Nowość"Związek hodowli domowej"

[panbazyl]

Afryka napisał(a):

Jak to wygląda od strony prawnej? Każda chętna grupa osób możne sobie założyć taki związek?

wlaściwie tak, musi sie zebrać odpowiedniej ilości grupa osób, musza ustalic odpowiednie wnioski, napisać sporo dokumentówi i iśc do konkretnych urzędów, zapłacić trochę pieniędzy. Potem co roku musza wykonać czynności obligujace ich przez ustawy (roczne sprawozdania, rozliczenia itp).
działam w organizacjach pozarządowych (NGO) i sporo o tym wiem, ale nie mozna robić z tych organizacji przykrywki dla hodowli zwierzaków!!!! Bo nie taki jest cel organizacji (np Orkiestra Owsiaka tez jest taka organizacją, w tym przypadku fundacja mająca ciut inne prawa niż zwykłe NGO).

[pudelek78]

Dlaczego wszyscy od razu zakładają iz ci którzy zakładają nowe stow kynologiczne mają złe intencje - W obecnej sytuacji nie chcą łamać prawa i nie chcą też pozbywać się swoich pskaków i za takie żeczy nie powinno się ich krytykować

[LadyS]

pudelek78 napisał(a):

Dlaczego wszyscy od razu zakładają iz ci którzy zakładają nowe stow kynologiczne mają złe intencje - W obecnej sytuacji nie chcą łamać prawa i nie chcą też pozbywać się swoich pskaków i za takie żeczy nie powinno się ich krytykować

Oczywiście, że powinno - bo ich psy nie mają nic wspólnego z ulepszaniem rasy - nie są rasowe.

[panbazyl]

pudelek78 napisał(a):

Dlaczego wszyscy od razu zakładają iz ci którzy zakładają nowe stow kynologiczne mają złe intencje - W obecnej sytuacji nie chcą łamać prawa i nie chcą też pozbywać się swoich pskaków i za takie żeczy nie powinno się ich krytykować

podaj jakies logiczne cele takiego stowarzyszenia.

[pudelek78]

ladySwallow napisał(a):

Oczywiście, że powinno - bo ich psy nie mają nic wspólnego z ulepszaniem rasy - nie są rasowe.

Na jakiej podstawie tak sądzisz?

[pudelek78]

panbazyl napisał(a):

podaj jakies logiczne cele takiego stowarzyszenia.

Hodowla psów rasowych - taki sam logiczny cel jak ZKwP PKPR i innych

[panbazyl]

pudelek78 napisał(a):

Hodowla psów rasowych - taki sam logiczny cel jak ZKwP PKPR i innych

to po co tworzyć byty ponad potrzebę?

[Afryka]

pudelek78 napisał(a):

Dlaczego wszyscy od razu zakładają iz ci którzy zakładają nowe stow kynologiczne mają złe intencje - W obecnej sytuacji nie chcą łamać prawa i nie chcą też pozbywać się swoich pskaków i za takie żeczy nie powinno się ich krytykować

Przecież nikt nie każe się pozbywać psiaków bez rodowodu. Wystarczy ich po prostu nie rozmnażać.

[LadyS]

pudelek78 napisał(a):

Na jakiej podstawie tak sądzisz?

Na takiej, że te psy nie mają rodowodów - czyli potwierdzonych dokumentów, które wskazują, jakie cechy genotypu i fenotypu mieli przodkowie i jak była prowadzona linia. To nie chodzi o to, zeby wyhodować pieska o danym wyglądzie - tylko o tym, żeby ULEPSZAĆ daną rasę.

[pudelek78]

ladySwallow napisał(a):

Na takiej, że te psy nie mają rodowodów - czyli potwierdzonych dokumentów, które wskazują, jakie cechy genotypu i fenotypu mieli przodkowie i jak była prowadzona linia. To nie chodzi o to, zeby wyhodować pieska o danym wyglądzie - tylko o tym, żeby ULEPSZAĆ daną rasę.

bardzo wiele piesków ma metryki i inne dokumenty poświadczajace pochodzenie , mają tez badania

[pudelek78]

Afryka napisał(a):

Przecież nikt nie każe się pozbywać psiaków bez rodowodu. Wystarczy ich po prostu nie rozmnażać.

Dlaczego prawo do rozmnażania mają mieć tylko członkowie zkwp a nie innego stow kynologicznego w czym oni są gorsi od zkwp?

[Guest Lotty]

pudelek78 napisał(a):

Dlaczego wszyscy od razu zakładają iz ci którzy zakładają nowe stow kynologiczne mają złe intencje - W obecnej sytuacji nie chcą łamać prawa i nie chcą też pozbywać się swoich pskaków i za takie rzeczy nie powinno się ich krytykować

Tak się jakoś dziwnie składa, że ludzie, którzy dotąd jak ognia unikali wszelkich stowarzyszeń kynologicznych, nie prowadzili żadnej oficjalnej dokumentacji i rozmnażali swoje psy poza wszelką kontrolą nagle zakładają nowe stowarzyszenia, dlaczego? Czyżby te już istniejące stawiały hodowcom zbyt wysokie wymagania i boicie się, że wasze słitaśne pieseczki ich nie spełnią?
Związek Kynologiczny w Polsce był już na tym forum porównywany do PZPR, PZPN, ZOMO, ORMO itp. Skoro waszym zdaniem jest tak źle, to dlaczego zakładacie nowe związki zamiast próbować reformować te, które już istnieją? Zapraszam w szeregi, którejś z istniejących już organizacji ,śmiało, pokażcie, co potraficie.

Edited January 29, 2012 by Lotty
literówki

[LadyS]

pudelek78 napisał(a):

bardzo wiele piesków ma metryki i inne dokumenty poświadczajace pochodzenie , mają tez badania

Skoro mają metryki i badania, to niech się mnożą w związku - a co to za problem? Ale ludzie nie zakładali związków przed wejsciem w życie ustawy - bo mogli zarabiać na boku. A teraz żeby zarabiać, muszą założyć związek - i to jest jedyny powód, dla którego związki są zakładane. Bo przecież wydać na wystawy, pielęgnację, wydanie rodowodów - po co, skoro można mieć "na czysto".

[panbazyl]

pudelek78 napisał(a):

bardzo wiele piesków ma metryki i inne dokumenty poświadczajace pochodzenie , mają tez badania

a skąd sa te metryki?

[pudelek78]

Lotty napisał(a):

Tak się jakoś dziwnie składa, że ludzie, którzy dotąd jak ognia unikali wszelkich stowarzyszeń kynologicznych, nie prowadzili żadnej oficjalnej dokumentacji i rozmnażali swoje psy poza wszelką kontrolą nagle zakładają nowe stowarzyszenia, dlaczego? Czyżby te już istniejące stawiały hodowcom zbyt wysokie wymagania i boicie się, że wasze słitaśne pieseczki ich nie spełnią?
Związek Kynologiczny w Polsce był już na tym forum porównywany do PZPR, PZPN, ZOMO, ORMO itp. Skoro waszym zdaniem jest tak źle, to dlaczego zakładacie nowe związki zamiast próbować reformować te, które już istnieją? Zapraszam w szeregi, którejś z istniejących już organizacji ,śmiało, pokażcie, co potraficie.

Niekiedy łatwiej coś stworzyć od nowa niż zreformować stare:roll:

[pudelek78]

panbazyl napisał(a):

a skąd sa te metryki?

A stąd że bardzo wiele osób kupowało pieski z hodowli nie chciano ich wystawiać bądź zrazili się na jakiejś wystawie i odeszli ze związku.W tej chwili poza zarejestrowanymi hodowlami jest bardzo dużo ,,wartościowego materiału genetycznego ,, z którego można by było skorzystać w celu wzbogacenia puli genowej psów rodowodowych.

[pudelek78]

ladySwallow napisał(a):

Skoro mają metryki i badania, to niech się mnożą w związku - a co to za problem? Ale ludzie nie zakładali związków przed wejsciem w życie ustawy - bo mogli zarabiać na boku. A teraz żeby zarabiać, muszą założyć związek - i to jest jedyny powód, dla którego związki są zakładane. Bo przecież wydać na wystawy, pielęgnację, wydanie rodowodów - po co, skoro można mieć "na czysto".

I jeżeli założą związki będą to robić legalnie czy to się niektórym podoba czy nie , i w swoich spostrzeżeniach należalo by być obiektywnym bo nie wszystkie hodowle te zrzeszone czy też nie są złe lub dobre .Należało by się skupić na napiętnowaniu tych złych.

[LadyS]

pudelek78 napisał(a):

I jeżeli założą związki będą to robić legalnie czy to się niektórym podoba czy nie , i w swoich spostrzeżeniach należalo by być obiektywnym bo nie wszystkie hodowle te zrzeszone czy też nie są złe lub dobre .Należało by się skupić na napiętnowaniu tych złych.

Nadal uważam, że to nie to samo. Szczególnie, że to pójście na łatwiznę - byle tylko zarobić.

[pudelek78]

ladySwallow napisał(a):

Nadal uważam, że to nie to samo. Szczególnie, że to pójście na łatwiznę - byle tylko zarobić.

Ale w majestacie prawa czy to sie komuś podoba czy też nie.

[LadyS]

[quote name='pudelek78']Ale w majestacie prawa czy to sie komuś podoba czy też nie.

Mnie nie chodzi o prawo - mnie chodzi o etykę.

[pudelek78]

[quote name='ladySwallow']Mnie nie chodzi o prawo - mnie chodzi o etykę.

Nam wszystkim mam nadzieje chodzi o kierowanie się w każdej dziedzinie życia codziennego zgodnie z etyką oraz prawem

[LadyS]

pudelek78 napisał(a):

Nam wszystkim mam nadzieje chodzi o kierowanie się w każdej dziedzinie życia codziennego zgodnie z etyką oraz prawem

Pseudohodowcom - nie.

[pudelek78]

ladySwallow napisał(a):

Pseudohodowcom - nie.

Kogo masz na myśli?

[LadyS]

pudelek78 napisał(a):

Kogo masz na myśli?

Nie wiem, po co ciągniesz tę dyskusję - dla mnie to jest jasne i każdy "hodowca", który obecnie przystępuje do takiego tworu jak ten w tytule wątku to pseuduch, któremu zamknięto możliwość zarobku bez rejestracji i musiał się zarejestrować.

[Guest Lotty]

ladySwallow napisał(a):

Nie wiem, po co ciągniesz tę dyskusję - dla mnie to jest jasne i każdy "hodowca", który obecnie przystępuje do takiego tworu jak ten w tytule wątku to pseuduch, któremu zamknięto możliwość zarobku bez rejestracji i musiał się zarejestrować.

Masz całkowitą rację.