Unbelievable

[quote name='Szura']Różni się PRAWDOPODOBIEŃSTWEM, że coś będzie nie tak. Szczególnie u psów w typie rasy, które ani badane, ani odpowiednio selekcjonowane nie są, a do tego jest masa chowu wsobnego.[/QUOTE] a to akurat prawda, możemy sobie sprawdzić w rodowodzie jaki mamy stopień inbreedu ;) tylko też inna sprawa, że nie zawsze rodowód jest prawdziwy, jako przykład podam mieszanki pewnych linii aussie z borderami- w rodowodach tego nie znajdziesz, ale wszyscy to wiedzą

[quote name='czi_czi']A to nie wiedziałaś że w czechach to same chore hodują? :roll: ŻE-NA-DA :roll: co za ignor z Twojej strony A co do tych Czech- ja spotykam na spacerach czasami papillona, właśnie import z Czech. Młody psiak, nie ma jeszcze roku. No i pech chciał że ma padaczkę :-P labrador kumpeli, zakupiony za grube pieniądze bo ona podeszła dość rozsądnie, długo szukała, ostatecznie psa sobie z Belgii ściągnęła- łapie wszystko co akurat krąży w powietrzu. Jakaś uposledzona odporność. kurcze, tyle psów z pseudo znam i na prawdę tylko 2 są chorowite i to te, które zostały akurat kupione z typowej rozmnażalni, w której wiadomo jak sytuacja wygląda. Żeby nie było- znam psy rasowe (ZK), które cieszą się bardzo dobrym zdrowiem, nic do zarzucenia ;) ale na pewno nie jest tak, że wypadają lepiej pod względem zdrowotnym w porównaniu z psami które nie mają papierów ZK No ale nie, jak ja w ogóle śmie cos takiego pisać! Przeciez chorowitość, ogólne kalectwo, deformacje i kto wie co jeszcze psów z pseudo i końskie zdrowie psów z ZK to koronny argument zwolenników R=R.[/QUOTE] no kurde teraz to już będę wiedzieć że czeskie to samo zło :roll: ja się chyba nie potrafię wypowiedzieć w której grupie psów znam więcej tych chorowitych, ale raczej u psów z rodowodem, może dlatego, że znam ich więcej i w takich środowiskach ładnie się wieści roznoszą

[quote name='Diana S']Nie pisałam, o moich wypowiedziach. Byly inne. Zignorowalas je.... skupiasz sie jedynie na tym, co Ty uwazasz....i jak uwazasz....[/QUOTE] ale ja czekam na twoje ;) takie ktoś kiedyś ładne zdanie powiedział, że jak masz swoje zdanie to fajnie byłoby się z nim zgadzać ;) z drugiej strony, warto też być otwartym na argumenty, ja jestem, ale jakoś żaden na temat wielkich zalet ZKWP do mnie nie dociera. Kiedyś kiedyś, się tego trzymałam, ale przeszło mi jak bardziej poznałam te środowisko.

A ja tym bardziej nie mogę tej sytuacji zrozumieć, bo sama mam Psa, Który Miał Być Lepszy, i nigdzie nie piszę że jest idealna i ją kocham nad życie i w ogóle lepiej być nie mogło, bo tak nie jest, ale robię wszystko żeby tak było ;)

[quote name='Diana S']Na co leczylas swojego psa, ze az samochod moglabys zakupic?[/QUOTE] łatwiej spytać na co nie był leczony

[quote name='Diana S']Mialas sporo argumentow przedstawionych, nie przeze mnie, czytać widocznie nie umiesz, badz nie dociera do Ciebie.... Ksiega wstepna znam to... nie widze zwiazku .... z tym, ze nie jest ZKWP.... ale jest uznany, ze takowego psa mozna wystawic na wystawach ( tak to rozumiem i znam takie psy, ktore sa ChPl ) , kundla z pseudo nie mozna....[/QUOTE] a po co mi wystawy jak nie chcę psa hodować na ładne uszka? ;) ja nie widziałam w twoich wypowiedziach rzeczowych argumentów, tylko zarzuty że gadam glupoty [quote name='czi_czi']Źle wybrałaś hodowlę :roll: i mogę się założyć, że pewnie nie chciało ci się ruszyć 4 liter do lepszej hodowli na drugim końcu Polski :diabloti:[/QUOTE] kurde, ja to samo.... tak żeby było śmiesznie, zdrowego psa mam z hodowli wujka, drugiego(no nie powiem że chorego, bo chora nie jest) z czech, po "czempionach" w swoim fachu i importach z całej europy, dających zdrowe potomstwo :grins:

[quote name='Diana S']ty mnie sie pytasz? ja szary żuczek, ktory ma z bardzo dobrej hodowli psy z rodowodem, i ma jednego psa bez rodowodu na ktorego wydalam make kasy byc ten pies zyl...[/QUOTE] skoro tak propagujesz ZKWP, to powinnaś mieć jakieś argumenty "za", ja nie propaguję i mam rzeczowe argumenty przeciw ;) chętnie poczytam bez zbędnej ironii mój drugi pies też jest z ZKWP, nie ma połowy rodowodu bo ojciec był w dosyć dziwny sposób dopisany do księgi wstępnej, więc mógł być nawet kundlem, i jest okazem zdrowia, chory był raz, ma już prawie 7 lat :)

mi też się najczęściej chce śmiać, ale kłamstwa i hipokryzji nie zniesę btw, kocham dyskusje z ludźmi którzy nie mają argumentów :loveu:

[quote name='Diana S']Rece mi opadaja.... jak grochem, o sciane.... Ludzie kupjcie psy bez rodowodu, nie trzeba leczyc, nie trzeba tyle kasy wydawac.... i niczym pies z rodowodem nie rozni sie z tym bez rodowodu....[/QUOTE] po raz kolejny się pytam- czym się różni? ;)

[quote name='Instant']Dokładnie tak! Mój pies jeszcze w planach i to dalekich! Takich na 2015-2016 dopiero... I fakt ten jest naprawdę doskonałym argumentem na to, że jej pies wygląda STRASZNIE, a ona sama mnie przeraża - przecież to dziewczę wydawałoby się, czytać nie potrafi, co brzmi dziwnie, bo pisać już tak. Nie no, po prostu nie mamy poczucia estetyki, nie wiemy w czym psu jest wygodnie... Nie znamy się, a ona jest alfą i omegą :diabloti:[/QUOTE] powiem ci, że to walka z bardzo mało naoliwionym wiatrakiem, a wręcz tępym :grins:

[quote name='Diana S']Owszem, masz racje co nie znaczy, by pisac, ze kupno psa bez rodowodu, jest tak samo, jak zakupic psa z rodowodem....[/QUOTE] a czym to się różni? poza tym, że pies ma wypisanych przodków o których nic nie wiemy i czasem badania? ;)

[quote name='Diana S']Wybralaś dobra hodowle z problemami genetycznymi.... Nie mam juz nic do dodania....[/QUOTE] ja w sumie też. Poczytaj trochę o genetyce i chorobach dziedzicznych dziedziczonych wielogenowo i dopiero się wypowiadaj na te tematy. [quote name='Beatrx']tak samo jak nie da się jej przewidzieć w pseudohodowlach. tam to nawet jest jeszcze gorzej w tym temacie...[/QUOTE] ale pseudo to niekoniecznie psy z dopisanymi rodowodami ;) są też inne organizacje które dane rasy prowadzą od wieków, tylko no, nie należą do FCI

dałam się wciągnąć w dyskusję o rodowodach i zkwp :placz:

[quote name='Diana S']Nie rob sobie jaj, sama napedzasz swoim pisaniem na kupno psa z pseudo..... bo wybralas zla hodowle? bo Twoj pies chorował, choruje, to Twoja wina, a nie wina hodowli....[/QUOTE] czytaj ze zrozumieniem, proszę. Sama napisałam, że będę dalej kupować psy z zkwp. I jeżeli dla ciebie pseudo= nie zkwp, to tak, napędzam pseudo :)

[quote name='Diana S']Zla hodowle wybralas, i to znaczy by kupowac psa z pseudo?[/QUOTE] ale ty nie kumasz prawda? ja wybrałam dobrą hodowlę i mega rodziców, tylko genetyki nie da się przewidzieć :roll:

[quote name='Ewa&Duffel']Jest też komplet w rozmiarze L, ale jakaś dziwna smycz tutaj, 135 cm... [URL]http://allegro.pl/rogz-fanbelt-komplet-i3005752976.html[/URL][/QUOTE] szkoda, że nie miękkie i lekkie :roll:

[quote name='Beatrx']i czy to znaczy, ze trzeba kupować psy z pseudohodowli?[/QUOTE] a ktoś coś takiego napisał? bo ja na pewno nie

szkoda że XLki :diabloti: chętnie bym którąś ze smyczy przytuliła ;)

Jak już mówiłam psy z miotu mojej suki mają chorobę genetyczną, rodowody sprawdzałam, rodziców, dziadków, wszystkie pokolenia wzdłuż i wszerz, znalazłam tylko dwa chore psy hen hen daleko w rodowodzie, gdzie u jednego to było HD B, u drugiego HD C/D(nie pamiętam już) a szczeniaki mają OCD, która nie jest z tym powiązana ;)

[quote name='Diana S']Czytaj uwazniej, co pisze... Trzeba wybrać odpowiednia hodowle, a nie ze pies ma rodowod... i hura superowego mam psa.... Nie mozna sobie rozmnazac suki do woli, jak sie jest w ZK. Suka raz do roku moze miec mlode, jak jest inaczej ZK nie zarejestruje miotu. Bzdury Ty wypisujesz, ze jest inaczej... Tak dziala pseudohodowla, ze rozmnaza suke do woli.... A, po co komu suke kryc i szczeniaki nie sprzedwac? Jaki w tym "biznes"?[/QUOTE] to po co R=R? po co, jeżeli idea tego, że pies ze związku będzie zdrowy piękny i ułożony, pryska jak bańka mydlana. Tak samo można wziąć i psa bez rodo, nie nakręcając "jedynej słusznej" polskiej organizacji, która naciąga nas masakrycznymi cenami wszystkiego (chociażby wystawa międzynarodowa, 150zł żeby często nieznający się na rasie sędzia napisał opis zawierający jakieś 5 słów :roll: albo powiedział że pies do pracy jest za chudy i za mało ofutrzony, i ma jedno uszko bardziej więc nie może być rozmnażany, mimo że rasa od wieków hodowana przede wszystkim na charakter, no ludzie :roll:). Dla mnie to jest śmieszne, i pewnie póki będę się chciała bawić w sporty które są sygnowane przez zkwp(agility), dopóty będę miała psa z FCI, jeżeli mi się agility odwidzi nie omieszkam kupić psa z innej organizacji, lub wyciągnąć kundla ze schroniska. A że większość dobrych hodowli(dobrych- nie dobrych "na kolanka", dobrych w sensie hodowanie aby coś większego osiągnąć), szczególnie tych niepracujących ras, jest w FCI, to już inna sprawa ;)

Amber, myślisz że PRT i jamnik mają taką samą długość szyi? :diabloti: teoretycznie to pewnie powinny :grins: [url]https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/297228_229435227109883_1817621942_n.jpg[/url] 18mm [url]https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/179225_152982314755175_4074008_n.jpg[/url] 2,5cm

Ja też mam gdzieś akcję R=R widząc co się dzieje w związku, i to już od dawna. Znajomy też jakiś czas temu kupował, nota bene, buldożka francuskiego, jest z pseudo takiego właśnie kochającego pieski, jest zdrowy, ma fajny charakter, je wszystko, nie ma przesadnej ilości skóry jak to u buldożków czasem bywa. Ja dla odmiany mam borderka z rodowodem FCI z wrażliwym układem trawiennym, nie za dobrym charakterem i z dwoma braćmi w miocie z chorobą genetyczną stawów ;) Diana, R=R to utopia, wolę ludzi uwrażliwiać na warunki skąd biorą psa niż na papiery.

miłego tam, nie czekam na opowieści :loveu:

[quote name='omry']Rany, ludzie, o co Wam chodzi? Niech każdy ubiera psa jak chce, dajcie sobie spokój..[/QUOTE] to po co się tłumaczyć? : P ja wyraziłam swoje zdanie i mam do tego święte prawo, ale hipokryzji nie zniese

[quote name='gops']właściciele ;) ale ciesze się że poprawiło Ci humor :lol: tak dla przykładu dorosły staffik w 5cm [URL]http://i302.photobucket.com/albums/nn104/Blackpoint/ponka4.jpg[/URL] według mnie wygląda super . (pies użytkowniczki Martens )[/QUOTE] sama zawsze powtarzasz że Bucek ma zupełnie inną budowę ;) i on wygląda lepiej niż Clayton, chociaż dla mnie i tak trochę zbyt topornie