polskakynologia

Jak już tak lubisz pisać te paremie, to i ripostę dostaniesz. Ale ja odpiszę po polsku, bo to jest mój język i mówiony i pisany - zwykło się mówić, że broda mądrości nie doda, a ja już bez rymu napiszę ci, że owa paremia wcale nie wskazuje na twoją wiedzę. To tyle ze mnie na tym forum. Doszedłem do wniosku, że nie warto tu pisać. Są osoby na tym forum, które mają inne zdanie jak np. ja, ale też i potrafią przyjmować i akceptować inny punkt widzenia. Jeśli tak lubicie obwieszczać, że ci i ci są źli, to rozmawiajcie w swoim małym gronie nieposkromionych XIX wiecznych populistów. Swoją drogą, ta paremia świetnie obrazuje to forum i pewnych użytkowników na nim. Zległy w połogu góry, a rodzi się śmieszna mysz. Życzę miłego ripostowania. JA wolę zająć się czym o wiele pożyteczniejszym niż tracenie czasu na bezsensowne dyskusje. Pozdrawiam i życzę miłego postowania na forum wzajemnej adoracji i nietolerancji

oj Bajadera, Bajadera. Ja nie jestem ani w PKPR, ani w ZKwP ani w PFK. A ty jak widzę - jak pisałaś smędy, tak i będziesz je nadal pisać. Trzeba się przyzwyczajać do tego, ze pewni ludzie są na tyle zagubieni w swojej główce, że nie są reformowalni. Żyj nadal w XiX wieku - skoro tak ci wygodnie. Na twoje posty szkoda czasu - nie warto ich czytać. Widać w nich tylko i wyłącznie objawy populizmu, skrajnego despotyzmu. Zakończę swoją wypowiedź zniżając się do poziomu, do którego niezwykle trudno zejść (chociaż tobie nie raz się to już udało - i żal patrzeć, że nie zdajesz sobie z tego sprawy) - WIWA BAJADERA!! olle!

Karmi - w zupełności się z tobą zgadzam. PKPR nie był i nigdy nie będzie konkurencją dla ZKwP. I chyba nikt z obecnych na forum nie ma tej wątpliwości. PKPR - zatrzymał się w rozwoju. Dlaczego? Chyba jasne - Zarząd ciągle ten sam - a przynajmniej 2 najważniejsze stanowiska i to w dodatku małżeństwo. Pisałem o monopolu, bo w Polsce niestety wciąż jest takie przeświadczenie - że ZKwP ma monopol na rodowody. A tak już nie jest. Z jednej strony dobrze, że PKPR przełamał ten monopol, ale z drugiej strony (i tu też przyznaję ci rację) kosztem standardów. Z drugiej jednak strony ZKwP ma dość przestażałe przepisy - co też dobrze o nim nie świadczy. O PFK nie będę się wypowiadał, bo jeszcze nie działa oficjalnie. Jak zacznie - to wtedy będzie można cokolwiek mówić - chociaż regulamin hodowli wygląda obiecująco.

z tego co wiem, to P. Sokołowski nie jest już w PKPR od kilku miesięcy. Na forum tej organizacji napisał, że zrezygnował z powodu polityki prowadzonej przez członków Zarządu... z którą się nie zgadzał. o czymś to chyba świadczy Zresztą - jak widać, to co wcześniej napisałem nie dotarło. Idę pooglądać nudne tv. chociaż w porównaniu z tym co czasami można tu przeczytać, jest atrakcyjne

POLAKÓW KRYTYKI CIĄG DALSZY... Polak krytykuje wszystko. A jak nie ma już co krytykować, to skrytykuje fakt, że nie ma czego skrytykować. Taka mentalność Polaków. Może łatwiej będzie jak bajadera i Mamasza od razu napiszecie, ze na rękę wam monopol ZKwP, bo boicie się konkurencji. I dyskusja skończona... A FCI to jakiś bóg nad bogami? Jedyna właściwa organizacja międzynarodowa? Powoli... zwolnijcie. Jeśli tak mówicie, to świadczy tylko o jednym. Nie wiecie co się dzieje na bożym świecie. A boży świat mówi jednym głosem ostatnio - FCI wali się, rozsypuje się. Tego jeszcze nie widać w Polsce, ale widać we Włoszech, Francji, Hiszpanii i co ciekawe w samej "stolicy" FCI - Belgi. Konkurencja - zdrowa konkurencja zawsze wpływała i będzie wpływać na podwyższenie standardów a nie na ich obniżenie. Jeśli piszecie inaczej (a piszecie) to sprawa jest jasna - nie wiecie nawet tego, jakimi prawami rządzi się ten świat. Krytykować potraficie świetnie, ale przyjmować krytyki już nie. Nie mam zamiaru tu popierać ani krytykować ZKwP, PKPR czy organizacji, która dopiero powstaje - PFK. Dajmy sobie spokój z pisaniem tego, co ktoś zrobił a czego nie. Może sami zacznijmy robić i działać. W Polsce jest demokracja a nie dyktatura - więc mogą powstawać nowe stowarzyszenia. Te "byle jakie" upadną - bo takie jest prawo rynku. Co do PFK - wiemy tylko tyle, ile jest na stronie. A to, że zamieścili tam tylko cennik i regulamin hodowli to wcale nie musi o nich źle świadczyć. Nie rozpoczęli jeszcze działalności - co jest napisane jak byk na stronie głównej. Dajmy im trochę czasu na rozruch a nie bobardujmy od razu bezpodstawnie - od na widzi mi się. Zastanówialiście się kiedykolwiek co usłyszelibyśmy od swoich psów, jakby umieli mówić? Co by odpowiedzili nam na tym forum? Dajcie innym przykład a nie zatruwajcie im myśli swoimi myślami. U polaków trudno czekać na jakąkolwiek zmianę beznadziejnej i skrajnej mentalności. I tak żyjemy w ponurym świecie - co widać, jak przechodzi się ulicami polskich miast. Dajcie sobie trochę na uspokojenie, bo ta dyskusja o czymś, czego jeszcze nie ma de facto jest co najmniej żenująca. Jeśli już ktoś jest zakochany w ZKwP to niech tak mu będzie - ale niech przy okazji da innym spokojnie pracować. Jeśli ktoś umiłował sobie PKPR - to niech nie krytykuje ZKwP, skoro tam nie jest. Jeśli ktoś zamierza być w PFK - to jego sprawa ale nie budujcie ludziom od razu złych relacji. Dajcie ludziom szansę na to, aby sami się przekonali. Przecież człowiek nie but - swój rozum też ma (jaki ma, ale ma). Jaką postawę przyjmiecie, taką ujżycie rzeczywistość. Musicie tylko uważać przy okazji, aby nie zatruć siebie swoim jednostajnym podejściem. Ludzie muszą mieć możliwość wyboru. Chcielibyście np. by w Polsce był jeden oparator komórkowy? hmm? ciekawe czy byłoby nam tak wesoło. Musicie zdać sobie sprawę, że nie wszyscy ubustwiają ZKwP. To wolicie, aby rozmnażali psy bez papierów, czy lepiej, aby robili to pod innym szyldem?! Chyba i ZKwP, i PKPR i zapewne PFK zależy na tym samym - propagowanie kynologii, psów rasowych itd. Tutaj mój apel/prośba - spóbujcie inaczej popatrzeć na to wszystko. Postarajcie się spojrzeć na ZKwP, PKPR czy PFK ponad podziałami, ponad swoją organizację. Zastanówcie się, czy takie wyśmiewanie, obgadywanie czy dziabolenie o tym kto jaki jest, a kto jaki nie jest - czy to na prawdę świadczy o nas samych dobrze? Spróbujcie - przecież to nic nie kosztuje, a może wiele porzytecznego zdziałać! Czy nie lepiej ten temat zamienic na to, jakie są w Polsce regulaminy hodowli? Przecież to jest najważniejsze. Zamiast obgadywać organizacje usiądźmy i porozmawiajmy o regulaminach. Przecież i w regulaminie ZKwP, i w PKPR, u pewnie w PFK są zapisy które nam się nie podobaja, nad którymi przydałaby się dyskusja. Właśnie dzięki takim rozmowom możemy zmienić los Polskiej Kynologi.

zadzwoniłem na numer tel. zamieszczony na stronie PFK. zapytałem się o to, dlaczego jest już deklaracja, cennik a nie ma jeszcze statutu itd. Oficjalnie PFK nie rozpoczęło jeszcze swojej działalności i nie przyjmuje w swoje szeregi członków. Co do strony, to będzie systematycznie uzupełniana o kolejne regulaminy i w dniu startu organizacji wszystko będzie już na stronie. Zabieranie głosu w przypadku kiedy NIC nie wiemy JESZCZE o tym stowarzyszeniu jest nader niepoważne. A ten kto czepia się cennika to tylko ukazuje swój egoizm i materializm - nie mówiąc już o dziecinnym i patologicznym podejściu do sprawy. Tak skrajne podejście (ZKwp - extra; PKPR - Fe, PFK - fe) świadczy tylko o ograniczonym i skrajnym podejściu na wszelakiego rodzaju sprawy. Krytykujesz coś o czym nie masz ani zielonego ani bladego pojęcia. Brak umiejętności przyjmowania krytyki i zafascynowanie swoim poglądem na świat nie jest nawet dziecinne - bo to by tylko uniżało dzieciom. Tak nawiasem mówiąc - zastanów się jaki dajesz przykład maluszkim! Bajadera - a czy ty możesz mi wysłać link do cennika ZKwP?

[COLOR=black][FONT=Verdana]chyba za daleko zabrnęliście... [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]Czytam i czytam i nic z tego pisania nie wynoszę. Niestety zawiodłem się i na ZKwP i na PKPR. Chciałem dążyć do dialogu i kompromisu pomiędzy dwoma organizacjami. ALE...!!![/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana](wybaczcie, że nie będę pisał nazwisk i szczegółów - nie mogę)[/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana] [/FONT][/COLOR] [COLOR=black][FONT=Verdana]1. na temat dyrektywy nie będę się wypowiadał, gdyż specjalizuje się w cywilu - ale poprosiłem znajomego, aby sprawdził tą informację.[/FONT][/COLOR] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]2. Co do działalności PKPR i ZKwP. Są to dwie organizacje kynologiczne prawnie działające w Polsce (no są też i inne). Obie robią wokół siebie szum, zresztą nie potrzebny. Bo kto na tym traci? – hodowcy i właściciele psów. W ten sposób wyłącznie zniechęcamy ludzi do zakupu psów rasowych. Popatrzcie na to z innej pespektywy. Jeśli bylibyście młodzikami wchodzącymi w świat kynologii – planujecie kupić psa z rodowodem, na którego bagatela wydacie nie małe pieniądza – często zbierane miesiącami. Czy czytając powyższe posty nie zniechęcilibyście się? Czy nie podeszlibyście do tego, że po co mi pies rasowy skoro jedni uważają, że to kundel a drudzy, że to piękny rasowiec? Grzech to mówić – ale kupiłbym psa na rynku za 100zł i miałbym spokój – bo nie musiałbym myśleć, kto mi uznaje psa a kto nie. [/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]3. Rozmawiałem z osobami na wysokich stołkach w ZKwP (nie będę wskazywał palcem – zainteresowani będą wiedzieć o kogo chodzi), i zadałem pytanie – dlaczego ZKwP tak nie lubi PKPR? Odpowiedzią byłem zdumiony! Tu nie chodzi o psy czy rodowody z PKPR tylko o ludzi. Związek doskonale wie, że ponad 85% psów w PKPR to psy z pochodzeniem ZKwP – a pozostałe to psy z FCI. Nie ma też związek pretensji, że PKPR posługuje się przodkami ZKwP. Jak przyznał – oni też na początku swojej działalności korzystali z rodowodów innej organizacji. Chodzi wyłącznie o ludzi, a raczej o to, kto kieruje PKPR. Nie jest tajemnicą, że PKPRem rządzi małżeństwo, które było kiedyś z ZKwP (było, bo albo zostali wyrzuceni – teoria zkwp; albo sami odeszli – teoria p. Kosińskich). Komu wierzyć? Trudno powiedzieć – dostępu do akt nie mam. Jednak, jak się dowiedziałem – nie będzie możliwe doprowadzenie do rozmowy pomiędzy organizacjami dopóki, dopóty w PKPR i ZKwP nie zmienią się władze.[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]4. Powstaje w związku z tym inne pytanie! Czy monopol jest taki zły? [/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]W państwie demokratycznym (joke) monopol nie powinien istnieć. Każdy ma prawo do wszystkiego (oczywiście z zasadą wolności i poszanowania drugiej osoby). Jak pokazuje historia, monopol nie zawsze musi kojarzyć się z czymś złym, niedobrym. Czasami jest on konieczny dla prawidłowego funkcjonowania państwa oraz innych jednostek. Jest to nieuniknione. Pytanie zachodzi, w jakim obszarze powinien ten monopol istnieć? Czy w obszarze kynologii? Być może w pewnym sensie tak. Uważam, iż ustawodawca powinien stworzyć pewien zakres norm, które regulowałyby powstawanie organizacji kynologicznych i felinologicznych. Aby powstała organizacja w takim obszarze działania musiałaby spełnić te normy. Co a tym idzie? Nie mówiłoby się o psach rasowych – jako kundle. Bo rodowody wydawane przez te organizacje byłyby zgodne z polskim prawem. Ponadto powinien obowiązywać wzór zapisów w rodowodzie – to, jakie informacje mają się tam znaleźć. Wtedy „fikcyjny” monopol a raczej legalizacja i certyfikacja państwowa by funkcjonowała. Zmniejszyłoby to w znacznym stopniu rozród psów nierasowych lub postrzeganych, jako nierasowych. Mogę pisać o tym dużo – ale nie chcę was zamęczyć tak dłuuugim postem.[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT] [SIZE=3][FONT=Times New Roman]Pytanie do Was – co by się stało, gdyby w Polsce powstała alternatywa dla PKPR i ZKwP? Co by wtedy mówił PKPR – czy też nazywałby ich psy kundlami? Czy zachowywałby się tak, jak ZKwP w momencie powstawania PKPR? I drugie pytanie – co by zrobił ZKwP? Czy chciałby nawiązać współpracę chociażby minimalną z nową organizacją (pozwala na to statut ZKwP art.7 pkt. 1 statutu). Pytanie czysto teoretyczne ale możliwe[COLOR=black][FONT=Verdana][/FONT][/COLOR][/FONT][/SIZE]

a teraz jeden z przepisów, który jest łamany przez FCI, ZKwP no i niestety również przez polski rząd - [I]Dziennik Urzędowy L 085 , 05/04/1991 P. 0037 - 0038 dyrektywa UE [/I] [B]31991L0174[/B] "Artykuł 1 Do celów niniejszej dyrektywy "zwierzę czystorasowe" oznacza każde zwierzę przeznaczone do hodowli, wymienione w załączniku II do Traktatu, obrót którym nie został jeszcze objęty bardziej szczegółowym wspólnotowym ustawodawstwem zootechnicznym, oraz które jest wpisane lub zarejestrowane w rejestrach lub dokumentacji rodowodowej prowadzonej przez uznane organizacje lub stowarzyszenia hodowców." "Artykuł 2 Państwa Członkowskie zapewniają, aby: - wprowadzanie do obrotu zwierząt czystorasowych, ich nasienia, komórek jajowych i zarodków nie było zakazywane, ograniczane lub utrudniane z powodów zootechnicznych lub rodowodowych, ..." Kolejne przepisy nadają termin wprowadzenia przepisów do ustawodawstwa krajów członkowskich itd... Co jakiś czas będę zamieszczał informacje, jakie uda mi się zebrać, mam ich już teraz strasznie dużo, ale część trzymam na "deser"

niestety nie mam... ale może ktoś się znajdzie, kto zna włoski na forum... Nie mogę znaleźć jeszcze jednego dokumentu, gdzie wprost było napisane, że z dniem 1 stycznia 2009 ENCI przestaje być członkiem FCI. Jak tylko znajdę, to zamieszczę link

oto kilka linków, jeśli chodzi o ENCI [url=http://www.enci.it/news/news.php?id=646]ENCI news: Partecipazione a manifestazioni non riconosciute[/url] [url]http://www.enci.it/documenti/commissariamento2009_decreti.pdf[/url]

przez ostatnie kilka tygodni siedziałem w historii FCI (belgia), ZKwP, F.C.I.(hiszpania), PKPR... oto fakty, powtarzam - fakty, który udało mi się znaleźć. Zaczniemy od FCI (belgia) - powstało w 1911 roku (już prawie setka na karku). Do roku 2004 pobierało 30 centimów za każde użycie loga FCI, którego nie było własnością (nie było i nie jest nigdzie zarejestrowane). 30 centimów za każdy rodowód, 30 centimów za każde, ale to każde użycie tego logo. W swoim statucie ma zapis niezgodny z dyrektywą unii europejskiej 31991L0174. Potwierdza to m.in. fakt wystąpienia włoskiej organizacji kynologicznej ENCI z FCI. Dlaczego wystąpili? Do rządu włoskiego napłynęła skarga dotycząca nieprzestrzegania przez ENCI prawa Unii Europejskiej. Rząd włosi sprawdził informację i w ciągu 24 godzin interweniował w ENCI, nakazał niejako wystąpienie z FCI (chodzi tu w szczególności o przepisy dotyczące uznawania tylko jednej organizacji w jednym państwie) oraz monopol FCI. Dlaczego FCI jest zarejestrowane w Belgii? Jest to „raj” dla organizacji pozarządowych. Można zarabiać… nie ma kontroli… wręcz nie ma nawet czegoś takiego, jak rejestracja stowarzyszeń. ZKwP niestety dołączyło do tego monopolu. Co więcej – respektuje go, nagłaśnia, chwali i namawia do niego – co widać w regulaminach. Regulaminy FCI (tudzież ZKwP) kategorycznie łamią podstawowe dekrety Unii Europejskiej – np. sędzia nie może uczestniczyć w jakikolwiek sposób na jakiejkolwiek wystawie psów rasowych organizowanych przez organizacje, które nie są członkiem FCI. W JAKIMKOLWIEK CHARAKTERZE? A niby dlaczego? Co więcej – rozmawiałem 5 dni temu z kilkoma właścicielami firm, którzy zajmują jakieś stanowiska w Zarządach oddziałów. Co powiedzieli, jak zacząłem rozmowę nt. FCI? Że nie mogą jej krytykować, bo jakieś tam przepisy im zabraniają, i że się boją rozmawiać. I śmieszne, że mówią to osoby, które stoją na czele dużych firm z branży zoologicznej w Polsce; ale jednak prawdziwe. A teraz coś o F.C.I. (Hiszpania). Powstała prawie 10 lat temu, jako opozycja dla FCI. F.C.I (Hiszpania) działa zgodnie z dyrektywą powołanej już przeze mnie w tym poście dyrektywą, co potwierdza m.in. decyzja ministerstwa we Włoszech a nawet kancelaria parlamentu europejskiego. Ma prawnie zarejestrowane logo, nie pobiera opłat za członkostwo, za używanie loga etc. W tamtym roku PKPR przystąpiło do tej organizacji, ponieważ statut oraz regulaminy są zgodne z powoływaną dyrektywą Unii Europejskiej. Do F.C.I. w chwili obecnej należy około 320 organizacji z całego świata. Budowany jest program badań DNA… Monopol zaczyna się już kończyć – organizacje należące do FCI zaczynają się orientować w dyrektywach UE i mam nadzieję, ze tak, jak ENCI otworzą im się oczy. Na koniec plotka – nie wiem czy prawdziwa – FCI będzie miało wytoczony proces przed trybunałem UE

budujmy razem tą stronę. Nie nastawiam się na to, że wszystko co jest napisane jest w 100% extra. Każdy ma prawo do błędów, stąd mój apel - piszmy w miarę obiektywne teksty. Napiszmy co nam się nie podoba w ZKwP i w PKPR, napiszmy co nam się nie podoba w polskiej kynologii, napiszmy czego oczekujemy od siebie i od tych organizacji. Jeśli ktokolwiek napisze rozsądny tekst bez wahania go zamieszczę. Potrzeba jest zmian - więc zamiast pisać co napisałem nie tak - napiszmy jeden wspólny tekst nawet tu - na forum i zamieśćmy go w internecie na tej stronie. Na razie nie reklamuje tej strony. Chcę, aby stworzyli ją ludzie, którzy mają doświadczenie...

serdecznie zapraszam na akcję [url=http://www.polskakynologia.republika.pl]polska kynologia[/url]

porozmawiajmy na rzecz polskiej kynologii [url=http://www.polskakynologia.republika.pl]polska kynologia[/url] serdecznie zapraszam

A ja mam już dość tych kłótni. Może warto byłoby w końcu dzielić się tym co dobre, a nie co złe. postanowiłem zorganizować akcję. polska kynologia serdecznie zapraszam