Malwina Anna Użarowska

Najbardziej idiotyczne w całe tej sytuacji jest to, że również się z tym zgadzam. Ani nie napisałam, że to są psy ogólnie wybitne w sporcie ale że takie się zdarzają i że są linie z większymi do tego predyspozycjami. I również zgadzam się, że taka jest ogólna tendencja. Nie zgadzam się*z wylewaniem dziecka z kąpielą, że "w ogóle" i "nigdy". Ponadto Q'Celtiki pomimo pluszakowatości mają bardzo energiczny temperament. Znam psy z exterierowych hodowli, które nie zachowują się jak bordery, ponieważ mają znacznie mnej energii. Tego tu nie ma. Widziałam również ślamazary z linii sportowej. [B]To jest tendencja a nie reguła.[/B] Q/ Czy są szybsze od typowo sportowych? No, ogólnie nie, ale kilka rekordów Polski we flyballu świadczy o tym, że niektóre z nich są wystarczająco szybkie, by taki rekord osiągnąć. Czy tak wygląda hodowla z której psy nie nadają*się*do sportu? A taki słówka jak 1,2 i 3 miejsce przed innym słówkiem: mistrzostwa + Europy, świadczą o tym, że tak konkretna hodowla jest wyłącznie exterierowa i na pewno nie ma wyników... Nie rozumiem, to jakieś fantom-psy, czy sędziowie idioci? Tak, tak, tak - Q'Celtiki nie są doberane pod kątem sportu ale jak powiedziałam, zdażają się wybitne jednostki. Będziemy udawać, że ich nie ma, po to by potwierdzić regułę? Proszę*bardzo. Celtiki są również bardzo wytrwałe. Widziałam na własne oczy jak "torpedy" spaliły się w połowie zajęć, podczas gdy Q'Celtiki do samego końca pracowały równo z wysoką energią, nagrzane na pracę. [QUOTE]bo po co komuś pies który nie potrafi robić tego co robić powinien[/QUOTE] mogłabym powiedzieć w tym miejscu to samo. Ale nie powiem. Bo to stwierdzenie nie pasuje tu do niczego i w żadnym konekście. Naprawdę wystąpienia expertów od reguł są w tym wątku niedorzeczne, ponieważ są oparte na własnych wnioskach a nie praktyce. Oglądając psy na wystawie można odnieść wrażenie, że wszystkie są spowolnione. Nie jest to prawdą. Taki jest kontest wystawy, bo to bieganie po ringu a nie skakanie przez hopki. Pies zachowuje się spokojnie na wystawie, po czym bije rekord Polski, ponieważ jest szybki. Są hodowle exterierowe z dobrymi i złymi wynikami w show, tak samo jak są hodowle sportowe, gdzie psy są*w większości wybitne ale i są*takie linie, gdzie tych wyników nie ma i wówczas ani wystawa ani sport. Do tego hodowle są bardzej wyrównane lub mniej. Już nie wspominają o różnicach osobniczych. Kryteriów jest bardzo dużo. [B]Ale oczywiście tendencje do podziału na hodowle exterierowe i sportowe są i nie mam zamiaru temu zaprzeczać. [/B] Widzę, że pojawiła sie*tu trudność we włączeniu innych kryteriów oceny. I to jest właśnie problem dyskusji. Co zrobić z wyjątkami pojawiającymi się w regule. I podkreślę po raz kolejny, [B]Q'Celtiki NIE są hodowane do sportu i w większości osiągają bardzo dobre wyniki na wystawach. Mają*jednak wystarczająco dobry charakter, żeby pojawiały się w hodowli KONKRETNE psy, które osiągnęły świetne wyniki w sporcie.[/B] Są hodowle exterierowe, gdzie psy nie osiągają dobrych wyników w sporcie. W tej się takie psy pojawiają. Czy jest jakiś problem z percepcją tej informacji? Czy to stoi w sprzeczności z tym, co piszą obie Panie lub Ty? Nie mam zamiaru niekogo przekowywać do Q'Celtic, oczekuję tylko uczciwego stanowiska uwzględniającego wszystkie strony hodowli. NIKT w tym gronie nie zna wystarczająco hodowli, zeby wypowiadać się aż tak fundamentalnie. Widzę tylko używanie reguł. Nota bene słusznych. Tyle

Wszystkich chętnych do uzyskania informacji o moich doświadczeniach z hodowlą Q'Celtic zapraszam na priva. Nie dlatego, że mam coś do ukrycia. Ale unikniemy wojny nastolatek. To naprawdę irytujące. Z Paniami kończę dyskusję, ponieważ*nie potraficie jej prowadzić w sposób merytoryczny. Tu rozwiązywane są własne emocjonalne deficty. A takie rozwiązuje się*u mnie w gabinecie a nie na forum o tak cudownych psiakach.

Napisałam odpowiedź, ale mi się skasowała. Może i dobrze. Lottie, masz wiele racji, ale sędziowie na wystawach prawdopodobnie też mają swoje typy. Nie róbmy z nich idiotów. Masz swój gust i ja to szanuję. Potrafisz to również zrobić w drugą stronę? Mi podobają*się różne bordery i nie przykładam ekierek, ponieważ to wyłącznie mój gust. A o tym, jak wiadomo się nie dyskutuje. Przynajmniej w "normalnym" świecie. Nigdy nie napisałam, że te psy są najidealniejsze i równie dobre w sporcie jak i show. Nie napisałam, są pozbawione wad. Nie negowałam wielu tez wielu innych tez. Zamiast wstawiać mnie na drugą stronę barykady (to było naprawdę żałosne posunięcie)[B] trzeba było zapytać. Odpowiedziałabym.[/B] Ale dyskusja nie polega na stawianiu drugiej dorosłej osoby "do rapotu". Rozumiesz to? Można odpowiadać na pytania postawione w sposób, który ogólnie uznawany jest za dyskusję. Nie na atak. To problem emocjonalny. To ujadanie. Takie typowe polaczkowate trollisko. Musi być wróg, gdy go nie ma to się go stworzy, przez wpieranie treści, których nie ma. Nie jest jednak tak źle. Są gorsze wątki :) Gdybym pożaliła się na hodowlę, wszyscy by mi potakiwali. A tu taki fail. Napisałam coś pozytywnego. Hehehheeee no i co? Ukłuło kogoś w zadek? Wstyd, drogie Panie, wstyd. Czy tak reagujecie na wszystkie indywidualne i osobiste wypowiedzi? Chcecie odpowiedzi? Pytajcie z szacunkiem dla opinii rozmówcy. Ale nie potrzebujecie odpowiedzi. Tu jest właśnie tkwi sedno porażki tego wątku. Agresja u borderów, hahhhahahaa, dobre sobie. Wiem, że jest to problem. Oczywiście. Gorszy jest z agresją u właścicieli. Pies się wpisuje w stado :))))

Odwróciłam kolejność [quote name='Paulix'] Wybitny, jest pies, który jest wybitny, jak mam to wytłumaczyć? Czyli nie pies, który chętnie pokonuje torki, ale pies, który robi to na imponującej prędkości, ze świetną techniką skoku, świetnie współpracuje z przewodnikiem, jeżeli chodzi o agility. Pies, na którego widok szczęka Ci opada, i myślisz sobie, że ten pies jest po prostu zaje***. We frisbee nie jest to pies, który biegnie i łapie talerzyk. Jest to pies, który biegnie za nim, łapie dwa metry nad ziemią jednym zębem, ale łapie, łapie rzuty których spora część psów by nie złapała. Pies, na którego widok mówisz, że jest po prostu zaje***. Pies wybitny w pasieniu, to nie jest pies, który zagoni kilka owiec do zagrody, ale pies który zagoni ogromne stado w takim stylu, że stwierdzisz, że jest zaje***. Czy uważasz, że psy z tej hodowli są wybitne w sporcie/pracy?[/QUOTE] W pełni się zgadzam z tym opisem [QUOTE] Nie powiedziałam, że Q'Celtici nie nadają się do sportu - powiedziałam, że nie są w tym sporcie wybitny. Każdy pies będzie nadawał się do sportu, ale będzie osiągał lepsze, lub gorsze wyniki. Q'Celtici są kojarzone eksterierowo, więc nikt nie kładzie nacisku na sport, dlatego też [B]w tych skojarzeniach można znaleźć psy wybitne wystawowo, nie pod względem pracy.[/B] [/QUOTE] Czyli nie ma Q'Celtików wybitnych pod względem pracy? Rozumiem, że to jest Twoje zdanie.

Dobrze, to w takim razie zawęźmy ten bełkot. W ferworze protestowania być może nie zauważyłaś, że zgadzam się ze stwierdzeniem, że linie różnią się tendencjch. I to może ustalmy a priori, bo nie chce mi się już kopać z tym tematem. Nie zgadzam się z tak radykalnym podejściem, jakie prezentujesz ale potwierdzam tendencję. Dodałam jeszcze jedno kryterium, ale mniejsza z tym. Z tego, co zrozumiałam (choć może źle zrozumiałam), chcesz powiedzieć, że Q'Celtiki nie nadają się do sportu, ponieważ są dobierane exterierowo, tak? I w związku z tym, co pisałaś i wspierałaś filmikami, nie jest możlwe, żeby osiągały bardzo dobre, czy wręcz wybitne wyniki w sporcie. Potwierdź, proszę, czy to tę tezę chcesz udowodnić? Bo nie wiem do czego mam się odnieść.

Gdzieżbym śmiała w tej dyscyplinie konkurować z Tobą :DDDDD

Przecież nie o to Ci chodzi. Obie wiemy o co. Chyba, że masz tak niską samoświadomość, że jeszcze wydaje Ci się, że prowadzisz normalną wymianę poglądów.

a po co Ci ta informacja?

Sparky się w grobie przewraca :)))))

hahahahaahahahhaaaaaaa mówiłam, że jesteś przewidywalna hahahahhahaaa, no, nie mogę :DDDDD nawet gdy przyznajesz rację, to się kłócisz :)))))))) ale egzemplarz

Mówiłam, że sama się ze sobą*spierasz. I trollujesz. Gdybyś nie chciała się kłócić odebrałabyś mój post tak, jak został napisany. Moja opinia o Q'Celtic nie kłóci się z tym, co piszesz. Konfabulujesz i to jest już niesmaczne. Patrząc na Twoje wypowiedzi i zestawienie filmików można wywnioskować, że exteriery nie nadają się do sportu a sportowe nie nadają się na wystawę. Jest w tym część (ale tylko część) prawdy i gdybyś nie histeryzowała nie wywnioskowałabyś, że to neguję. Rzeczywistość, moja mała bojowniczko, jest mniej spolaryzowana i pomiędzy skrajnościami jest duża przestrzeń i wiele odcieni szarości. Poza tym są jeszcze dodatkowe wierzchołki: fajtłapowate brzydale i zdolne exteriery. Jak to w życiu. Jeśli w ogóle mieści Ci się to w głowie. Q'Celtiki to jedna z czołowych hodowli exterierowych w Polsce, co potwierdzają wyniki. W obrębie tej hodowli jest dużo uzdolnionych psów, które dobrze sprawdzają się w sporcie i innych obszarach. Nadążasz? To po prostu dobra hodowla z naciskiem na exterier. To oczywiście nie są "latające", lekkie psy ale mają również bardzo podręcznikowe borderowe charaktery - to właśnie powoduje, że można je "użytkować" elastycznie. Jak napisałam, są odważne, energiczne i bardzo, bardzo chętne do pracy. Z psem o dobrym charakterze można zrobić bardzo wiele, co zresztą było widoczne w postach na poprzedniej stronie. Nie są linią sportową, bo nie są, pisałam o tym. Jednak te, które pracują, robą to bardzo dobrze. A te, które nie pracują, świetnie się wystawają. Co nie zmienia faktu, że gdybym chciała kupić psa z ambicji sportowych szukałabym sportowej linii ale nawet wówczas nie odrzuciłabym Q'Celtic. Wiem, że percepcyjnie jest to dla Ciebie trudne do ogarnięcia. Trochę za dużo informacji niebiegunowych, prawda? Jesteś w swojej nieelastycznośc bardzo przewidywalna. Jest niewiele opcji jakie możesz teraz zaprezentować. Prawdopodobne zaczniesz rozbierać i udowadniać jak bardzo masz rację, choć nikt tej racji tu nie zaprzeczył. Będziesz się wściekać udając, że wypowiadasz się merytorycznie. Przede wszystkich szlag Cię trafi, bo nakarmiłam trolla :))) A jeszcze bardziej dlatego, że mam psa z bardzo dobrej hodowli i otwarcie o tym mówię. A to za dużo szczęścia, prawda? Takie przypadki nie istnieją :/ Na to, że strzelisz focha i zamilkniesz nie liczę ale jeśli to zrobisz, przyznam Ci medal. Małe daję temu szanse. Uczestniczę w forach dyskusyjnych od kiedy się w Polsce pojawiły i takich "przypadków" widziałam setki. Niczym się nie różnisz. Nie masz psa z hodowli, o której jest wątek, a plączesz po tym temacie i wykłócasz. Nie zanasz hodowli ale masz wiele do powiedzenia. Może zadaj sobie pytanie, dlaczego sprawia Ci to przyjemność. Dżizzsss, jakie to typowe

Dyskutujesz sama ze sobą. Nie ja tworzę ten podział, lecz Ty. Opisałam Q'Celtiki a resztę dopowiedziałaś sobie sama, po czym się pokłóciłaś z własnymi interpretacjami. Wkładasz w moje wypowiedzi tezy, którch nie postawiłam. Dla mnie ta dyskusja to jakiś żart.

Mój pies ma z moimi kotami wiele wspólnego :DDD codziennie je wypasa ;)

Paulix, na wstępie przepraszam Cię najmocniej, że nie napisałam dłuższego elaboratu rozwijającego w nowym akapicie każde stwierdzenie. Zresztą nic by to nie zmieniło, oprócz tego, że miałabyś więcej cytatów do wklejenia. Wypowiedziałam się w wątku o hodowli, z której mam psa, ponieważ nikt inny tego nie zrobił. I tyle. Twój pogląd na bordery jest wyjątkowo skrystalizowany, rzekłabym wręcz czarno-biały, co dajesz wyraz w zamieszczonych filmikach. Nie mi zatem zakłaniać Cię do mniej redyklanych poglądów. Twój post do mnie postrzegam jako zaczepny a postawę - dążącą do sporu, zaś interpretacje moich wypowiedzi jako niedorzeczne. Pozostawiam Cię z Twoimi ugruntowanymi racjami życząc jednocześnie powodzenia. Malwina

Mam sukę z Q'Celtic i może coś powiem na ten temat :DDD Suki w hodowli są z różnych linii (nie wszystkie rzecz jasna) ale hodowczyni ma ulubiony typ exterierowy i to widać. Pluszaki nie pluszaki ale po raz kolejny na klubówce w Łodzi wygrały jako najlepsza hodowla. Można oczywiście dyskutować o gustach jednak jeśli chce się mieć psa, który będzie dobrze się*wystawiał to wyniki mówią za siebie. Niewątpliwie jest to linia exterierowa ale nie ma to przełożenia na gorsze wyniki w sporcie! Ja było widać wcześniej osiągaja co trzeba. :)))) Hodowla została mi polecona przez osoby znające się na rzeczy. Przede wszystkim psiaki mają badania genetyczne, co było dla mnie bardzo ważne przy wyborze. Poznałam hodowlę siłą rzeczy i z pełną odpowiedzialnością mogę powiedzieć, że są to psy odważne i bardzo energiczne. Typowe borderowe charakterki. To, że są ofutrzone nie oznacza, że są spokojne. Są to jednak psy nie dla każdego. Wiele z nich ma silne hierarchiczne tendencje i z tym trzeba się liczyć. Kupując moją suczkę dostałam psa zadbanego, odchuchanego, z wszystkimi oczywiście szczepienami, paszportami, suplementami, workiem karmy, obróżkami, smyczkami (na wystawę i na codzień) oraz wielkim worem zabawek. Moja Uzi ma silny charakter nawet jak na bordera wymaga wyjątkowo dużo pracy, ale to ma też ogromne zalety. Z dwoma innymi Q'Celticami ćwiczymy agility. Świetnie się koncentrują, ciągle nakręcone na pracę. Uzi jest niezmordowana, jeśli chodzi o agility. I niezmordowana jeśli chodzi o wszelką naukę. Podobnie jak jej koledzy, choć każdy z naszych psów jest od innej suki. Tu na blogu jest trochę zdjęć mojego "pluszaka". [url]http://bordercoach.blogspot.com[/url] A to zdjęcie z wczorajszych warsztatów: [IMG]http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/316598_305335722825597_100000475150983_1232536_6046115_n.jpg[/IMG] A to Uzi w pełnej krasie, choć może nie jest bardzo typowym okazem Q'Celtic: [url]https://picasaweb.google.com/116291028336710963199/Uziaczek?authuser=0&feat=directlink[/url]