Jak reagujecie na chamstwo innych psiarzy?

[Karilka]

a po co sie miesza aussie i bordery?

[zmierzchnica]

Unbelievable napisał(a):

a to akurat prawda, możemy sobie sprawdzić w rodowodzie jaki mamy stopień inbreedu ;) tylko też inna sprawa, że nie zawsze rodowód jest prawdziwy, jako przykład podam mieszanki pewnych linii aussie z borderami- w rodowodach tego nie znajdziesz, ale wszyscy to wiedzą

Tym bardziej się odechciewa... Cóż, gdzie wchodzą w grę pieniądze, tam zaczynają się przekręty i działanie dla zysku. Psy się tu nie liczą zupełnie, może dla garstki hodowców. Szkoda, bo jak mówię, ja już raczej nie będę orędować każdemu, że R=R. Do psuedo oczywiście nie będę też namawiać, raczej we wszelkich dyskusjach wstrzymam się od głosu - nie chcę potem odpowiadać za to, że ktoś będzie miał kiepskiego zdrowotnie psa, bo ja go na takiego namawiałam.

[Unbelievable]

Karilka napisał(a):

a po co sie miesza aussie i bordery?

podejrzewam że po to, żeby usyskać psy lżejsze i o lepszym oku ;)

zmierzchnica napisał(a):

Tym bardziej się odechciewa... Cóż, gdzie wchodzą w grę pieniądze, tam zaczynają się przekręty i działanie dla zysku. Psy się tu nie liczą zupełnie, może dla garstki hodowców. Szkoda, bo jak mówię, ja już raczej nie będę orędować każdemu, że R=R. Do psuedo oczywiście nie będę też namawiać, raczej we wszelkich dyskusjach wstrzymam się od głosu - nie chcę potem odpowiadać za to, że ktoś będzie miał kiepskiego zdrowotnie psa, bo ja go na takiego namawiałam.

ja znam wielu hodowców dla których psy się liczą, a przy okazji fajnie jest zarobić trochę kaski ;) i to jest dla mnie jak najbardziej w porządku, póki psy nie są wywalone gdzieś na dalszy plan

[Tree]

To ja napiszę jeszcze, że mam yorka z pseudo, który nie dożyłby dwóch lat, gdyby nie leki ;) Do końca życia musi je brać. Chore serce, problemy z łapami, zębami, a do tego bardzo wrażliwa psychika i braki w socjalizacji (trafił do mnie w wieku prawie roku). Na pewno to, że rodowodowe psy też chorują nie jest argumentem, żeby brać z pseudo. Tam to nikt się nie przejmuje zdrowiem ani psychiką. Dlatego uważam, że jeśli kogoś nie stać na psa rasowego, to powinien poszukać innego sposobu, np. przygarnięcie dorosłego itd. A jak komuś zależy na konkretnych cechach i chce wychować sobie psa po swojemu, to przecież da się uzbierać. Ludzie jakoś drogie samochody i różne sprzęty kupują, a na szczeniaka ich nie stać... Niestety większość ludzi myśli, że wiedza o psach nie jest potrzebna komuś, kto ma psa tylko do towarzystwa i nie myśli o wystawach. A dla mnie to trochę marnowanie potencjału psa ;) Poza tym jak ktoś gdzieś napisał, genetyki się nie da przewidzieć, nawet w najlepszej hodowli może się zdarzyć choroba. Ale w takiej jest mniejsze ryzyko.

[rozi]

Ja też mam yorka z pseudo - wyciągnęłam dwuletnią suczkę po trzech cesarkach, chuda była jak liść i miała taką sieczkę w środku, że operowali ją moi lekarze kilka godzin, zanim rozpreparowali zrosty i uwolnili pęcherz, wcześniej owinięty wokół macicy. Po operacji doszła do normy, przytyła 1,5kg (waży teraz 2,2) i jest zdrowa jak gwizdek. Charakter wspaniały.
Dla niej do towarzystwa kupiłam pieska z hodowli, bo nie mam za wiele czasu i chciałam młode, zdrowe stworzonko - ścieżkę do lecznicy wydeptalam, wypstrykałam cały urlop, a przez tydzień zatrudniałam osobę, która w ciągu dnia podawała lekarstwo na lamblie, kiedy już musiałam być w pracy. Suka się jakoś nie zaraziła, tyle dobrego.

Są hodowle i hodowle. ZK nie wie, co się tam dzieje, przychodzą na kontrolę miotu i tyle, chyba że ktoś pisemnie zgłosi że coś jest nie tak.

[czi_czi]

Ja bede miec szczeniaka z hodowli zarejestrowanej w ZK i mam nadzieję, że nic mu nie będzie...bo szczerze się wkurzę. Będzie to dla mnie wyrzucenie kasy w błoto i możecie krzyczeć że jak smie tak mowic, ale taka prawda.
Niemniej nie ryzykowałabym zakupieniem psa mojej wymarzonej rasy (cocker spaniel angielski) w hodowli z dziwnego stowarzyszenia bo za dużo potem przypadków agresji ze strony tej bądź co bądź łagodnej rasy.

[Diana S]

czi_czi napisał(a):

Ja bede miec szczeniaka z hodowli zarejestrowanej w ZK i mam nadzieję, że nic mu nie będzie...bo szczerze się wkurzę. Będzie to dla mnie wyrzucenie kasy w błoto i możecie krzyczeć że jak smie tak mowic, ale taka prawda.
Niemniej nie ryzykowałabym zakupieniem psa mojej wymarzonej rasy (cocker spaniel angielski) w hodowli z dziwnego stowarzyszenia bo za dużo potem przypadków agresji ze strony tej bądź co bądź łagodnej rasy.

Trzeba poczytać, o danej rasie, na co moze ewentualnie chorowac.... Tak ma sie z dogami Niemieckimi to sa cudne psy, ale na wiele chorob choruja i nie ma to zwiazku, ze to mega - super hodowla i pies zdrowy jak rydz.. Jest tak w wiekszosci, ze pies zdrowy, ale coraz czesciej jest tak, ze psy choruja... To, ze wybiera sie psa z hodowli zarejestrowanej przez ZKWP swiadczy miedzy innymi, ze ten pies wyrosnie mi na takiego psa, rase, jaka chce, ze bedzie mial ten charakter, jak pisze wikipedia. Psy z rodowodem choruja, owszem, wszystko zalezy od danej rasy.... i od hodowli...

[Victoria]

Mam yorka z pseudo i kundla z ulicy. Yorek chorowity (problemy z układem pokarmowych, można powiedzieć nawet że poważne), sierść nie taka, ale charakter 100% terrier, budowa też okej i co dla mnie bardzo ważne zero problemów w rzepkami, odpukać w niemalowane, przynajmniej do tej pory. Ale teraz trochę żałuję, albo raczej mam wyrzuty sumienia, że nie wzięłam z hodowli, bo co ona się nacierpiała to nasze. Ale wiem też, że jest ona moim wymarzonym psem i bardziej yorkowatego yorka jeszcze nie poznałam ;] No szczęście w nieszczęściu po prostu ;P

A kundel.. też chorowity (i brzydkie toto jak noc listopadowa). Plus na bardziej niestabilną psychicznie istotę chyba trafić nie mogłam :lol:

Wiem że mój następny pies będzie z ZK (ew. ze schronu/fundacji), wolę jednak zaryzykować trafienie na jakiś przekręt lub 'wadliwy egzemplarz' i mieć chociaż nadzieję ze pies bedzie zdrowy i taki jak chcialam. ph to jednak duzo wieksza loteria..

no i teraz mam wrazenie ze "uczciwie pseudo" czyli ludzie nieświadomi rozmnazajacy suke stawiajac na pierwszym miejsciu jej domniemane zdrowie, bo mądry wet powiedział ze musi miec raz szczeniaki, a nie biznes, wykruszyly sie po nowej ustawie. Bo jednak trzeba sie troche nagimnastykowac zeby stworzyc nowa organizacje/zostac jej członkiem. Tzn robia to ludzie majacy jakies dalsze plany i majacy swiadomosc ze to co robia nie jest do konca dobre, bo inaczej te dziwne twory w ogole by nie powstały.

Ale rzeczywiscie nawet ZK nie jest pewne, szczegolnie ze ostatnio coraz wiecej slysze o kupowanych rodkach itp.

[Yorkomanka]

ja też mam psa z pseudo:roll: charakter nie ten, budowa też nie bardzo a włos pozostawia wiele do życzenia ale pod tym względem widziałam gorsze rodowodowe:roll: przynajmniej jest zdrowy:p

[PaulinaBemol]

no i teraz mam wrazenie ze "uczciwie pseudo" czyli ludzie nieświadomi rozmnazajacy suke stawiajac na pierwszym miejsciu jej domniemane zdrowie, bo mądry wet powiedział ze musi miec raz szczeniaki, a nie biznes, wykruszyly sie po nowej ustawie.

oj nie powiedziałabym tyle że szczeniąt nie ogłaszają a rozdają po rodzinie sprzedają bliższym dalszym sąsiadom. Niestety mój wujek ma takie przeświadczenie i same suczki i każda ma raz szczeniaki ostatnio też :roll: mnie też chciał uraczyć małym szih tzu i zasadniczo tylko ten jeden nie trafił do rodziny (ta co teraz miala szczeniaki została im z miotu pierwszej suczki, jak na razie koniec)

[Victoria]

PaulinaBemol napisał(a):

oj nie powiedziałabym tyle że szczeniąt nie ogłaszają a rozdają po rodzinie sprzedają bliższym dalszym sąsiadom. Niestety mój wujek ma takie przeświadczenie i same suczki i każda ma raz szczeniaki ostatnio też :roll: mnie też chciał uraczyć małym szih tzu i zasadniczo tylko ten jeden nie trafił do rodziny (ta co teraz miala szczeniaki została im z miotu pierwszej suczki, jak na razie koniec)

no taak u mnie w rodzinie też niedługo kotka "rasoffa" będzie miała kociaki więc wiem ze to nie do konca tak ze ich nie ma, ale na allegro np. już cięzej bedzie znalezc i teraz wiekszosc internetowych ogloszen nalezy do czlonkow jakichs nowych stowarzyszen. No i tak na logike - jeśli powstały nowe organizacje, to dlatego ze pseuduchy poczuly sie zagrozone, a poczuly sie zagrozone bo to co robily stało sie nielegalne, więc dzieki smiesznym organizacjom ich dzialalnosc jest zgodna z prawem. Gdyby im nie zalezalo to nie tworzyliby tylu stowarzyszen, a nie moglo im chodzic o dobro zwierzat, no bo sam fakt ze ich dzialalnosc jest nielegalna już o czyms swiadczy, wiec jasne ze chodzilo im o kase. I tak na moją logike, tym sposobem, w tych pseudo stowarzyszeniach sa tylko osoby ktorym zalezy glownie na zysku, nie na zwierzetach.
W ZK tez pewnie sa takie 'hodowle', ale sa tez prawdziwe hodowle przez duże H, ktore rzeczywiscie reprezentuja miłosc do rasy i profesjonalizm, kiedy w tych nowych stowarzyszeniach takich hodowli nie znajdziemy.
Tak przynajmniej ja to rozumiem

[WiedźmOla]

Ja natomiast mam kundla znajdę, coś ze sznaucera. Gdybym nie trafiła na tego, to pewnie bym wzięła innego kundla, brzydkiego i pewnie chorego fizycznie lub psychicznie. Rodowodowego i tak ktoś weźmie, kundla niekoniecznie. Przynajmniej jedno biedne stworzenie zostało uratowane od schronu. Choruje...na uszy... To leczymy i tyle. Mamy z tego kundla dużo radochy, a on lepsze życie :)

[d_mich]

Jak ktoś chce mieć okaz zdrowia, to niech sobie weźmie wiejskiego szczeniaka. Tam z miotu wybiera się jedno szczenię (największe, najbardziej owłosione, itd.), a reszta trafia np. do rzeki. Psy chorowite, itd., idą na odstrzał - tzn. usypia się najczęściej, albo same padają. Psy rozmnażają się "przez przypadek", szczeniaka dostanie się od ręki za darmo, bo nikomu nie jest potrzebny do szczęścia.

Edited February 9, 2013 by d_mich

[dog193]

d_mich napisał(a):

Jak ktoś chce mieć okaz zdrowia, to niech sobie weźmie wiejskiego szczeniaka.

No, kundelki nie chorują, do tego są najmądrzejsze :)

[d_mich]

dog193, nie chcę osobiście tego stwierdzać, ale jakby nie patrzeć - wiejskie bestialstwo również nieco się do tego przyczynia (chociaż pewnie jak na Dogo, to to dość prowokacyjne stwierdzenie). Znam kundle, co chorowały na raka, jakieś guzy, itd., ale to w wieku 16-18 lat... Poniżej 10 tego roku życia przyczyną zgonu był samochód... Burki nawet nie wiedzą co to tabletki na robaki, bo dostają tylko szczepienia przeciw wściekliźnie. A w sklepie wiejskim na zapytanie o dysplazję pytają się skąd ta wódka pochodzi ;)

[dog193]

Nono ;) I na ochłapach z obiadu wyżyją :)

[Litterka]

Fakt, stwierdzenie o wiejskich burkach nie mieści się w jedynym słusznym poglądzie na Dogo, ale jeśli się zastanowić, to rzeczywiście wiejskie, latające luzem psy są najbardziej odporne, najsprytniejsze i ogólnie "niekłopotliwe".

[dog193]

Litterka napisał(a):

w jedynym słusznym poglądzie na Dogo,

A jaki to pogląd? ;)

[Kasi i Lena]

Nie byłabym taka pewna co do zdrowia wiejskich burków. Też chorują tylko nikt się tym nie przejmuje i nie lata do weterynarza.
Jedna z moich suk jest córką wiejskiej przygarniętej spanielki i ojca nn (pewnie jakiś wiejski burek) Suka alergiczna, ma słaby żołądek. Po przyjeździe do mnie uszy miała w strasznie złym stanie- jeden syf w środku.

[dog193]

Cóż, wystarczy przecież spojrzeć na PwP...

[Litterka]

dog193 napisał(a):

A jaki to pogląd? ;)

Taki, że tylko R=R, że tylko rodowodowe psy są gwarantem żelaznego zdrowia, kundelki tylko ze schroniska. Chociaż... Ostatnio i tu była właśnie dyskusja, że nie do końca jest to prawdą.

[dog193]

Jeśli to stwierdzenie było odpowiedzią na moje posty (a tak wnioskuję), to było ono bardzo na wyrost :)

Ale teraz dochodzimy do innych wniosków - gwarantem żelaznego zdrowia jest wzięcie wiejskiego burka :) No popatrz to pani, jak się poglądy szybko zmieniają :)

[ulvhedinn]

Bo jakby nie patrzeć, w przypadku wiejskich kundli, działa od dawna bardzo, bardzo twarda selekcja. Słaby ginie zazwyczaj w dzieciństwie, zbyt agresywny dostaje łopatą w łeb, mało rozgarnięty nie uniknie zagrożeń typu auto, maszyny rolnicze itp, a mało zaradny nie pokryje suki, bo konkurencja mu nie pozwoli ;)

[Litterka]

Dog193, nie jest to natychmiastowa zmiana poglądów, tylko wnioskowanie, że w tym, że wiejskie szczeniaki są dobrze przystosowane do życia, jest jednak ziarnko prawdy. Podpisuję się pod tym, co pisze ulvheddin, bo ciężko się z tym nie zgodzić. Tylko tyle, że Jej post odwołuje się bardziej do ogólnych zasad życia wiejskich psów, o zdrowiu jest tu jakby mniej. No, ale rzeczywiście - rozmnażają się tylko najsilniejsze i najzdrowsze psy.

A co do zdrowia psów z ZK - prawda jest taka, że selekcja na wystawach jest potrzebna, ale w danej rasie mamy ograniczoną pulę genową i jeśli coś w genie zmutuje lub pójdzie nie tak, to taka mutacja już będzie przekazywana z pokolenia na pokolenie, a że w wielu przypadkach współczynnik inbreedu i tak jest dość spory (mimo chęci ograniczania go przez odpowiedzialnych hodowców), no to cóż... Nie zawsze pomagają psy importowane, bo te same choroby występują w wielu krajach.

[dog193]

Dla mnie po prostu pójście w skrajności nie jest dobre w żadnym wypadku. Tak jak nie uważam, że rodowód jest gwarancją zdrowia, tak samo nie uważam, że kundle są 'nieśmiertelne'. A z wypowiedzi d_mich właśnie tak można wnioskować.

A już ta osławiona "mądrość" kundli mnie po prostu śmieszy :) Są przystosowane do takiego życia, jakiego są, ale czy to od razu wpływa na ich niebywałą inteligencję, przewyższającą wszystkie rasowe psy? :)