Wystawy (prosimy zakladac oddzielne tematy)!

[bety]

[quote name='Asiaczek']bety - dziękuję za opisy do zdjęć.:lol:
Pzdr.

Dla mnie to żaden problem :roll: :lol: przynajmniej tyle mogłam zrobić jeśli chodzi o tą wystawę :lol:
Pzdr

[bety]

[SIZE=4]KWPR DOBRE MIASTO 1.V.2007

[SIZE=2]Sędzia: Marek Maciej Borg - Grabkowski

[SIZE=2]PSY

Klasa szczeniąt:

BABAJ Furia

Klasa pośrednia:

Redwitch THE BEAT GOES ON

SUKI

Klasa młodzieży:

ARFA Gogolińska Karolina

Pzdr

[Dan Danilo]

Witam
Jestem pełen podziwu dla Twojego zaangażowania w umieszczaniu stawek i wyszukiwaniu zdjęć :multi: :multi: :multi: ...mam dla Ciebie pomysł ,który by urozmaicił i chyba zainteresował czytelników tego forum ... a mianowicie ,może byśmy przy okazji zaczęli prowadzić punktacje wystawowa stosowana przez amerykanów do przyznawania championatów .
...mnie to trochę interesuje jak by to wyglądało u nas w kraju :evil_lol: :evil_lol: :evil_lol: .
Krzysiek

[Franka]

[quote name='Jussi']Witam
Jestem pełen podziwu dla Twojego zaangażowania w umieszczaniu stawek i wyszukiwaniu zdjęć :multi: :multi: :multi: ...mam dla Ciebie pomysł ,który by urozmaicił i chyba zainteresował czytelników tego forum ... a mianowicie ,może byśmy przy okazji zaczęli prowadzić punktacje wystawowa stosowana przez amerykanów do przyznawania championatów.
...mnie to trochę interesuje jak by to wyglądało u nas w kraju :evil_lol: :evil_lol: :evil_lol: .
Krzysiek
Witam
Oczywiscie jestem jak najbardziej za i napewno nie tylko ja i co Ty Bety na to? Pzdr

[bety]

[quote name='Jussi']Witam
Jestem pełen podziwu dla Twojego zaangażowania w umieszczaniu stawek i wyszukiwaniu zdjęć :multi: :multi: :multi: ...mam dla Ciebie pomysł ,który by urozmaicił i chyba zainteresował czytelników tego forum ... a mianowicie ,może byśmy przy okazji zaczęli prowadzić punktacje wystawowa stosowana przez amerykanów do przyznawania championatów.
...mnie to trochę interesuje jak by to wyglądało u nas w kraju :evil_lol: :evil_lol: :evil_lol: .
Krzysiek

Dzięki za uznanie.:lol:
Wiesz Krzysiek ja kiedyś zaproponowałam taką właśnie punktację (no może nie dokładnie taką samą ale dość podobną ;)) na serwisie AA jak wynikła sprawa tworzenia rankingu wystawowego. Reakcja "co poniektórych" ;) była wiesz jaka :roll: - możesz to sobie przeczytać bo mimo że już nie funkcjonuję na serwisie to moje posty i "ich" dalej tam widnieją. Kilku osobom ten pomysł przypadł do gustu, nawet ostatnio w Katowicach mi o tym przypomnieli, że fajnie by było jakby taki ranking był - więc nie jesteś sam. :p No ale "innym" ;) to nie pasowało, bo godziło w ich "interesy" ;) .
Ja mogę takie rzeczy robić tylko: po pierwsze - brakuje dokładnych wyników (oficjalnych), często nie jest do końca wiadome jaką ocenę przyznano, czy dany pies dostał CWC czy też nie itp. :roll: Po drugie, które wystawy brać pod uwagę tylko te w Polsce czy też te zagraniczne. No i po trzecie sama napewno nie podołam temu wszystkiemu - zbieranie wyników + liczenie, potrzebna jest pomoc innych. Nie wszędzie mogę pojechać i spisać wyniki. Jak widzisz nieliczni mi tu pomagają - a takie szperanie zajmuje naprawdę dużo czasu. Wniosek jest taki jak więcej osób w ten "interes" wejdzie to ja mogę się tym zająć. :lol: :p :lol: Decyzja należy do Was czy mi pomożecie przy zbieraniu wyników. :cool3: :cool3: :cool3:
Pozdrawiam Kaśka

[bety]

No dobra teraz mam chwilkę, więc przedstawię Wam swoje przemyślenia trochę bardziej konkretnie. Jak rozumiem zależy Wam na formie rankingu. Krzysiek wspomina o teoretycznej punktacji championatowej coś na wzór Ameryki (tak to rozumiem). Moim zdaniem w Polsce ich punktacja nie ma racji bytu - tam są inne zasady wystawiania psów, hodowli i ogólnie inne przepisy związkowe dotyczące tych spraw. Biorąc pod uwagę regulaminy ZKwP dotyczące wystaw i hodowli psów stworzyłam mały szkic takiego rankingu. Bardzo podobny przedstawiłam na serwisie AA ale w niektórych punktach dokonałam korekt wynikających ze zmieniających się przepisów, upływu czasu itd.

1] Do rankingu wliczane byłyby tylko wystawy organizowane w Polsce - według mojego rozumowania taki ranking ma pokazać "klasę" ;) psa na tle całej populacji AA w Polsce, więc polskie wystawy są tu oczywiste, natomiast na wystawy zagraniczne jeździ mało psów z Polski i jak dla mnie wliczanie tych wystaw byłoby niemiarodajne względem polskiej populacji AA. Jedynie mogło by to pokazać czy nasze AA są lepsze od tych w konkretnych krajach i to też z przymrużeniem oka. ;)
2] Brane byłyby pod uwagę tylko oceny doskonałe dla psów oraz oc.bdb dla suk, dla szczeniąt tylko oc. wo - co do ocen doskonałych pewnie nie ma żadnych wątpliwości, natomiast jeśli chodzi o oceny bdb dla suk - brałam tu pod uwagę przepisy ZKwP dotyczące uzyskiwania uprawnień hodowlanych przez sukę. Jak wiecie w ich myśl do hodowlanki suki wlicza się właśnie oc. bdb (ja uważam że suki pod wzgędem atrakcyjności wystawowej są bardziej poszkodowane od psów - cieczki, ciąże, linienia) - zasada byłaby taka że każda suka która na wystawie uzyska ocenę bdb orzymywałaby stałą liczbę punktów (np: pół punktu) nie zależnie od rangi wystawy i zajętej lokaty.
3] Punkty przyznawane za lokaty w klasach byłyby zmienne i zależne od ilości wystawionych konkurentów bez względu na rangę wystawy - np: w klasie pośredniej zgłoszono 5 psów wystawiono tylko 3 wszystkie otrzymały ocenę dosk.: pies z pierwszej lokaty otrzymałby 3 pkt., z drugiej 2 pkt., z trzeciej 1 pkt.. W przypadku kiedy w klasie wystawiany jest jeden pies i otrzymałby oc. dosk = 1 pkt.
4] Taka sama zasada jak w pkt. 3] dotyczyłaby tytułów NDPwR/NDSwR i BOB - biorąc pod uwagę przepisy wystaw liczyłabym to tak: jeśli na danej wystawie do NDPwR/NDSwR wchodzą do porównania zwycięzcy z klas pośredniej, otwartej i championów to zwycięzca otrzymałby tyle punktów ile w sumie było wystawionych psów w tych klasach czyli np: w Kl.poś - 2 + w Kl.otw - 1 + w Kl.ch - 5 = NDPwR/NDSwR 8 pkt. Do BOB wliczane byłyby wszystkie psy obecne na wystawie (psy + suki) oprócz klasy szczeniąt, baby - należy pamiętać że od 2007 roku do BOB wchodzą psy z Klasy weteranów. Jeśli stawka wystawionych AA na wystawie = 1 i ten pies otrzymałby wszystkie ww. tytuły to otrzymałby 1 pkt. za zwycięstwo w klasie + 1 pkt. za NDPwR/NDSwR + 1 pkt. za BOB czyli = 3 pkt.
Problem mam co zrobić z tytułami NJwR i NSzwR - nie na wszystkich wystawach są przyznawane.
5] Stałe punkty stopniowane w zależności od rangi wystawy (krajowa, klubowa, międzynarodowa) byłyby przyznawane za tytuły: CWC, CACIB, res.CACIB, Zw.Mł., Mł.Zw.KL, Zw.KL
6] Nie byłyby brane pod uwagę tytuły z finałów czyli BOG, BIS itp. - dla mnie nie jest to wskaźnik doskonałości psa w danej rasie ale popularności danej rasy wśród sędziów. Finały to dla mnie zabawa na którą nie każdy zwycięzca zostaje. O ile ocena w rigu rasy jest "obowiązkowa" o tyle udział na finałach już nie - dla mnie bez znaczenia jeśli chodzi o ranking. Według mnie naliczanie punktów za BIS-y jest sztucznym ich nabijaniem.
7] Wynik końcowy rankingu byłby uśredniony - tzn. zsumowałabym punkty jakie pies uzyskał na wszystkich polskich wystawach w roku i podzieliłabym je przez ilość tych wystaw.
8] Za oceny poniżej doskonałej dla psów i bdb dla suk przyznawane by było 0 pkt. - byłyby one jednak brane do końcowego rozrachunku czyli wliczane do średniej.
9] Psy zgłoszone a nieobecne na wystawie traktowane były by jak te niezgłoszone - czyli nie przyznajemy żadnych punktów i nie bierzemy wystawy do średniej
10] Na koniec ranking podzielony by był na kategorie:
- szczenięta (punkty z klasy baby i szczeniąt)
- młodzież (punkty z klasy młodzieży)
- suki dorosłe (punkty z klas: pośredniej, otwartej, championów)
- psy dorosłe (punkty j.w.)
Nie wiem tylko co z weteranami stworzyć osobny ranking czy wliczać punkty do klas dorosłych.

No dobra trochę to skomplikowane - ale to ja bym liczyła :evil_lol: więc to sobie utrudniam życie :evil_lol: Tylko czy taka forma Wam odpowiada, przeczytajcie, pomyślcie i odpowiedzcie.
Pozdrawiam Kaśka

[finigan]

Witam ,

na wstępie małe wyjaśnienie: rzadko się wypowiadam tutaj, ze względu na to, że topic ten rozwinął się głównie po zamknięciu niektórych wątków Forum Serwisu AA i wprowadzeniu składki członkowskiej na utrzymanie serwisu. Natomiast uważam, że po to powstał serwis AA, żeby tam dyskutować na temat rasy. Nawet Ci, którzy nie chcą się zarejestrować i płacić składki na utrzymanie serwisu mogą się wypowiadać na Forum Ogólnym dostępnym dla wszystkich.
Serwis AA istnieje już kilka lat i jego celem było m.in. zgromadzenie miłośników rasy, szerzenie wiedzy o rasie itp.
Niektórzy (zainteresowani wiedzą kto) - "obrazili" sie na serwis i stąd pewien rozłam i niechęć do serwisu.

Trudno natomiast czasami pozostawać biernym obserwatorem, kiedy na dogomanii pojawiają się tematy, które pośrednio i mnie dotyczą.

W tym przypadku odniosę się do wypowiedzi Kasi ("Bety")...
[quote name='bety']Dzięki za uznanie.:lol:
Wiesz Krzysiek ja kiedyś zaproponowałam taką właśnie punktację (no może nie dokładnie taką samą ale dość podobną ;)) na serwisie AA jak wynikła sprawa tworzenia rankingu wystawowego. Reakcja "co poniektórych" ;) była wiesz jaka :roll: - możesz to sobie przeczytać bo mimo że już nie funkcjonuję na serwisie to moje posty i "ich" dalej tam widnieją. [...]
Pozdrawiam Kaśka

Ponieważ część osób czytających dogomanię nie jest zarejestrowanym użytkownikiem forum Serwisu AA- to nie mają możliwości poznać wypowiedzi, które tam się pojawiły.
Dlatego dla ułatwienia cytuję moją wypowiedź w dnia 7 marca 2006 roku. Była to wypowiedź w wątku Ranking 2005 ( był to pierwszy ranking Akit Amerykańskich w Polsce).

"Witam,

myślę Kasiu , że masz dużo racji jeśli chodzi o te wszystkie sprawy związane z wyróżnianiem oc. doskonałymi , BOB czy lokatami w konkurencjach finałowych - a dot.psów, które nie zawsze są bliskie standardom rasy. To samo widzimy w serwisowym rankingu - wysokie miejsca zajęły psy piękne, jak również psy którym tak naprawdę daleko do wzorca i typu.[...]

W kwestii punktów za uczestnictwo w wystawie Europejskiej i Światowej - uważam,że jest to jednak na zachętę. Wydaje mi się,że właśnie taki był zamysł twórców tego typu rankingów. Niewiem czy jest to słuszny pomysl , czy nie - ale faktycznie we wszystkich rankingach w Polsce, które udało mi się odszukać w internecie (dot.różnych innych ras ) jest to brane pod uwagę. Więc czemu akurat w przypadku Akit Am. miałoby nie być ?

Zdecydowanie nie zgodzę się, że wszyscy zgłaszają na wystawę Europejska czy Światową po konkrety. Od kilku lat staram się być na tych wystawach i wiem, że wiele osób jedzie tam głównie po to aby uzyskać ocenę od znawcy czy specjalisty od konkrentej rasy, a także aby jednocześnie obejrzeć wiele pięknych przedstawicieli rasy, bo zazwyczaj stawka psów na takiej wystawie jest znacznie bardziej liczna niż na jakiejkolwiek wystawie międzynarodowej.Więc jest z czego wybierać. Jadąc na taka wystawę nie liczę absolutnie na wygraną, mimo,że miałam okazję zbobyć z wystawianymi psami m.in tytuł Mł.Zwycięzcy Świata, oraz v-ce Zwycięzcy Świata (na 2 kolejnych wystawach Światowych). Jednak trudno liczyć na wygraną przy tak licznych stawkach,i nie sądzę żeby ktoś wybierał się na wystawę tej klasy po "brakującego" CACIBA.
Wygrana na takiej wystawie to niesamowite przeżycie, i zazwyczaj niezwykła/nieoczekiwana niespodzianka.

Wracając do kwestii cen - wszystkie wystawy są kosztowne. Każdy wyjazd, zgłoszenie, hotel wymagają od nas jakichś nakładów finansowych. Większość z nas dokłada do tego hobby jakim jest hodowla i wystawianie psów. Jedni wydają więcej drudzy mniej, ale chcąc uczesniczyc z psem w wystawach niezależnie od tego gdzie sie ta wystawa odbywa, musimy się liczyć z wydatkami.

Już w swojej pierwszej wypowiedzi w tym temacie napisałam jakie jest moje zdanie na temat ocen, rankingów itp, i że tak naprawdę każda opinia człowieka ( znawcy rasy, sędziego itp) jest w dużej mierze subiektywna. Dlatego uważam,że zarówno wystawy, jak i wszelkie inne ogólnie pojęte konkursy powinny być dla nas zabawą , formą spędzania wolnego czasu z naszymi psami, a także okazją do podziwiania innych psów i porozmawiania z wieloma ludźmi na interesujące nas tematy.
Osobiście, staram się traktowć wystawy w miarę możliwości na luzie, chociaż nie ukrywam,że każda wystawa wiaże się z ogromnymi emocjami i stresem - ale tym pozytywnym. Jest też jakiś element współzawodnictwa, ale nikt nie jest w stanie przewidzieć jak danego dnia wypadnie konkretny pies. Niezależnie od wyglądu psa i jego przygotowania do wystawy. Jest to pewnego rodzaju loteria, i myślę ,że właśnie z tego względu wystawy są wciąż atrakcyjne nawet jeśli spotykają sie na ringu te same psy. Bo nigdy nie wiadomo, jak tym razem zostana ustawine lokaty, i który najbardziej spodoba się danemu sędziemu.

Mi osobiście bardzo miło się dyskutuje na ten temat. Troche szkoda, że tak mało osób sie wypowiada, bo o ile jeszcze bardziej zagorzała mogłaby być ta dyskusja, gdyby więcej osób sie udzielało.

Myślę, że każdy z nas ma na swój sposób rację, a jak to zwykle bywa ile ludzi tyle pomysłów [...]

Myślę, że niezależnie od rankingu i wystaw, każdy z nas potrafi samemu ocenić danego psa, wg. swojego uznania i swojej własnej interpretacji wzorca.

Mam też propozycję dla tych, którzy mają swój własny pomysł na ranking - może stworzyć temat na forum p.t. Różne rankingi - i publikować tam regulaminy i wyniki poszczególnych rankingów?
Myślę, że jest to dobry sposób na to, żeby więcej osób było zadowolonych i więcej psów wyróżnionych

Pozdrawiam,
Blanka"

Co najciekawsze moja wypowiedź była nie tylko ostatnią, która pojawiła się w tym wątku,ale również nie pojawił się żaden inny wątek dotyczący tego ani kolejnych rankingów, aż do czasu kiedy 17 stycznia 2007 roku administrator strony "Rawka" zaczęła kolejny wątek... i tutaj pozwolę sobie zacytować jej wypowiedź:

" Czy robimy ranking akit za zeszły rok? Jeśli tak, to wg jakiej punktacji - zeszłorocznej, o którą było wiele pretensji, czy jakiejś innej, zmodyfikowanej? Czekam na konstruktywne wnioski Ja zadbam jakby co o ostateczny efekt, tzn. mogę wszystko policzyć, a następnie upublicznić."

Wtedy jeszcze serwis był ogólnodostępny, a na post Rawki odpowiedziały zaledwie 3 osoby. W tym żadna z osób dotychczas wypowiadająca sie tutaj na dogomanii....

Trudno również nie reagować, kiedy na dogomanii pojawiają sie kolejne informacje wprowadzające czytelników w błąd. O ile nie wnikam w dyskusje na temat gustów, różnych niechęci itp,o tyle uważam, że przynajmniej podawane fakty powinny być rzetelne. I tu inny przykład:

[quote name='bety']Zgłoszone były też trzy psy w klasie szczeniąt z hodowli Blackbear's Mountain (Odin, Thor i Turok) których matką jest O'PR Silver At Ausserhalb's.

Te trzy psy w klasie szczeniąt nie są z hodowli Blackbear Mountains. Ani się w tej hodowli nie urodziły, ani 2 z nich do niej nie należą. Jedynie Thor mieszka w tej hodowli.

Cytat:
Napisał Asiaczek
bety - dzięki za wyjaśnienie. Trochę szkoda, że AA od Finigan była nieobecna...
Pzdr.

[quote name='bety'] Ta suczka, co ciekawe bardzo często jest zgłaszana ale nie wystawiana.

Finigan Sil-Kod Baiara była dotychczas zgłoszona 2 razy na wystawę.Pierwszy raz do Offenburga 10.03.3007, drugi raz do Erfurtu 14-15.04.2007 i faktycznie na żadną z nich nie dotarła, z tym, że nie sama ona, ale nie dotarli jej właściciele a co za tym idzie żaden pies przez nich zgłoszony na te wystawy....

[quote name='bety'] Dlaczego - nie mam pojęcia.
Skoro się nie ma pojęcia, to po co ta wypowiedź.
Jak kogoś to ciekawi, to wystarczyłoby zapytać u źródła albo chwilkę się nad tym zastanowić.
Suczka ta mieszka w hodowli Ausserhalb. Jak niektórym wiadomo, są to hodowcy, którzy nie są wogóle fanami wystaw, i rzadko kiedy wybierają się na wystawy. Jak już się wybiorą, to najczęściej pojawiają się na wystawach, które są organizowane stosunkowo niedaleko ich miejsca zamieszkania. Tym razem mimo chęci wybrania się na te wystawy, kłopoty które ich dotknęły nie pozwoliły im na pojawianie się na nich.
Myślę, że to zasadniczo zmienia postać rzeczy, i nie ma powodów do domysłów. Wystarczy spojrzeć na stawkę zgłaszanych psów i wyniki/nieobecności.


Wybaczcie, że wypowiadam sie tutaj bardzo rzadko, a jak już to bardzo rzeczowo. Ale mam nadzieję, że zrozumiecie moją chęć wsparcia "rasowego" serwisu AA.

Na koniec podsumowanie: nie mam nic przeciwko powstawaniu nowych for, topików, swobody wypowiedzi itp. Ale zwracajcie uwagę na to, aby wypowiedzi były rzetelne i przedstawiały fakty. Nie każdy zagląda na to forum i nie zawsze ma możliwość czy chęć wypowiedzenia się. Jeśli za pewnik weźmiemy tylko to co pojawia się na tym forum, to może się okazać, że obraz który widzimy nie zawsze jest odbiciem rzeczywistości.


Pozdrawiam,
Blanka

[bety]

Jeśli chodzi o serwis AA to masz rację niektórzy zniechęcili się (nie "obrazili" jak to napisałaś) bardzo do serwisu (z różnych względów nie tylko składki) ale nie miejsce na dyskusje na ten temat. Chcesz to możemy pogadać - mój numer telefonu i maila znasz.

Te trzy psy w klasie szczeniąt nie są z hodowli Blackbear Mountains. Ani się w tej hodowli nie urodziły, ani 2 z nich do niej nie należą. Jedynie Thor mieszka w tej hodowli.

W porządku tu jest mój błąd, zasugerowałam się informacjami które prywatnie otrzymałam, nie sprawdziłam ich za co przepraszam. Skoro jednak śledzisz wątek mogłaś mnie poprawić w odpowiednim czasie - każdy człowiek może się pomylić. Rotacja psów, ciągłe zmiany właścicieli czasem mogą namieszać. Jeśli chodzi o Baiarę - stwierdziłam tylko fakt że nie pierwszy raz nie pojawiła się na wystawie ale nie wiem dlaczego - i już. Wyprzedziłam tą odpowiedzią kolejne pytania - nie było tu żadnych podtekstów (których usilnie się doszukujesz).

Ale mam nadzieję, że zrozumiecie moją chęć wsparcia "rasowego" serwisu AA.

Ale zwracajcie uwagę na to, aby wypowiedzi były rzetelne i przedstawiały fakty. Nie każdy zagląda na to forum i nie zawsze ma możliwość czy chęć wypowiedzenia się. Jeśli za pewnik weźmiemy tylko to co pojawia się na tym forum, to może się okazać, że obraz który widzimy nie zawsze jest odbiciem rzeczywistości.

Czyli co według Ciebie osoby wypowiadające się tutaj to kto ...... A ten temat z kolei to co........

Ten temat powstał na prośbę kilku osób będących na tym forum, część z nich wypowiadała się w tej kwestii w galerii i wystawach akit jap., część osób pisała do mnie prywatnie na PW i na maila. Więc to nie jest tylko i wyłącznie moja zachcianka. Nawet nie nosiłam się z zamiarem tworzenia czegoś przeciw Waszemu jak to nazwałaś "rasowemu serwisowi". Tak to po prostu wyszło - a że od niedawna mam internet w domu na stałe to i mogę więcej się udzielać. W rasie siedzę od nastu lat, zanim jeszcze dokonano oficjalnego podziału - nie jestem co prawda hodowcą, ale to chyba nie ma znaczenia (a może ma). I jak zapewne wiesz moje życie od tych kilkunastu lat jest ściśle związane z AA i AI, w taki czy inny sposób. Prawdę mówiąc nie wiem o co Ci chodzi, moje poglądy na różne tematy znasz bo ja o nich mówię otwarcie. I ten topic też jest otwarty dla każdego - nie tylko dla wybranych.
Jak widzisz temat rankingu też nie wypłynął ode mnie ale od osób która na Waszym serwisie też się udzielają. Dla mnie taki ranking nic nie wnosi ale jak inni chcą to proszę bardzo.
Poza tym takie właśnie fora ja Dogomania są najlepszym miejscem do rozpowszechniania swojej ukochanej rasy czy "rasowego" serwisu. Moja droga wiem, że nie tylko Ty zaglądasz i jesteś zalogowana na DogoM od kilku lat ale i inni "serwisanci" - ale jak do tej pory jakoś siedzieliście tutaj cicho. Tylko czasem zdawkowo coś było przez Was wtrącane.

Na tym kończę, jeśli chcesz prowadzić dalszą dyskusję to proszę bardzo kontakty do mnie znasz.
Pozdrawiam Kaśka

[finigan]

Kasiu, moja wypowiedź była skierowana raczej do wszystkich, a nie personalnie do Ciebie. A z tym pogadaniem, to byłoby ciężko. Od jakiegoś czasu skutecznie mnie omijasz ;)

Skoro napisałaś, że nie wiesz o co mi chodzi, to skąd ta obszerna odpowiedź na mój post?
Może niejasno się wyraziłam, mimo starań. Ale juz wyjaśniam:
Skoro na dogomanii pisze jedna grupka AA , a na serwisie AA pisze inna, to za jakiś czas okaże się, że wogóle są dwa różne światy AA w Polsce.

Idelanie by było gdyby się wszyscy wypowiadali na jednym forum.
Ale skoro tak się nie da, to przynajmniej chciałabym, aby nikogo nie wprowadzać swoimi wypowiedziami w błąd. I tu faktycznie najbardziej dotyczyło to Ciebie - bo napisałaś, że na serwisie źle przyjęto Twoją propozycję. Więc napisałam dla przypomnienia moją reakcję na nią i Twój BRAK reakcji wtedy i w następnych miesiącach, aż do teraz kiedy wypowiedziałaś się ponownie na temat rankingu dopiero tutaj, na dogomanii.

Nikt nikogo nie zmusza do pisania tu czy tam. Ale jeśli piszemy o innych na danym forum, to przynajmniej starajmy się rzetelnie wypowiadać. Ot taki mój apel do wszystkich, żeby uniknąć niepotrzebnych konfliktów i nieporozumień :)

Pozdrawiam,
Blanka

[Dan Danilo]

Witam
Przepraszam ,ale nie czytałem wcześniejszych postów.

Moja propozycja nie byłe spowodowana chęcią powstania kolejnego rankingu tylko zainteresowaniem ile psów miało by championaty jakbyśmy liczyli punktacja amerykańska.

Co do punktu 6 ( Bety )myślę ,że powinny być przydzielane dodatkowe punkty ,ale nie za wynik finałów bo to loteria ,ale za propagowanie rasy ( choć nie wiem czy mam rację ).
...reszta mi sie podoba.
Krzysztof

[cavallo]

Widzisz Blanka ja jestem miłośnikiem rasy AA, ale sama nie posiadam "pełnowartościowego" pieska tej rasy więc jestem trochę z boku. Uwielbiam Serwis AA i zawsze chętnie tam zaglądam. Ostatnio jednak obserwuję dziwny zastój. Tak jak napisałaś na rózne pomysły przedstawiane na Serwisie odzew jest jest mały lub zerowy. Pamiętam jak pojawił się pomysł Akitowego Pikniku. Pomyślałam wtedy, że zazdroszczę właścicielom Akit takiego spotkania! Jednak chętnych było niewielu i wszystko jakoś się rozmyło...
Szkoda, bo Akity to piękne, wspaniałe psy i warto byłoby, żeby Akiciarze trzymali się razem;)
Pozdrawiam, Agata&Alpa

[bety]

[quote name='finigan']Kasiu, moja wypowiedź była skierowana raczej do wszystkich, a nie personalnie do Ciebie. A z tym pogadaniem, to byłoby ciężko. Od jakiegoś czasu skutecznie mnie omijasz ;)

Skoro ktoś mnie cytuje to ma pretensje do mnie - ja to tak odbieram. I wtedy staram się odpowiedziec na zarzuty. Hm, z tym unikaniem to ja raczej odniosłam wrażenie że to ty unikasz mnie jak ognia. :roll: Ciekawe dlaczego? :p

Skoro na dogomanii pisze jedna grupka AA , a na serwisie AA pisze inna, to za jakiś czas okaże się, że wogóle są dwa różne światy AA w Polsce.

Na Dogomanii oprócz tych co nie piszą na serwisie, piszą też i "serwisanci". A światów AA w Polsce od zawsze jest więcej niż jeden - ilu ludzi tyle poglądów i wizji. I nie da się tego wciągnąć do całości. :evil_lol:

Idelanie by było gdyby się wszyscy wypowiadali na jednym forum.
Ale skoro tak się nie da, to przynajmniej chciałabym, aby nikogo nie wprowadzać swoimi wypowiedziami w błąd.

No widać się nie da, proponuję aby zastanowić się dlaczego.

I tu faktycznie najbardziej dotyczyło to Ciebie - bo napisałaś, że na serwisie źle przyjęto Twoją propozycję. Więc napisałam dla przypomnienia moją reakcję na nią i Twój BRAK reakcji wtedy i w następnych miesiącach, aż do teraz kiedy wypowiedziałaś się ponownie na temat rankingu dopiero tutaj, na dogomanii.

Z tego co pamiętam to dyskusja na temat zeszłorocznego rankingu była dłuższa niż ten przytoczony przez Ciebie ostatni post. Toczyła się nie tylko na serwisie ale i na wystawach, poprzez maile, PW i rozmowy telefoniczne.;) :roll: Na temat tegorocznego też były rozmowy, kilka osób wręcz się o niego domagało, też niekoniecznie w postach na serwisie. Być może prośba o ranking skierowana do mnie była podyktowana tym, że te osoby nie mogą się doczekać rankingu na serwisie a tu już prawie połowa roku. :eviltong: No a wiedzieli, że ja takie statystyki prowadzę na własny użytek.

Ale jeśli piszemy o innych na danym forum, to przynajmniej starajmy się rzetelnie wypowiadać.

Skoro widziałaś, że popełniłam błąd odnośnie tych piesków (o jak dla mnie do tej pory niewiadomym przydomku czy hodowli) to czemu tego nie sprostowałaś wtedy? No cóż z hodowlą Ausserhalb's nigdy nie jestem pewna gdzież to dany miot się urodził. Na ich stronie co chwila zmieniają się informację dotyczące ich psów, miotów. Psy pojawiają się, po czym znów znikają (pojawiają się jako własność w innej hodowlii) i znowu się pojawiają. Przyznaj, że taka rotacja jest trochę myląca dla każdego i o pomyłkę nie trudno. :p :p :p Ja takiego postępowania nie pochwalam, mam inny stosunek do swoich psów (bardziej rodzinny) i nigdy bym nie zafundowała takiej "poniewierki" swoim sukom. [Niezależnie od wszystkiego]. No cóż ale to ja - i takie jest moje zdanie. I jak już wspomniałam ja o swoich poglądach mówię otwarcie.
Czy możesz więc dokładnie wyjaśnić jakiej to hodowli są te trzy pieski?

Na temat udzielania / nie udzielania się na serwisie (dlaczego tak się stało) to mogę Ci napisać na PW bądź maila - wybieraj.
Pzdr

[Dan Danilo]

Witam
Bety jak Ci to nie sprawi problemu to stwórz ranking AA na zasadach ,które wymieniłaś wyżej ,a jak powstanie ranking na serwisie AA to go sobie porównamy:crazyeye: :crazyeye: :crazyeye: .
Pamiętajmy ,że to jest tylko zabawa:diabloti: :diabloti: :diabloti: .
Krzysiek

[bety]

Muszę pisac na raty - sorki.

Blanko dziwię się, że dopiero widmo powstania jakiegoś rankingu tutaj zmusiło Cię do reakcji. Chyba fajnie jest poznawać nowe metody tworzenia rankingów, jednocześnie porównywać je ze sobą. Wyciągać wnioski i je udoskonalać. Czemu akurat ta kwestia tak Cię ubodła i poruszyła??? :crazyeye:

Kończąc dla zainteresownych wystawą międzynarodową w Łodzi - mamy zmianę sędziego, zgłoszono więcej psów niż na Opole no i odwiedzi nas troje gości z zagranicy.
Pozdrawiam

[bety]

Jussi napisał(a):

Witam
Bety jak Ci to nie sprawi problemu to stwórz ranking AA na zasadach ,które wymieniłaś wyżej ,a jak powstanie ranking na serwisie AA to go sobie porównamy:crazyeye: :crazyeye: :crazyeye: .
Pamiętajmy ,że to jest tylko zabawa:diabloti: :diabloti: :diabloti: .
Krzysiek

Nie, nie sprawi problemu ;) :p ;) - dajcie mi jeden dzień a będziecie mieli ranking za zeszły rok, dwa dni i będzie też bieżące podsumowanie z tego roku.
Ja tego typu rzeczy zawsze traktuję jak zabawę :diabloti: ale chyba inni nie.
Pzdr

[finigan]

Kasia, napiszę krócej, żeby było jaśniej.

Nie doszukuj się tego czego niema, tylko proszę czytaj to co jest napisane.

Skoro myślałaś, że to ja Ciebie unikam - to wyjaśniam : Nie, nie unikam Ciebie. Dziwne, że odniosłaś takie wrażenie... Szczególnie trudno jest kogoś unikać jak się jest na wystawie przez cały czas jej trwania.

Niewiem jakie wiadomości prywatne i rozmowy telefoniczne przeprowadzałaś i z kim, bo nie o tym mowa tutaj.

Tak, Ty wywołałaś mnie pisząc, że na serwisie źle przyjęto Twoją propozycję. Mówisz,że piszesz otwarcie to pisz. Podaj konkrety, nazwiska , pisz kto i co źle przyjął.
I skoro piszesz o rankingu, to przeczytaj jeszcze raz moją wypowiedź z zeszłego roku,którą tutaj dla ułatwienia zacytowałam dzisiaj - może chciałabyś aby było inaczej, ale TO JA ZAPROPONOWAŁAM,ŻEBY UTWORZĆ ODRĘBNY WĄTEK Z RÓŻNYMI RANKINGAMI !!!!! To oznacza, że chciałam aby były dodatkowe kolejne rankingi.

Piszesz sobie co tylko chcesz, i nikt nie ma Ci tego za złe... do czasu kiedy nie zagalopujesz się pisząc co innego niż się działo w rzeczywistości. Wtedy nie dziw sie, że ktoś reaguje.

No i na koniec- przepraszam, ale nie śledzę Twoich wypowiedzi na bieżaco.
Kiedy uzbierało sie parę nieścisłości to uznałam, że czas na sprostowanie.


Ponieważ nasz wątek bardziej dotyczy spraw serwisu AA , to na ewentualny dalszy ciąg wymiany poglądów, wyklarowania niejasności oraz tematu dot. hodowli Ausserhalb's zapraszam tam.

Pozdrawiam,
Blanka

[bety]

Wybacz ja się niczego nie doszukuję, spokojnie żyję sobie i podaję wyniki bo o to mnie proszono. Tak samo jak poproszono mnie o formę rankingu. To Ty czegoś się doszukałaś w moich wypowiedziach.

Poza wystawami istnieją inne formy kontaktu, więc nie o to chodzi z tym unikaniem.

Przytoczyłaś tylko fragment dyskusji na temat zeszłorocznego rankingu - szkoda, że nie całość bo ja we wcześniejszym poście napisałam że kończę na tym dyskusję (kilku osób z wyraźnym vetem co poniektórych) i czekam co powiedzą inni. Jak napisałam tak zrobiłam - powiedziałam co miałam wtedy do powiedzenia i już (nie tylko w jednym poście). Inni po tym (wyłączając Ciebie) nic nie powiedzieli - wynik - dział inne rankingi nie powstał. Taka jest rzeczywistość.

Nie mam w zwyczaju publicznie podawać czyichś danych (typu nazwiska) w takich sprawach - napisałam ogólnie bo tak jest kulturalnie i taktownie.

Skoro zobaczyłaś nieścisłości - to czemu masz od razu o nie aż taaaaaakie pretensje.

Wybacz Blanka ale ta konwersacja nie ma nic wspólnego z tym działem i jak widzę zmierza w dość niebezpiecznym kierunku. Zrobiłaś wielką burzę z niczego - obraziłaś parę osób na tym forum mówiąc, że to nie jest "rasowy serwis" - cokolwiek to znaczy.
To są moje ostatnie słowa w tej kwestii, nie mam więcej zamiaru odpowiadać na Twoje posty - możesz sobie mnie obrażać do woli proszę bardzo. Widać serwis AA nie lubi konkurencji.

Następna rzecz jaką napiszę to zapewniam wszystkich będą to stawki i wyniki z wystaw czy to w Polsce czy zagranicą.
W swoim imieniu przepraszam wszystkich za pisanie nie na temat.
Pozdrawiam Kaśka

[finigan]

Kasia niby chcesz zakończyć temat, a sama sie coraz dalej rozpędzasz i na siłę doszukujesz złych zamiarów z mojej strony.
Ja nie mam nic innego na myśli ponad to co pisze. Nie staraj się zrobić ze mnie wroga na siłę.
Powiedz mi, dlaczego wmawiasz mi i innym,że ja kogoś obraziłam, że zrobiłam burzę itp? Moja wypowiedz była niczym innym jak sprostowanie i wyjaśnienie rzeczy, które z Twoich wypowiedzi brzmiały zawile i niejasno, a do tego nie do końca były zgodne z prawdą. Chcesz to zacytuj te wypowiedzi,które uważasz. Ja zacytowałam 2 wypowiedzi,które były ostatnimi w temacie rankingu. Wciąż nie rozumiem, dlaczego nikt nie utworzył tego wątku , który zaproponowałam i nie stworzył tam własnego rankingu?

Rasowy serwis nie jest żadnym konkretnym określeniem. Rasowy serwis jest moim skrótem myślowym,bo jest to serwis dotyczący rasy psów Akita Amerykańska. Tu również nie doszukuj się czegoś obraźliwego.

Cavallo, cieszę się, że zaglądasz na serwis. Tu posiadanie takiego czy innego psa niema nic do rzeczy. Miłośnikiem Akit i czynnym uczestnikiem serwisu może być każdy kto chce. Dogomania jest serwisem, na który z pewnością zagląda mnóstwo osób. Przy niej serwis AA jest bardzo kameralny. Ale myślę, że przy odrobinie dobrej woli serwis będzie rozwijał się nadal.

A żeby wypowiedzieć sie nieco bardziej na temat, to na stronie www.akita.de są wyniki w obydwu wystaw w Erfurcie, a także informacja, kto jest hodowcą psów Turok, Odin itp.


Pozdrawiam,
Blanka

[buckshot]

Podoba mi się pomysł utworzenia rankingu! Zawsze to coś innego i ciekawego! Co do rankingu na portalu AA, temat był poruszany wystarczającą ilość razy przez kilka osób w różnym czasie i w różnych postach... Bez efektów.
Pozdrawiam,
Basia

[bety]

[SIZE=2]Obiecany

RANKING ZA 2006 ROK

PSY DOROSŁE:
1) Redwitch TRUE BLUE - 25 pkt.
2) Big Benz KODIAK AT AUSSERHALB'S - 20,7 pkt. [BIS 1 m (KL); BIS 2m (K-Akit); BIS 3m (K-Vgr), BOG 3 m (M)]
3) MUKASHI Sasquehanna - 18 pkt.
4) Redwitch THE BEAT GOES ON - 15,3 pkt.
5) REIKAN Sasquehanna - 12 pkt.
6) Jowa JUMBO - 10,5 pkt.
7) CZARNY GROM Strażnik Beskidu - 9,46 pkt.
8 Finigan JAS-UP AERI - 8,37 pkt.
9) SIMPLY THE BEST Buckshot - 7,33 pkt.
10) Finigan JAS-UP ACHIISAI - 6,5 pkt.

SUKI DOROSŁE:
1) AKIKO Sasquehanna - 18,25 pkt.
2) NAMI Sasquehanna - 18 pkt.
3) NAO Sasquehanna - 15,5 pkt.
4) CR AUTUMN IN ASPEN - 15 pkt.
4) HARA Skierdy - 15 pkt.
6) Finigan JAS-UP AKEIRA - 14,5 pkt.
7) HONEY Sasquehanna - 12 pkt.
8 CZARNA MIFUNE Strażnik Beskidu - 10 pkt.
9) DONA z Olexovho Dvora - 9 pkt.
10) SNOWSTORM Buckshot - 8,62 pkt.

MŁODZIEŻ:
1) Redwitch THE BEAT GOES ON (p) - 16,2 pkt. [BOG 2 m. (M); BIS J dnia 1 m (M); BOG J 1 m (M); BIS J 2 m (M); BOG 1m (K) x3; BIS 2m (K); BIS J dnia 1m (M); BOG 1 m (M) x2; BIS 2 m (M); BIS 1m (M); BIS 1m (K); BOG 2 m (K); BIS J 2 m (K)]
2) AGOTHIKA FINIGAN De Gabritho (s) - 13,6 pkt.
3) ANUBIS Nocne Życzenie (p) - 13,5 pkt.
4) Finigan SIL-KOD BOSSITA (s) - 10 pkt.
5) SNOWSTORM Buckshot (s) - 8,5 pkt.
6) AKIKO Sasquehanna (s) - 7,75 pkt.
7) Finigan SAGUARO ATAYA (s) - 6 pkt.
8 SIMPLY THE BEST Buckshot (p) - 4,28 pkt.
9) ALARA Sasquehanna (s) - 4,16 pkt.
10) LARS Amakita (p) - 4 pkt.

SZCZENIĘTA:
1) AGOTHIKA FINIGAN De Gabritho (s) - 1,4 pkt. [BIS Puppy dnia 3 m (M); BIS Baby 1m (KL); BIS Puppy dnia 3m (M)]
1) Finigan SIL-KOD BOSSITA (s) - 1,4 pkt. [BIS Puppy 2 m (K-Vgr)]
2) ANUBIS Nocne Życzenie (p) - 1 pkt.
2) INNA WIZJA Etruria Polonia (s) - 1 pkt.

To by było tyle, taki podział ja osobiście wolę (zamiast łączenia wszystkich klas do jednego worka) ze względu chociażby na klasę młodzieży która to na wystawach międzynarodowych ma tylko Zw.Mł. a dorośli oprócz CWC jeszcze CACIB - takie jest moje zdanie. Przypominam, że są tą wyniki uśrednione według takich zasad jak wcześniej opisałam. Uprościłam jedną rzecz (nie daliście mi odzewu jak to zrobić:cool1:) - tak jak pisałam za tytuły CWC, CACIB itd. była stała liczba punktów z tym że: na wystawie międzynarodowej i klubowej wszystkie tego typu tytuły dostawały 10 pkt. na krajowej 5 pkt. Jeśli chcecie żebym to postopniowała i każdy tytuł miał inną punktację to czekam na propozycje - wtedy to zmienię i zweryfikujemy ranking. Ponieważ wystawa światowa odbywała się w Poznaniu to za nią też doliczyłam punkty (dość dużo było psów z Polski i to często konkurowały ze sobą w tych samych klasach) jeśli wystawa ta byłaby poza granicami Polski nie liczyłabym jej. Punkty były przyznawane podwójne - za oceny, lokaty i tytuły (tych było mało) nie za sam udział, tzn. jeśli piesek był i dostał ocenę niższą niż doskonała dostawał 0 pkt. które były wliczane do rankingu. Nie liczyłam konkurencji finałowych obok psa wypisałam wszystkie tego typu trofea jak ktoś chce to doliczyć - to proszę bardzo - czekam na propozycję i wynik liczenia. :lol:
Wzięłam pod uwagę wyniki z 53 wystaw (na 56) zorganizowanych w Polsce - nie wszystkie wyniki były oficjalne więc jeśli komuś czegoś nie doliczyłam to zgóry przepraszam - nie było to wynikiem mojej złej woli ale zwykłego braku informacji.
Jeśli macie jakieś dodatkowe propozycje (odośnie metody liczenia), jeśli chcecie jakieś dodatkowe dane to czekam na odzew. Jestem otwarta na sugestie.
Pozdrawiam Kaśka

p.s. miejsca numer 8 musiałam zrobić bez nawiasu bo pokazuję się coś takiego 8)

[Franka]

Brawo brawo Bety za tak szybkie sporzadzenie rankingu:klacz: mnie osobiscie taki podzial sie podoba jest poprostu bardziej sprawiedliwy ale mam taka propozycje zeby stworzyc drugi ranking gdzie wliczane bylyby jednak wystawy zagraniczne o ile pies lub suka zajmie na tych wystawach do 3 miejsca. Zostawiam to pod rozwage .Pzdr

[bety]

Co na to reszta?

-----------------------------------------------------------------------

KWPR BYDGOSZCZ 3.V.2007

Sędzia: Barbara Larska

PSY

Klasa szczeniąt:

BABAJ Furia

Klasa młodzieży:

BLACK CADILLAC De Champernoune

SUKI

Klasa szczeniąt:

Senseo's PYSSYCAT DOLLS

Klasa młodzieży:

INNA WIZJA Etruria Polonia

Klasa pośrednia:

ANITA STARS Yaponskogo Dvora (Rosja)

Klasa championów:

Erabor GALA (Rosja)

Pzdr

[Dan Danilo]

Witam
Beti wykonałaś kawał matematycznej roboty:crazyeye:
( Gothi poszło nadspodziewanie dobrze – miała naprawdę wspaniały rok wystawowy )
mam nadzieję ,że wszyscy to docenia i ranking przysporzy Ci więcej sympatyków niż wrogów ha ha ha :evil_lol: :evil_lol: :evil_lol:
Krzysiek
PS. O rankingu pogadamy jak się spotkamy.

[bety]

Franka i Krzysiek - DZIĘKI:B-fly:[ :evil_lol: ]
Oj nadziubałam się tych cyferek ale przynajmniej przekonałam się, że jest możliwe wyliczenie rankingu dla ponad 70 psów z ponad 50 wystaw w parę (ładnych) godzin. :roll: Jeśli ktoś przy okazji doceni moją pracę to będzie mi niezwykle miło, jeśli nie - to trudno.
Pzdr

---------------------------------------------------------------------------

BYDGOSZCZ 2.V.2007
[Krajowa V Grupy FCI]

Sędzia: Janusz Opara

PSY

Klasa młodzieży:

BLACK CADILLAC De Champernoune

SUKI

Klasa szczeniąt:

Senseo's PYSSYCAT DOLLS

Klasa młodzieży:

INNA WIZJA Etruria Polonia

Klasa pośrednia:

ANITA STARS Yaponskogo Dvora (Rosja)

Klasa championów:

Erabor GALA (Rosja)
Finigan SAGUARO ATAYA

[finigan]

Kasia, doceniam Twoja pracę, cieszę się, że przynajmniej tutaj zechciałaś podzielić się wynikami z własnego rankingu. Widać, że sporo się napracowałaś :)

Nie wiem, czy dobrze rozumiem Twoją punktację, więc chciałabym zapytać się co dzieje się w przypadku kiedy:

PIES A był na 1 wystawie, otrzymał CWC, CACIB i BOB.

PIES B był na 4 wystawach.. Na dwóch z nich otrzymał CWC, CACIB i BOB, a na pozostałych dwóch otrzymał tylko CWC i CACIB.

Który z tych psów uplasuje się w Twoim rankingu wyżej? (zakładając, że obydwa na każdej wystawie miały tyle samo konkurencji albo np. nie miały konkurencji wcale)

Czy PIES A, bo będzie miał więcej punktów- ale z tylko jednej wystawy, czy też PIES B bo jednak kilkakrotnie udało mu się sporo osiągnąć?

Jeśli PIES A, to chciałabym zaproponować to co kiedyś sama pisałaś - czyli obok miejsca w rankingu wstawić liczbę wystaw braną pod uwagę dla danego psa.

Dla porównania regulamin i wyniki rankingu serwisu AA łącznie ze zdjęciami są dostępne pod adresem:
http://www.americanakita.net/index.php?option=com_content&task=view&id=413&Itemid=83

Część wyników się pokrywa, ale jest też sporo różnic. Zobaczcie sami :)

Pozdrawiam,
Blanka