografowania dotyczy obiektów o charakterze militarnym i strategicznym, ważnych dla bezpieczeństwa i obronności państwa. Dlatego nie możemy fotografować m.in. elektrociepłowni, elektrowni, lotnisk czy oczyszczalni ścieków.
W innych przypadkach zakaz fotografowania nie ma mocy prawnej.

Nawet wywieszenie tabliczki w schronisku o zakazie fotografowania nie
jest działaniem zgodnym z prawem..
Można więc taki blaszany napis spokojnie "olać"
Można się kłócić (a nawet jest to wskazane :lol:)

Prawo do fotografowania ustanawiają przede wszystkim przepisy prawa prasowego, które umożliwiają swobodny dostęp do informacji w ramach procesu informowania opinii publicznej. Jest tym objęta również kategoria fotografii reporterskiej - dziennikarskiej. Przydatna jest w tym kontekście konstrukcja interesu publicznego.

I jeszcze długi fragment wypowiedzi na ten temat

'Co wolno fotografować?' (artykuł archiwalny 'Metro', 30 kwietnia 2004 r.)
Odpowiada Mariusz Sokołowski, rzecznik komendanta stołecznego policji:
- Wszystko, o ile nie jest to zakazane i oznaczone np. specjalną tabliczką, sugerującą, że obiekt może mieć militarne znaczenie. Zakaz robienia zdjęć na dworcach i lotniskach to pozostałość z czasów, gdy obawiano się działalności szpiegowskiej. Ale jeśli dziś nie ma na nich wyraźniej tabliczki, fotografowanie jest dozwolone. Dziś, w dobie satelitów szpiegowskich, zrobienie dokładnego zdjęcia nie wymaga chodzenia z aparatem po torach.

Reguluje to ustawa o prawach autorskich. Jeśli fotograf robi zdjęcia z np. publicznej drogi, lub wewnątrz publicznego miejsca, czyli miejsca, do którego dostęp BEZ ZEZWOLENIA ma każdy człowiek, nikt nie ma prawa się przyczepić. Jeśli właściciel nieruchomości zakazuje robienia zdjęć, to dotyczy to tylko terenu tej nieruchomości i musi to być nieruchomość zamknięta, bądź taka, do której dostęp nie jest publiczny. Ale i to nie jest do końca związane z zakazem, ponieważ fotograf może bez problemu odsunąć się na kilka kroków i zrobić z niewielkiej odległości, nie wchodząc do zakazanej nieruchomości, zdjęcia. W ten sposób może fotografować do woli i nikt nie może mieć do tego zastrzeżeń. To samo dotyczy osób, które weszły przypadkowo w kadr. Jeżeli osoby te nie stanowią głównego obiektu fotografowanego (często tak się zdarza przy fotografowaniu ulic, sklepów) to zdjęcie można bez problemu zrobić i wykorzystać medialnie. Fotograf w takim przypadku nie potrzebuje pozwolenia na wykorzystanie zdjęcia od osób, które przypadkowo się na nim znalazły.
Teoria - czyli podstawa prawna robienia zdjęć w RP
Zacznijmy od ustawy z dnia 26 stycznia 1984 r. 0 Prawie Prasowym z późniejszymi zmianami. Dokument ma 12 stron więc warto poświęcić kilka chwil na zapoznanie się z nim w całości. Niżej prezentuję wybrane fragmenty.

Art. 7, ust 2, pkt. 1 mówi
'...prasą są także wszelkie istniejące i powstające w wyniku postępu technicznego środki masowego przekazywania, w tym także rozgłośnie oraz tele - i radiowęzły zakładowe, upowszechniające publikacje periodyczne za pomocą druku, wizji, fonii lub innej techniki rozpowszechniania; prasa obejmuje również zespoły ludzi i poszczególne osoby zajmujące się działalnością dziennikarską.'

Z tego wynika, że nasza witryna www jest również pewną formą prasy.
Art. 7, ust 2, pkt. 5 mówi
'...dziennikarzem jest osoba zajmująca się redagowaniem, tworzeniem lub przygotowywaniem materiałów prasowych, pozostająca w stosunku pracy z redakcją albo zajmująca się taką działalnością na rzecz i z upoważnienia redakcji.'

Czyli, każdy kto posiada stronę www (jako swój środek przekazu publicznego) może upoważnić siebie samego do zbierania informacji na potrzeby tego serwisu, stając się jednocześnie dziennikarzem.
Art. 4, ust. 1 mówi
'Organy państwowe, przedsiębiorstwa państwowe i inne państwowe jednostki organizacyjne, a w zakresie działalności społeczno-gospodarczej również organizacje spółdzielcze i osoby prowadzące działalność gospodarczą na własny rachunek są obowiązane do udzielania prasie informacji o swojej działalności.'

Art. 14, ust 1 mówi
'Publikowanie lub rozpowszechnianie w inny sposób informacji utrwalonych za pomocą zapisów fonicznych i wizualnych wymaga zgody osób udzielających informacji.'

I tutaj warto zauważyć powiązanie z ustawą o ochronie wizerunku. Jeśli robię komuś zdjęcie, muszę zapytać tę osobę o zgodę na jego publikację. Nie jest tutaj natomiast napisane, że nie mogę zbierać materiałów (fotograficznych - w moim przypadku).

Art. 14, ust. 5 mówi
'Dziennikarz nie może opublikować informacji, jeżeli osoba udzielająca jej zastrzegła to ze względu na tajemnicę służbową lub zawodową.'

No cóż, tutaj jednoznacznie wynika, że jeśli ktoś mi powie, że mam nie publikować zdjęć, to nie mogę, bo zawsze może się powołać na tajemnicę. Natomiast po raz kolejny nie jest wspomniane, że materiału zrobić nie mogę, czyli bez problemu mogę fotografować.

Art. 20, ust. 1 mówi
'Wydawanie dziennika lub czasopisma wymaga rejestracji w Sądzie Wojewódzkim, właściwym miejscowo dla siedziby wydawcy, zwanym dalej 'organem rejestracyjnym'.

Ponieważ witrynę www trudno nazwać dziennikiem lub czasopismem, nie trzeba jej rejestrować. No chyba, że ktoś czerpie z niej również korzyści materialne, ale to już inna bajka. Jesli witryna jest objęta darmowym dostępem, nie czerpię z niej korzyści materialnych, więc nie musze mieć rejestracji, oprócz zarejestrowania w NASK samej domeny.

Art. 38, ust. 1 mówi
'Odpowiedzialność cywilną za naruszenie prawa spowodowaną opublikowaniem materiału prasowego ponoszą autor, redaktor lub inna osoba, którzy spowodowali opublikowanie tego materiału; nie wyłącza to odpowiedzialności wydawcy. W zakresie odpowiedzialności majątkowej odpowiedzialność tych osób jest solidarna.'

Zawsze trzeba liczyć się z odpowiedzialnością i zastanowić się przed opublikowaniem materiału.

Art. 43 mówi
'Kto używa przemocy lub groźby bezprawnej w celu zmuszenia dziennikarza do opublikowania lub zaniechania opublikowania materiału prasowego albo do podjęcia lub zaniechania interwencji prasowej podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.'

To chyba nie wymaga komentarza.

Na koniec fragment Art. 33 Prawa Autorskiego, który mówi
'Wolno rozpowszechniać utwory (w tym wolno fotografować dzieła) wystawione na stałe na ogólnie dostępnych drogach, ulicach, placach lub ogrodach, jednakże nie do tego samego użytku'.

Czyli mogę fotografować wystawy sklepów, byle bym sam nie powielił takiej wystawy w moim sklepie (skrót myślowy, ponieważ nie posiadam sklepu i nie zamierzam).

Dalsza część Art. 33 Prawa Autorskiego
'Jeżeli dobra są powszechnie dostępne, to w takich sytuacjach nie ma żadnych podstaw dla zakazania fotografowania. Budynek powszechnie dostępny nie jest ani informacją niejawną, ani pilnie strzeżoną informacją publiczną. Budynek nie może też korzystać z ochrony z tytułu dóbr osobistych. Dobra osobiste służą tylko ludziom i ich wizerunkom, a nie budynkom, niezależnie od tego jak bardzo ich właściciele są do nich przywiązani. Prawo do fotografowania ustanawiają przede wszystkim przepisy prawa prasowego, które umożliwiają swobodny dostęp do informacji w ramach procesu informowania opinii publicznej. Jest tym objęta również kategoria fotografii reporterskiej - dziennikarskiej. Przydatna jest w tym kontekście konstrukcja interesu publicznego.'

Trochę historii
14 grudnia 1982 roku została uchwalona ustawa o ochronie tajemnicy państwowej i służbowej (Dz.U. 82.40.271), która regulowała kwestie związane z fotografowaniem obiektów, ale ta ustawa ZOSTAŁA UCHYLONA przez ustawę o ochronie informacji niejawnych z dnia 22 stycznia 1999 r. (Dz.U. 99.11.95 z późn. zm.).
Art. 17 STAREJ USTAWY mówił
1. Naczelne i centralne organy państwowe oraz terenowe organy administracji państwowej stopnia wojewódzkiego, a także dyrektorzy przedsiębiorstw państwowych, wprowadzą oznakowanie obiektów, których fotografowanie, filmowanie, szkicowanie i rysowanie bez zezwolenia jest zabronione ze względu na ochronę tajemnicy państwowej.
2. Minister Spraw Wewnętrznych określa wzór i sposób oznakowań.
3. Zezwoleń, o których mowa w ust. 1, udzielają właściwe naczelne i centralne organy państwowe lub terenowe organy administracji państwowej stopnia wojewódzkiego.
4. Szczegółowe zasady i tryb udzielania zezwoleń, o których mowa w ust. 3 oraz w art. 16, określają naczelne lub centralne organy państwowe w porozumieniu z Ministrem Spraw Wewnętrznych, a jeżeli zezwolenia mają dotyczyć jednostek organizacyjnych, w których występują wiadomości stanowiące tajemnicę państwową o szczególnie ważnym znaczeniu dla obronności Państwa i Sił Zbrojnych - w porozumieniu z Ministrem Obrony Narodowej.
OBOWIĄZUJĄCA OBECNIE USTAWA O OCHRONIE INFORMACJI NIEJAWNYCH NIE ZAWIERA PODOBNYCH REGULACJI
Ale uwaga, jest pewien haczyk:
Zgodnie z § 2 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 24-06-2003 r. (Dz.U.03.116.1090), w sprawie obiektów szczególnie ważnych dla bezpieczeństwa i obronności państwa oraz ich szczególnej ochrony obiektami szczególnie ważnymi dla bezpieczeństwa i obronności państwa są:
1. zakłady produkujące, remontujące i magazynujące uzbrojenie i sprzęt wojskowy oraz środki bojowe, a także zakłady, w których są prowadzone prace badawczo-rozwojowe lub konstruktorskie w zakresie produkcji na potrzeby bezpieczeństwa i obronności państwa;
2. magazyny rezerw państwowych, w tym bazy i składy paliw płynnych, żywności, leków i artykułów sanitarnych;
3. obiekty jednostek organizacyjnych podległych Ministrowi Obrony Narodowej lub przez niego nadzorowanych;
4. obiekty infrastruktury transportu samochodowego, kolejowego, lotniczego, morskiego i wodnego śródlądowego, drogownictwa, kolejnictwa i łączności oraz ośrodki dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej;
5. zapory wodne i inne urządzenia hydrotechniczne;
6. obiekty jednostek organizacyjnych Agencji Wywiadu;
7. obiekty:
a) Narodowego Banku Polskiego oraz Banku Gospodarstwa Krajowego,
b) Polskiej Wytwórni Papierów Wartościowych S.A. oraz Mennicy Państwowej S.A.;
8. obiekty, w których produkuje się, stosuje lub magazynuje materiały jądrowe oraz źródła i odpady promieniotwórcze;
9. obiekty telekomunikacyjne przeznaczone do nadawania programów radia publicznego i telewizji publicznej;
10. obiekty organów i jednostek organizacyjnych podległych ministrowi właściwemu do spraw administracji publicznej lub przez niego nadzorowanych;
11. obiekty organów i jednostek organizacyjnych podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych lub przez niego nadzorowanych;
12. obiekty jednostek organizacyjnych Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego;
13. obiekty Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej;
14. obiekty znajdujące się we właściwości Ministra Sprawiedliwości, Służby Więziennej oraz jednostek organizacyjnych podległych lub nadzorowanych przez Ministra Sprawiedliwości;
15. zakłady mające bezpośredni związek z wydobywaniem kopalin podstawowych;
16. obiekty, w których produkuje się, stosuje lub magazynuje materiały stwarzające szczególne zagrożenie wybuchowe lub pożarowe;
17. obiekty, w których prowadzi się działalność, z wykorzystaniem toksycznych związków chemicznych i ich prekursorów, a także środków biologicznych, mikrobiologicznych, mikroorganizmów, toksyn i innych substancji wywołujących choroby u ludzi lub zwierząt;
18. elektrownie i inne obiekty elektroenergetyczne;
19. inne obiekty będące we właściwości organów administracji rządowej, organów jednostek samorządu terytorialnego, formacji, instytucji państwowych oraz przedsiębiorców i innych jednostek organizacyjnych, których zniszczenie lub uszkodzenie może stanowić zagrożenie dla życia i zdrowia ludzi, dziedzictwa narodowego oraz środowiska w znacznych rozmiarach albo spowodować poważne straty materialne, a także zakłócić funkcjonowanie państwa - z zastrzeżeniem § 4.
(ani słowa o schroniskach dla zwierząt :cool3::cool3::diabloti::diabloti:)

Na podstawie przepisów tego rozporządzenia obiekty, o których mowa, podlegają szczególnej ochronie. Zgodnie z § 5 ust. 3 pkt 2 prowadzenie szczególnej ochrony obiektów obejmuje w szczególności inne działania mające na celu ochronę obiektu, które wynikają z jego specyfiki i charakteru zagrożeń dla jego funkcjonowania. Całkiem logiczne jest więc, że zarządcy wymienionych obiektów mogą w celu ochrony danego obiektu wprowadzić zakaz fotografowania. Więc jeśli na jakimś z wymienionych powyżej obiektów zobaczymy tabliczkę z przekreślonym konturem aparatu fotograficznego to znaczy, że nie można robić zdjęć temu obiektowi. Oczywiście jeśli zakazu takiego nie ma to chyba logiczne jest, że zdjęcia robić można - jeśli coś nie jest zabronione przez prawo to stanowi działalność legalną.

Warto zaznaczyć również (jeszcze do wspomnianego powyżej przepisu), że na podstawie § 1 ust. 2 przepisów rozporządzenia nie stosuje się do:
1) obiektów i urządzeń, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 6 i 8 ustawy z dnia 16 marca 2001 r. o Biurze Ochrony Rządu (Dz. U. Nr 27, poz. 298, z późniejszymi zmianami);
2) obiektów wytypowanych dla organów władzy publicznej na stanowiska kierowania.


Czyli znowu dochodzimy do konkluzji, że jeśli brakuje jednoznacznego zakazu fotografowania (jednoznacznego, czyli ugruntowanemu na przepisie to fotografować możemy.

Jesli przebrneliście przez ten wykład to bierzcie aparaty i róbcie zdjęcia psiakom.
Warto jednak czasami "uzbroić się" w duużego kolegę :diabloti::diabloti:

[Szemrana]

masienka napisał(a):

A co jesli schronisko jest prywatne a z gminy tylko dotowane?

z zewnątrz możesz zrobić zawsze.
Jeśli psy żyją w złych warunkach, są w złym stanie przyda się porządny zoom.
Ze zdjęciami trzeba iść na policję, powiadomic odpowiednie organa dotujące takie schronisko.
Jesli ktoś bierze publiczne pieniądze ma obowiązek wywiązywac się z tego na co ta kasa jest przeznaczona.
Takie zakazy dla każdego z nas powinny zwiększyć czujność - to najczęściej oznacza, że nie wszystko tam "gra"